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Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo
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| [Admin]: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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ausschäumen mit PU sollte gehen - Alu braucht keine Hinterlüftung. Vielleicht solltest Du aber vorher mit dem Hersteller abklären, ob es irgendwelche Wechselwirkungen mit Alu gibt und was der Schaum ausgast - bzw über welche Zeiträume.
Das Dach könntest Du (ich weiß, wahnsinns Arbeit, deshalb schreib ich auch "könntest") auf Hochglanz polieren und versiegeln. Wenn er aber dann nur noch stehen soll, wäre ein zusätzliches Dach sinnvoll. Kannst ja schonmal ein paar Haltepunkte für eine Art "Dachgepackträger" einplanen.
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| Anzeige: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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| Gast: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Hallo, ich habe vor vielen Jahren meinen englischen ford A auch kompl. ausgeschäumt. Ich bin damals preisgünstig an 2 Komponentenschaum, welcher für die Isolierung von Fernheizrohren eingesetzt wurde gekommen. Es waren 2 Kanister mit je ca. 20 Liter, welche selbst gemischt werden mußten. Ich hab mal was gegoogelt und habe vieleicht eine Fa. gefunden, welche so ein Produckt anbietet.
--> Link
Es ist bei der Menge die Du benötigst ein teures unterfangen mit Kartuschen zu arbeiten. Ich glaub ich brauche kaum zu sagen, das Du mit dem Schaum, wegen des Pressdrucks vorsichtig umgehen mußt. Es sieht etwas unschön aus wenn sich die Wände nach innen wölben. Ich habe damals auch das Dach ausgeschäumt, dafür von innen mit Folie bezogene Blechplatten angenietet, von oben durch das Dach mit einer Kegelfräse Löcher gebohrt und den flüssigen Schaum eingefüllt. Nach dem durchhärten die Bleche wieder entfernt und zum Abschluß mit Leinen bezogene Lochplatten an der Decke angebracht. Die Lochplatten haben den Vorteil, das sie als Schallschutz wirken und kaum Körperschall auftritt. Überquellenden Schaum kannst Du nach dem aushärten, mit scharfem Messer oder Fuchsschwanz abschneiden und die Reste im nächsten auszuschäumenden Segment mit verarbeiten.
Beim Boden habe ich unter dem Hilfsrahmen ebenfalls Bleche angebracht und von oben die Zwischenräume ausgeschäumt, nach der Fertigstellung von oben den Holzboden drauf.
Ich hab den ford 14 Jahre gefahren und ein so gut isoliertes Womo, ob Sommer ob winter hab ich nie mehr gehabt und Rostprobleme hatte ich im Bereich der Ausschäumung auch nicht am Aufbau.
Noch ein kl. Rat PU Schaum klebt wie die Sau, auch an den Händen und bei der Dachausschäumung auch in den Haaren :D
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| tekzenchelou: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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| Präses hat folgendes geschrieben:: | | PU Schaum klebt wie die Sau, auch an den Händen und bei der Dachausschäumung auch in den Haaren :D |
Vielen Dank für die Tipps, den da kannte ich aber auch schon, hab am iveco nur die Hohlräume ausgeschäumt, die Dachsprossen undso. dabei ist mir schon der eine oder andere Tropfen auf Haare, Schuhe, Kleider gefallen und war wirklich kaum abzukriegen, besonders gar nicht auf den Kleidern.
Um zum Bus zurückzukommen hab ich nun 2 dicke Probleme:
1. es sind keine Druckluft- sondern Vakuumbremsen (gibts seit 1925!, ständig verbessert...) und die hinten greift einfach nicht, scheint am Master-Servo zu liegen. Ich hab zwar das Service-Manual davon nur liegts vielleicht auch daran dass einfach zu wenig Unterdruck aufgebaut wird, durch das verfaulte Vacuum-Meter in der Kabine kann ich's im Moment nicht überprüfen.
2. die Beule oben links war viel tiefer als gedacht, nach Herumkrabbeln auf dem Dach und losen Spachtel abkloppen hat sich herausgestellt dass die die Brücke scheinbar mit der ganzen Front erwischt haben, rechts ist auch Spachtel und sogar in der Mitte... Darunter schon Blau, also war's damals wie er auf den Aschenbecher kam.
Und es regnet rein...
Überall an diesen Stellen ist das Holz verfault wo die Alubleche erst draufgenagelt werden und später in der Mitte von zwei Blechen diese Aluleiste verschraubt wird. Darunter sind natürlich Dichtungen unter den Leisten, nur hälts nicht mehr besonders seit Farbe abkratzen.
Das verwendete Holz war mal knüppelhart, nur ist nicht mehr viel davon übrig wo's seit 20 Jahren oder mehr reinregnet, wie krieg ich jetzt etwa 3-4 cm starke Holzleisten dazu sich zu 90° abzurunden??? Könnte kompliziert werden.
Ansonsten hab ich diese Woche nicht viel gemacht, es war wohl nicht mehr so heiss dafür nass aber man sollte sich doch ein wenig ausruhen wenn man schon Urlaub hat.
PS: obendrauf ist das Dach fast ohne Farbe, die Rosbifs haben sich keine grosse MÜhe mit abschleifen und Grundieren gemacht, ist alles abgeblättert und glänzt wie ein Flieger!
innen wurde er mit Farbe angestrichen, die würde ich gerne abbeizen und polieren, nur ist wieder das Problem mit dem Abbeizer der das Alu angreifen könnte, vielleicht mal mit Heissluft versuchen.
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| rs270550: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Holzleisten um 90 Grad biegen:
Lasse Dir Funierstreifen in der Stärke von 4-5 mm schneiden. Bau Dir ein Form aus Abfallholz, die genau die Rundung wiedergibt. Beachte dabei, daß der Radius kleiner sein muß, da das Holz ja auch noch 4 cm stark ist!!
Lege über die "Form" einen Plastikstreifen. Nun verleime die Funierstreifen mit Epoxyd und lege sie sofort auf die eine Seite der Form, befestige sie mit einer Schraubzwinge. Biege nun die gesamten Funierstreifen über die Form und verwende immer wieder Schraubzwingen. So geht das relativ einfach. Beachte aber, daß die äußerern Furnierstreifen länger sein müssen als die innen liegenden. Bei wirklich SEHR kleinen Radien mußt Du entsprechend dünnere Furnierstreifen verwenden.
Gruß,
Rolf
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| Gast: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Hallo!
Riesenaufgabe hast Du Dir da ausgesucht!
Bei den gebogenen Holzleisten wird es sich wahrscheinlich um Eschenholz (?) handeln, dieses Holz wurde früher oft für derartige Aufbauten genommen. Der Tipp mit dem Biegen mehrerer dünner Schichten ist nicht schlecht, evtl. kannst Du aber auch mit Wasserdampf eine Biegung hinbekommen! Da kann, je nach Materialstärke, sogar ohne Stückelung klappen!
Zum PU- Schaum: habe mal ein Fahrzeug aus den frühen 70ern restaurieren wollen, bei dem die Hohlräume mit dem Zeug ausgeschäumt waren. Es ist
a) eine Sauarbeit, das Zeug wieder weg zu bekommen und
b) saugt sich der Schaum voll wie ein Schwamm, bei unbemerkten Wassereinbrüchen kann das verheerend werden.
Weiterhin viel Erfolg!
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| Gast: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Hallo depri, das mit dem wieder weg bekommen ist schon richtig, das mit dem Vollsaugen kann ich nicht bestätigen. Hatte mal einen Rohrbruch in der Wand, Schaum saugte sich nicht voll, PU Schaum schwimmt meines wissens nach.
VG präses
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| achimHH: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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hallo...
es gibt Schaum der sich vollsaugt wei ein Schwamm,
und welchen der dieses nicht macht. ;-)
der normale Bauschaum, der saugt sich voll,
da er nicht geschlossenprorig is...oderso ;-)
kann man sich aber genauer nach erkundigen....
gruss vom achim
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| Gast: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Ich wußte nicht, dass es da unterschiedliche Schäume gibt, kann also nur auf meine Erfahrungen zurück blicken. Mit dem "Schwimmen" stelle ich mir aber schwierig vor, wenn der Schaum durch seine Klebekraft fixiert ist. Ein normaler Schwamm schwimmt auch, bis man ihn ins wasser drückt!
Aber nehmt es bitte nur als kritische Anmerkung, wenns es unproblematische Lösungen gibt, umso besser!
Wünsche gutes Gelingen!
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| tekzenchelou: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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jetz wirds kompliziert...
Was nun tun?
Im Moment lass ich die Sache mit dem Dach mal offen, es wird schon eine Lösung geben mit den Hölzern vorm winter.
Ich versuchs mal über meine britischen Beziehungen Originalteile zu besorgen.
Sollte das nicht reichen versuch ichs mal mit biegen oder einem Füllmaterial wie Epoxy, eventuell sogar mit kleinen Holzstückchen, eins nach dem anderen um die Aussen- und Innenleisten wieder dranzuschrauben.
Die haben teures Alu benutzt um die Karrosserie zu bauen und billige rostende Schrauben um alles zusammenzuhalten, irgendwas stimmt doch nicht bei dieser Bauweise!
Hab noch 2 Original Pics gefunden, nur noch keine Zeit um sie zu posten aber das kommt bald, muss auch noch regeln ob ich sie publizieren darf.
Hab mittlerweise Beziehungen zur Original-Crosville-Crew, mein Bus fuhr damals in Liverpool und beförderte vielleicht jahrelang die Beatles in ihren jungen Jahren!
http://www.garry-brookes.com/id273.htm
zum Beispiel, da issaaaa!
Hat keiner von euch Ahnung von Vakuum-Bremsen?
Doch komisch dasses vorne geht aber nicht hinten.
Gruss
Guido
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| tekzenchelou: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Sooo,
hier haben wir nun ein Originalfoto vom März 1974, aufgenommen im Hof von Crosville Motor Services in Liverpool wo er wahrscheinlich seinen kompletten Dienst bis Januar 1975 absolviert hat. Geil was man übers internet alles finden kann wenn man höflich die richtigen Leute fragt!
Copyright mit freundlicher Autorisation von Richard Diment
ich beim Einparken am vorläufigen Standplatz
Der alte faule Teppichboden ist jetzt ganz draussen, es riecht schon viel besser drinnen.
Das Dach habe ich nun mit einer Kartusche sikaflex fürs Dach abgedichtet, es regnet nur noch am Heck durch das fenster rein weil die Dichtung hinüber ist, genau wie alle anderen auch. wasser kommt durch die Dichtungen durch, unter dem Glas und innen wieder rein.
Müssten alle mal ersetzt werden, nur sind es 30 davon ohne die Fahrerkabine...
das wird so richtig teuer...
Der Motor ist gewaschen und sieht auch schon viel besser aus, bilder kommen noch nach, muss sie erst verkleinern und hab schon wieder etwas Stress mit meinem Rechner.
Bin oben schon eingezogen seit ein paar Tagen, ist alles ein bisschen provisorisch aber geht so.
2 Kinositze, ein paar Klappstühle und die Matratzen welche vorher im iveco waren, einer der 1,20m lautsprecher meines Homestudios dient als Tisch.
Unten ist die Werkzeugkiste und ein paar Küchenmöbel die ich mir dann einfach zurechtschneide, so haben wir dann auch schon die Möbeltüren und Griffe.
Mal schauen wo's weitergeht, momentan macht mir die Bremse so richtig Kopfweh.
Was ich rausfinden konnte ist dass der Hersteller Clayton Dewandre in England war, diese Firma aber vor zig Jahren mit Wabco verschmolzen ist und von denen scheinbar keiner Ahnung von so alten Sachen hat.
Kann noch ganz schön lustig werden bis die Kiste über den Tüv kommt aber eilig hab ichs ja nicht...
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| tekzenchelou: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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So, dann wäre die Bremse wieder vollkommen gangbar gemacht, ein überschlauer französischer Mechaniker hats vor ca. 25 Jahren zu gut gemeint und das Teil voll Fett geschmiert was vielleicht 2-3 Jahre später tödlich für den Vacuum Master Servo war!
Das Service Manual sagt deutlich daß hier nur Motoröl verwendet werden darf, eine halbe Tasse etwa.
Nach Auskunft von Wabco mit dem der damalige Hersteller Clayton Dewandre in den Siebzigern verschmolzen ist gibt es absolut keine Ersatzteile mehr dafür...
hier das Teil ausgebaut, man kann deutlich den kleinen Behälter erkennen wo Motoröl reinkommt
zum Vergleich mein Fuss
Das hier sind eine normale Ratsche und eine LKW-Ratsche mit ner 40er Nuss drauf, nicht dass ihr glaubt es wären eine kleine und eine grosse... lol
Man sieht gut den ganzen Schmand der den Kolben blockiert, sogar mit 2 füssen stehend auf dem Bremspedal bewegte sich da nix mehr!
Nach gut 2 Stunden Wixen mit dem zur Not gebastelten Wixer aus einer Gewindestange und 40er Nuss, einer halben Dose Rostlöser und einem halben Liter Petroleum hab ich den Kolben endlich draussen, es ist eine Lederdichtung drumrum die durch das Fett auch noch aufgequollen war.
Hab heute, also 3 Tage später, noch immer Schmerzen in der Hand vom Wixen mit dem Ding da... lol
ein wenig Oxydation des Aluzylinders im hinteren Teil hat dem Kolben dann den Rest gegeben und ihn endgültig blockiert
Beginn der Arbeiten an der hinteren Einstiegsplattform, nach Abriss des alten faulen Holzes
hier die neue hintere Plattform mit billigen Terrassenlatten à 2,50 euro und die vorläufige Heizung, billiger geht nicht ausser mit einem Holzofen
Drüber kommt dann noch entweder Riffelblech oder Gummimatte, mal schauen wer was mitbringt und an was ich günstig drankomme
Die "neuen" Stufen belegt mit Riffelblech
Es geht voran, wenn auch ziemlich langsam wegen akutem Geldmangel...
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| Gast: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Schei... aufs Geld, irgendwann ist er fertig, und dann ist er jeden Euro wert.
Mach weiter so, ich habe die größte Hochachtung für Deine Arbeit. :daumen2:
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| Nasenbär: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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Klasse, es geht weiter. Stramme Leistung das alles. :gut:
Vieleicht hatte der Monteur damals Fett genommen, weil die Dichtringe undicht waren. Da nimmt man machmal Fett statt Öl, weils nicht so schnell rausläuft. So als erste Hilfe, bis Dichtringe da sind. Später wurde es dann so gelassen. Wär nicht das erste Mal, ich weiß, wovon ich rede. :oops:
Grüße, Heinz
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| tekzenchelou: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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es ist nur eine Lederdichtung, ca. 25mm breit und zwischen die beiden Blechteile des Kolbens geschraubt.
Ich lass das jetzt mal wie's ist, füll ordentlich gutes 10/40er Motoröl rein und bewege die Bremse mindestens einmal in der Woche, ohne Vakuumunterstützung und vielleicht ein- zweimal im Monat mit laufendem Motor.
Dann mach ich das Ding nochmal auf irgendwann im nächsten Frühjahr, verpass ihm ne Reinigung und schau ob's wirklich dicht ist.
Die Dichtung und den Kolben hab ich mit der Flex und Drahtbürste drauf ein wenig bearbeitet, da die Dichtung nach hinten nicht fest ist und nach vorne angesaugt wird, kann sie eigentlich nur automatisch dicht machen.
Und wenn's nicht richtig dicht ist dann ist das auch nicht tragisch solange er den Bremsentest besteht.
Es handelt sich ja nur um eine Vakuum-Unterstützung der Fußbremse auf die Hinterräder, und nicht um die kompletten Hauptbremsen
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| Gast: "Britischer Doppeldecker - das ultimative WoMo"
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den Besitzer dieser Busse habe ich vor zwei Jahren mal in der bretagne kennen gelernt. Er baut diese Busse gleich in Serie um. Er könnte eventuell Ersatzteile vorrätig haben........
Schau mal hier:
--> Link
Er hat im übrigen für sich selbst ein wunderschönes Wohnmobil gebaut ....
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zu finden!