Problem Kühlschrank 12V-Betrieb
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| Gast: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Angenommen Dein Mechaniker hat nichts verkehrt gemacht, kann nur noch das Relais defekt sein. Nach dem Motto es schaltet nur sauber durch wenn richtig hohe Spannung anliegt, was direkt beim Starten nunmal nicht ist, klemmt auf halber Strecke und wird dadurch zum Verbraucher.
Wäre auch die Erklärung das die Ladekontrolle weiterleuchtet da sie dann weiterhin Potential bekommt.
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| Anzeige: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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| gerhard_sr: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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ja mario,
das wär mir natürlich die angenehmste variante insofern, dass ich mit dem betrieb bis jetzt eigentlich immer zufrieden war. bislang hatte immer der chef selbst repariert, nun haben die aber in der letzten zeit ziemlich vergrößert und da ist jetzt ein neuer mechaniker "dran", den ich noch nicht kenne.
aber wie gesagt, ich werde morgen mal versuchen, näheres zu erfahren.
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| Gast: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo Gerhard
Das mit dem neuen Mann ist ja kein Drama, Jeder macht auch mal einen Fehler, und Niemand weiß Alles, ich mag bloß nicht die Leute die dies nicht zugeben können. :)
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| gerhard_sr: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Also, nun hab ich grad mit dem mechaniker telefoniert - seine erklärung: der kühlschrank wird durch den sicherungskasten vom eura-aufbau falsch angesteuert. versorgung des kühlschranks erfolgt direkt von der lichtmaschine.
vorschlag 1: sicherungskasten ausbauen, zu eura einschicken und reparieren oder erneuern lassen = lange dauer und u.U. teuer
vorschlag 2 (vom mechaniker empfohlen): kühlschrank nicht am sicherungskasten anschließen sondern mit einer eigenen neuen sicherung in der leitung ausstatten. wenn ich das richtig verstanden habe, würde die stromversorgung über eine der beiden aufbaubatterien erfolgen (sinnvoll ?).
vorteil dieser variante: geht schnell und ist billiger.
für die anfertigung einer schaltskizze fehlt dem mechaniker leider die zeit. nun, so ganz überzeugt hat mich das gespräch nicht, allerdings verstehe ich von den "strömen" zu wenig, um hier wirklich ein urteil erlauben zu können.
er wird sich jedenfalls nochmal bei mir melden. was würdet ihr tun ?
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| oldi: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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hallo gerhard
wie gesagt ich weiß nicht welche regelelektronik du drin hast, gehe aber davon aus das die elektronik die batterien abfragt und je nachdem die ladung über die lima stattfindet.
das würde bedeuten der kühlschrank wird immer über die batterie versorgt die zur zeit geladen wird.
wenn der kühlschrank jetzt statisch mit der aufbaubatterie verbunden ist kann die ladeelektronik fehlinformationen bekommen.
ich würde darauf bestehen den originalzustand wieder herzustellen.
kostet zwar dann einiges, aber die anlage muß dann auch wieder so funktionieren wie vorher.
sollte die andere schaltung, wie vom mechaniker angedacht, zu einem schaden führen, heißt es dann " auf wunsch des kunden".
gruß peter
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| Nasenbär: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Ich weiß nicht, ich habe das Gefühl, der Monteur kennt sich nicht mit Womos aus.
Kann man nicht einen so genannten Frigomaten einbauen? Vieleicht ist das vorhandene Relais ja defekt.
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| Gast: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo Gerhard
Setze Dich mit eura in Verbindung und versuche den Schaltplan Deiner EVS zu bekommen, oder kannst du eventuell mal nachsehen welches EVS Du drin hast und welches Kontrollpanel. Sollte es von Calira sein findet man diese Schaltpläne auch im internet. Damit geht man zu einem Boschdienst oder einer anderen KFZ-Elektrik Firma mit Kompetenz.
Mich stört im Moment nur das nicht nachvollziehbar ist was (wo) der gute Mann bei Dir ein Kabel ersetzt hat.
Das der kühlschrank Laststromseitig von der Lima versorgt wird ist ja in soweit richtig, da die 12V Versorgung bei fast Allen Womos über den Fahrzeugkreis erfolgt. Darum ja eben auch nur bei laufenden Motor was nun mal mit der D+ Steuerung realisiert wird. Dieses läuft aber bestimmt wie bei meinem über das EVS und Kontrollpanel, womit Dein Mechaniker ohne Schaltplan scheint es überfordert ist.
Wenn Du bei mir in der Nähe wärst wäre die ganze Aktion auch kein Hit, aber leider liegt Straubing nicht bei berlin.
@ Heinz
Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.
Und freilich lässt sich die Kühlschrankschaltung auch separat lösen, nur ist es immer am schönsten wenn der Originalzustand funktioniert, dazu sollte man aber erst mal in der Lage sein den wirklichen Fehler zu diagnostizieren.
Freihandkünstler und dessen Lössungen sind wahrscheinlich der Hauptgrund von brennenden Ereignissen. Du hättest mal meine Womo-Elektrik sehen sollen, nach 8 Vorbesitzern. :?
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| gerhard_sr: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo,
habe nun das Womo von der Werkstatt abgeholt und nochmal mit dm Mechaniker gesprochen:
Seine Aussagen zum Anschluß des Kühlschranks:
Originalzustand - kühlschrank ist an ELektroblock (Schaudt EBL 4-200) angeschlossen, dort geschaltet und abgesichert. Versorgungsleitung vom Elektroblock zur lichtmaschine.
Erster Neuanschluss - als vor ca. 8 Wochen der Kühli auf 12V nicht mehr ging, hatte er eine neue Leitung direkt vom kühlschrank zur lichtmaschine (unter Umgehung des EBL) gelegt mit einer eigenen Absicherung. Die FOlge waren die anfangs dieses Threads beschriebenen Probleme; Aufleuchten der Ladekontrolle und Nichtfunktion des Kühli, wenn dieser vor Starten des Motors bereits eingeschaltet war.
Zweiter Neuanschluss (= Jetztzustand) - direkter Anschluss des Kühli an die Fahrzeug-Starterbatterie mit eigener Absicherung (also ebenfalls unter Umgehung des EBL). Er meint, dass die Schaltung für den kühlschrank im EBL eben defekt sei.
Nun, insoweit würde mich das nicht stören, da ich eigentlich nie die Zündung ohne laufenden Motor länger einschalte (höre nicht über das Fahrzeugradio). Nur meine Befürchtung: Sollte die Starterbatterie mal schwächlich sein, könnte da nicht beim Umdrehen des Zündschlüssels und damit in Betrieb gehendem Kühli der "Saft" der batterie zum Starten ausgehen?
Übrigens habe ich für die jetzige Aktion nichts bezahlt (fürs erste Mal bereits ca. 130.- €) - war nun ja auch eine Nachbesserung.
Schaltpläne sind natürlich keine im Fahrzeug - müsste ich wohl tatsächlich direkt bei Euramobil anfordern.
Glaubt ihr nun, dass das so dauerhaft funktionieren könnte ?[/b]
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| Gast: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo Gerhard
1. Die bei Dir vorhandene org. Schaltung ist ja nun doch so wie von mir weiter oben schon vermutet.
2. Wenn ich Dich jetzt richtig verstanden habe, erfolgt die die Versorgung, wie von Dir geschrieben (abgesichert Start-Batt.).
Frage: Schaltung der Versorgungsspannung jetzt über Zündschloss Stellung Zündung. doch bestimmt über ein Relais das ja original im EBL war, jetzt also ein separates verbaut wurde?
Dann kann Dir das mit der müden Batt. schon passieren, hast ja aber die Möglichkeit den Kühlsch. direkt auszuschalten.
Andererseit gibt es Relais die automatisch mit erreichen einer Spannung von glaube ich 13,und schalten, nennt sich auch künstliches D+ was genau die Arbeit deines EBL simuliert hätte.
Schade ist nur das Du niemanden hattest der mal ins EBL geschaut hat, um den eigentlichen Fehler zu finden. Der muß gar nicht groß gewesen sein, eventuell nur ein leicht korrodierter Stecker am EBL oder in der Verbindung EBL zum Bedienpanel mit dem Sicherungsautomat. Hoffe jetzt einfach mal das es nicht nur daran bei Dir lag, das der Sicherungsautomat ausgelöst hatte, und einfach gedrückt werden hätte müssen. :(
Hier mal ein Bild was ich meine
Irgentetwas ähnliches sollte es bei Dir ja auch geben.
Achso, geh mal auf diese Seite
--> Link
Der 4. und 5. Artikel wäre bei Dir in Betracht gekommen.
Battery Guard oder D+ Detektor
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| gerhard_sr: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo Mario,
ob da ein zusätzliches Relais eigens eingebaut wurde, weiß ich nicht - vermutlich aber nicht, denn das wäre wohl dafür da, um den kühlschrank automatisch abzuschalten, wenn die Spannung abfällt - davon hat er mir zumindest aber nichts gesagt.
Du sprichst von einem Bedienpaneel mit Sicherungsautomat. Bedienpaneel ist bei nur das ganz normale im Aufbau, wo man 12V ein-/ausschaltet und die Stände von BAtterien und wasser angezeigt bekommt. Steht Eramobil drauf, ist aber auch von Schaudt. Insofern wüßte ich nun auch nicht, wo man da evtl. hätte drücken können. Jedenfalls am EBL selbst gibts da nichts zu drücken.
Warum der Mechaniker den Einbau eines Gerätes wie des D+-Dedektors nicht vorgeschlagen hat, weiß ich auch nicht. Den Frigomat hatte ich früher im Wohnwagen auch.
Naja, ich werd jetzt halt mal abwarten müssen, wie das dann funktioniert. Jetzt ist ohnehin erstmal Winterpause bis Ende Februar (Saisonkennzeichen). Danke dir für deine Hilfe und wenn ich mal in die Nähe von berlin komme ....... (die östlichen Bundesländer haben es mir sowieso angetan, vor allem natürlich Ostsee !) ??
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| Gast: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo Gerhard
Genau das Panel meine ich ja. Ob da aber bei Deinem auch die kleinen Taster der Sicherungsautomaten der Stromkreise mit drauf sind weiß ich nun aber leider nicht, kenne ja nicht Alles was so verbaut wurde.
Ein Relais wird er schon genommen haben, ohne gehts einfach nicht.
Ostsee und Müritzer Seenlandschaft, da bin ich fast nur noch. :wink:
Warum in die Ferne reisen, wenn das Gute liegt so nah. :D
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| gerhard_sr: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo Mario,
werd mal ein Foto von dem Kontrollpaneel reinstellen -zur Info; solche Taster für die Stromkreise sind dort nicht.
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| Gast: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Hallo Gerhard
Habe gerade mal bei Calira reingeschaut, die haben zB. für knaus auch welche ohne diese Taster gebaut, da sind dann die normalen Flachsicherungen an einer Seite des EBL für die Stromkreise vorhanden.
Ist schon der blanke Wahnsinn, wie viele verschiedene Varianten die freie Marktwirtschaft ermöglicht, und Alle machen eigentlich das selbe. :D
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| gerhard_sr: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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die Flachsicherungen auf einer Seite sind bei meinem EBL ja auch
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| Gast: "Problem Kühlschrank 12V-Betrieb"
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Na die sollte der Mechaniker ja kontrolliert haben. :)
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zu finden!