Weiß denn jemand, ob dies für den 3 Liter bj 2008 auch relevant bzw. anzuwenden ist?
Danke für die Info!

Hallo

Aus einem anderem Forum weis ich das:
"3,0l hat ab werk eine mit kühlwasser beheizte leitung verbaut, d.h. bei dir besteht kein handlungsbedarf! nur bei den 2,2l und 2,3l muß geschaut oder nachgerüstet werden!"

gruß Wolli

Hi,
ich hab das soweit verstanden mit dem Blow By, auch dank der Freundlichkeit der guten Fotoeinstellungen.

Nur würde ich gerne die vielen Spezialisten, die es hier gibt, vom Verständnis her was fragen zu.

Zunächst Vorbemerkung: Mir ist schon bekannt, dass sich aus dem Verbrennungsvorgang im 4 Arbeitstakt bei der Explosion Verbrennungsgase an den Kolbenringen usw vorbei ins Kurbelgehäuse mogeln können. Mir ist auch bekannt, dass bei der Verbrennung von Kraftstoff unter anderem Wasser entsteht. Also ist auch in den Abgas- und Ölnebeldämpfen, die da ins Kurbelgehäuse kommen, Wasser. - o.k.

Nur die Details jetzt. Wenn man sich ein normales Kfz denkt, das man im Stau nach morgentlichen Kaltstart schon mal vor sich hat, dann sieht man auch manchmal regelrecht kaltes Wasser aus dem Auspuff rinnen. Wasser, dass sich da im kalten Auspuff als Kondensat aus den Auspuffgasen niedergeschlagen hat. Später aber, wenn der Motor und der Auspuff warm sind, erfolgt diese Kondensierung nicht mehr, geht das Wasser mit den normalen Auspuffgasen ab.

Wie aber liegen die Details hier bei den Kurbelgehäuse-Entlüftungsgasen.

Frage 1: Besteht die Gefahr, dass sich in dem Entlüfterschlauch Wasser bildet, dass dann gefrieren kann, nur während der Kaltlaufphase nach dem Start ?

Frage 2: Oder entsteht dieses Wasserkondensation auch während des ganzen Warmfahrtphase, also während der Fahrt ununterbrochen (besteht auch während der Fahrt diese Gefahr für den Motor)? Kondensieren da etwa ununterbrochen Gase beim Zusammenprall mit der kalten Aussenluft hinter dem Luftfilter, weil an der Stelle ist ja dieser Kurbelgehäuseentlüfterschlauch angesetzt, da geht ständig der kalte Einsaugfrischluftstrom vorbei, in dessen heuer eisiger Umgebung Kondensat sogar während der Fahrt gefrieren kann ?? oder wie?
(ich denke hier auch an den geschilderten Fall von jakeomat mit seinem ganz neuen X250 zur eiskalten Jahreszeit um den Jahreswechsel im eisklaten Schwedern - irgendwas wie - vom winterurlaub zum horrortripp - mit plötzlich während der Fahrt Minderölmengenanzeige, danach einem aussen völlig verölten Motor - hat sich da aufgrund von sogar während der Fahrt vereisten Kurbelgehäuseentlüftung (Beheizung fehlte womöglich?) das Öl über den viel zu hohen Druck der Gase dann im Kurbelgehäuse am Simmering der Kurbelwellenlagerung - an der Stelle soll ja dann der Schwachpunkt für den Exitus des Motors sein, das Öl sich raus drücken/oder der Ölmessstab fliegt raus und dort wirds Motoröl nach aussen befördert - jedenfalls kommt das Öl sogar während der Fahrt raus ?? mit Folge (fast) Motor-Totalschaden)

Frage 3: Ist die Beheizung gesteuert nur während der Kaltlaufphase nach dem Start per Relais für soundso viel Minuten in Betrieb, also zeitgesteuert oder vom Steuergerät nach der Motortemperatur ein und aus geschaltet oder erfolgt die ganze Fahrt über ununterbrochen eine Beheizung - (und mit wieviel Watt) ?

Frage 4: oder sind die Kurbelgehäusegase während der Fahrt so heiss, dass in dem Entlüftungsschlauch während der Fahrt, also auch im eisigsten Winterbetrieb wie derzeit, gar kein Wasser entstehen kann?

Frage 5: oder entsteht das Wasser erst nach der Abstellphase am Ende der Fahrt beim auskühlen und macht im Grunde von da her als Eis die Probleme dann erst am nächsten Morgen (nach dem nächsten Kaltstart) ?

Frage 6: Oder tritt diese Wasserkondensierung incl Eisbildung im Kurbelentlüfterschlauch vermehrt nur bei Fahrzeugen auf , die nie richtig warm werden, weil sie im Kurzstreckenbetrieb gefahren werden?
Grüsse

Ich kann nur Frage 6 verneinen .

Sonst hab ich keine Ahnung :nixweiss:

--hochschieb--

Guten Abend zusammen
ich möchte wissen ob dieses Heizteil auch bei Typ Ducato 230 2,8 JTD eingebaut sein kann oder auch nicht.
Einen schönen Abend noch.
Rheinberger

Hallo RhBg, ja. Ansonsten: Hätten die Konstrukteure die Entlüftung auf der Rückseite des Motors eingebaut, wäre das System durch die Motorabwärme geheizt u. das Kondensat würde nicht gefrieren bzw. verdunsten. System sitzt aber im Luftstrom hinter dem Kühler, der auch erst sehr spät warm wird. Der für mich erste Schaden im Forum wurde im letzten Winter gemeldet (dtsch. Skilehrer in Südtirol, nach dem Motorstart längeren Berg herabgefahren, dabei glücklicherweise der Ölpeilstab zuerst durch den Überdruck rausgeflogen, wenn ich richtig erinnere.) Gruss Richi

Hallo Ritchi,
danke für die schnelle Antwort. Da werde ich mich Montag mal mit dem Fiat Händler in Verbindung setzen.
mfg
Rheinberger

:D Hallo liebe Forenteilnehmer ! :D

Kann mir einer von Euch sagen, ob das elektr. Teil auf den beiden Bildern, das sich zwischen den beiden Schlauchklemmen befindet, die elektr. Beheizung der Kurbelwellenentlüftung ist, von der hier in letzter Zeit so viel geschrieben wird ?

Vielen dank schon mal fuer eure Antworten
Gruss aus Bernkastel-Kues an der schoenen Mittelmosel

klink_bks hat geschrieben::D Hallo liebe Forenteilnehmer ! :D

Kann mir einer von Euch sagen, ob das elektr. Teil auf den beiden Bildern, das sich zwischen den beiden Schlauchklemmen befindet, die elektr. Beheizung der Kurbelwellenentlüftung ist, von der hier in letzter Zeit so viel geschrieben wird ?

Vielen dank schon mal fuer eure Antworten
Gruss aus Bernkastel-Kues an der schoenen Mittelmosel

Das was du meinst ist der Luftmassenmesser bzw. Luftmengenmesser. Hat nichts mit der Kurbelwellenentlüftung zu tun.

:D Hallo liebe Forenteilnehmer !

Habe mich da wohl ganz schoen vertan, ist ja wie auch OWLer schreibt, der LMM.
Trotzdem vielen Dank fuer die Antwort, werde halt nochmals nachsehen oder direkt mal zum FIAT fahren, soll der sich doch drum kuemmern.

Gruss aus Bernkastel-Kues an der schoenen Mittelmosel
klink_bks

klink_bks hat geschrieben::D Hallo liebe Forenteilnehmer !

Habe mich da wohl ganz schoen vertan, ist ja wie auch OWLer schreibt, der LMM.
Trotzdem vielen Dank fuer die Antwort, werde halt nochmals nachsehen oder direkt mal zum FIAT fahren, soll der sich doch drum kuemmern.

Gruss aus Bernkastel-Kues an der schoenen Mittelmosel
klink_bks

Schau doch hier auf S.1 mal das Bild von boerman mit dem roten Kreis an

Wir haben doch den gleichen Motor :wink:

:D Hallo liebe Forenteilnehmer :D

Habe das Bild von boerman erst jetzt nach dem Hinweis von Chris_62 gesehen, jetzt wird die Sache schon wesentlich klarer.
Vielen Dank euch beiden und

Gruss aus Bernkastel-Kues an der schoenen Mittelmosel
klink_bks

Noch ein kleiner Rat. Viele Kurzstreckenfahrten bedeuten auch viel Kondenwasser im Motor und damit im Motoröl. Ein Schuss in den Ofen, wenn dann noch erst nach z.B. 30 tkm das Öl gewechselt wird. :roll:

Ist es das Teil?

hallo womo-2,

leider erkennt man auf deinem bild die relevanten stellen nicht genau, was du makiert hast ist sie auf jedenfall nicht, aber ich denke zu 90% zu erkennen das der rechte rand von deinem makierungskreis einen blindgelegten stecker verdeckt, der einen eingesteckte verschlußkappe besitzt, wenn dem so ist hast du keine beheizte blow-by leitung das dies der el. anschluß dafür ist.

im übrigen für alle, es ist im fiat grunddatenblatt eingetragen ob das fahrgestell ab werk damit ausgestattet war oder nicht. nur ob es ev. schonmal nachgerüstet wurde ohne das es an fiat gemeldet worden ist, erkennt man leider nicht.

gruß robert