| pilote600: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Ui,
jetzt wirds hier aber unfair!
Den Stand der Dinge, haben wir den letzten 2 Generationen zu verdanken. Mit allem gutem und allem schlechten.
Alle Ideen und Fragen die nun gestellt werden sind
- rein philosophisch
- noch lange nicht als des Weisheits letzter Schluß bestätigt.
Ich denke mal, ohne den Fleiß und die Ideen unserer Väter, und zum Teil Großväter (das nur für die nach 1970 geborenen) würden wir uns heute nicht in einem Wohnmobilforum über Wertigkeit eines Lohnes streiten, vieleicht wüssten wir nicht mal was ein Wohnmobil ist! Also ich finde für das posting von jörg ist zumindest eine Entschuldigung fällig.
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| Anzeige: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| Freetec 598: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Aber Hallo,
nicht jeder,der studiert hat, ist auch intelligent und nicht jeder Intelligente konnte studieren oder hat studiert.
Dazwischen liegen unendlich viele Facetten, eine davon ist z.B. soziale Kompetenz.
Ich habe in meinem langen Leben eine Menge Akademiker kennengelernt, die waren dumm wie die Nacht finster und von sozialer Kompetenz hatten die noch nie was gehört.
Die waren nur irgendwann mal in ihrem Leben gut im Auswendiglernen.
Leider durften die oft erst viel Unheil anrichten, bevor fähige Köpfe diese Leute in die Wüste schicken konnten.
l
g
p
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| cojo: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| pilote600 hat folgendes geschrieben:: | Ui,
jetzt wirds hier aber unfair!
Den Stand der Dinge, haben wir den letzten 2 Generationen zu verdanken. Mit allem gutem und allem schlechten.
Alle Ideen und Fragen die nun gestellt werden sind
- rein philosophisch
- noch lange nicht als des Weisheits letzter Schluß bestätigt.
Ich denke mal, ohne den Fleiß und die Ideen unserer Väter, und zum Teil Großväter (das nur für die nach 1970 geborenen) würden wir uns heute nicht in einem Wohnmobilforum über Wertigkeit eines Lohnes streiten, vieleicht wüssten wir nicht mal was ein Wohnmobil ist! Also ich finde für das posting von jörg ist zumindest eine Entschuldigung fällig. |
o.k. war ein bischen fett.
Entschuldigung.
Politik ist halt sehr emotional!
Gruß Jörg
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| viking92: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| cojo hat folgendes geschrieben:: |
Nur so viel, eventuell könnte es ein Grund sein, das Deine Generation versagt hat?
Gruß Jörg |
Der war jetzt wirklich unfair :?
Nur mal kurz....wir hatten vor einigen Monaten einen Mitarbeiter gesucht.
Beworben, ob freiwillig oder nicht sei dahingestellt, hatten sich auch H4 Empfänger. Die Gehaltsforderungen von denen (75% Ungelernte!) waren jenseits von Gut & Böse. Da ging mir tw. mehr als nur die Kinnlade runter.
Antwort: "Mit H4 gehst mir blendend, wenn ich arbeiten soll/muss/möchte, dann muss es sich richtig lohnen."
Das nur dazu......
Habe seitdem ein etwas ...ich sage mal......gespaltenes Verhältnis zu H4 Empfängern im arbeitsfähigen Alter.
Wobei dieses Verhalten nicht typisch für alle H4 ist.
Mit so einer Einstellung kann das auch nix mit unserer Wirtschaft werden.
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| cojo: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| Freetec 598 hat folgendes geschrieben:: | Aber Hallo,
nicht jeder,der studiert hat, ist auch intelligent und nicht jeder Intelligente konnte studieren oder hat studiert.
Dazwischen liegen unendlich viele Facetten, eine davon ist z.B. soziale Kompetenz.
Ich habe in meinem langen Leben eine Menge Akademiker kennengelernt, die waren dumm wie die Nacht finster und von sozialer Kompetenz hatten die noch nie was gehört.
Die waren nur irgendwann mal in ihrem Leben gut im Auswendiglernen.
Leider durften die oft erst viel Unheil anrichten, bevor fähige Köpfe diese Leute in die Wüste schicken konnten.
l
g
p |
Genau :!:
So hätte ich das ausdrücken sollen.
Danke.
Gruß Jörg
Der Dumme der viel dazugelernt hat und noch lernen will!
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| Gast: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Mindestlohn:
Robert Solow, Nobelpreisträger für Ökonomie, spricht sich für einen Mindestlohn aus. Ökonomen drücken sich zumeist völig nüchtern, sachlich und wertfrei aus. Das Geschrei das anhebt wenn auf einen Schlag ein paar Hunderttausend auf de Straße stehen die er nonchalant mit "einigen Jobverlusten" umschreibt, würde ich zu gerne hören.
Nicht jede Tätigkeit kann mit 8,50 Euro vergütet werden. Das wäre dann nur Geld verteilen und ebenso wie Kamelle schmeißen.
| wolfherm hat folgendes geschrieben:: | Hallo,
mein Gott, ich kriege mich im Moment vor lauter Lachen kaum noch ein.
So einfach ist Volkswirtschaft - warum habe ich Jahre für mein Studium gebraucht? Vielleicht bin ich nur zu dumm.
LG Wolfgang |
Schön das du so herzhaft lachen kannst. Wie wär's wenn du die Algemeinheit an deiner Weisheit teilnehmen lässt statt nur mit dem Finger auf sie zu zeigen. Wie du weißt zeigen 3 Finger auf dich zurück.
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| wolfherm: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| cojo hat folgendes geschrieben:: | | pilote600 hat folgendes geschrieben:: | Ui,
jetzt wirds hier aber unfair!
Den Stand der Dinge, haben wir den letzten 2 Generationen zu verdanken. Mit allem gutem und allem schlechten.
Alle Ideen und Fragen die nun gestellt werden sind
- rein philosophisch
- noch lange nicht als des Weisheits letzter Schluß bestätigt.
Ich denke mal, ohne den Fleiß und die Ideen unserer Väter, und zum Teil Großväter (das nur für die nach 1970 geborenen) würden wir uns heute nicht in einem Wohnmobilforum über Wertigkeit eines Lohnes streiten, vieleicht wüssten wir nicht mal was ein Wohnmobil ist! Also ich finde für das posting von jörg ist zumindest eine Entschuldigung fällig. |
o.k. war ein bischen fett.
Entschuldigung.
Politik ist halt sehr emotional!
Gruß Jörg |
OK, angenommen.
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| wolfherm: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| peter-held hat folgendes geschrieben:: | Mindestlohn:
Robert Solow, Nobelpreisträger für Ökonomie, spricht sich für einen Mindestlohn aus. Ökonomen drücken sich zumeist völig nüchtern, sachlich und wertfrei aus. Das Geschrei das anhebt wenn auf einen Schlag ein paar Hunderttausend auf de Straße stehen die er nonchalant mit "einigen Jobverlusten" umschreibt, würde ich zu gerne hören.
Nicht jede Tätigkeit kann mit 8,50 Euro vergütet werden. Das wäre dann nur Geld verteilen und ebenso wie Kamelle schmeißen.
| wolfherm hat folgendes geschrieben:: | Hallo,
mein Gott, ich kriege mich im Moment vor lauter Lachen kaum noch ein.
So einfach ist Volkswirtschaft - warum habe ich Jahre für mein Studium gebraucht? Vielleicht bin ich nur zu dumm.
LG Wolfgang |
Schön das du so herzhaft lachen kannst. Wie wär's wenn du die Algemeinheit an deiner Weisheit teilnehmen lässt statt nur mit dem Finger auf sie zu zeigen. Wie du weißt zeigen 3 Finger auf dich zurück. |
Hallo,
ich weiß nicht, ob ich da besondere Weisheiten zu beitragen kann. Das Thema ist viel zu komplex, um es hier in einem Forum in der abgehackten Form einzelner Beiträge zu diskutieren. Vieles, was hier gesagt wurde, ist im Einzelfall sicherlich korrekt. Aber einzelne der gemachten Vorschläge sind dann etwas zu utopisch (gleichmäßige Anhebung aller Löhne würde die internationale Wettbewerbsfähigkeit einschränken und würde im Inland zu erhöhten Preisen führen, die dann wiederum den Mehrlohn auffressen oder Arbeitsplätze vernichten).
Wir können uns ja mal mehrere Tage zusammen setzen und Lösung von Angesicht zu Angesicht diskutieren. :D
LG Wolfgang
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| cojo: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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letzten Sonntag, ARD ... ihr wisst schon.
Ein Herr Brecht, Autor und Philosoph, hat es auf den Punkt gebracht. (ein Punkt von vielen m.M. richtigen)
Hier die Kurzfassung von mir. (er konnte das viel gewählter ausdrücken)
Die Meißten der Deutschen vom Unternehmer über Manager bis zum einfachen Angestellten versucht mit dem Hintern an die Wand und mit dem Rücken an die Decke zu kommen, frei nach dem Motto ich bin besser als andere, kann mehr, habe mehr und bin mehr.
Vom Arbeitslosen und Hartz4 Empfänger wird dann der Übermensch erwartet, der auf die deutschen "Tugenden" verzichtet!
Wir pervers sind wir eigentlich?
Ich schrieb schon. Hartz 4 Betrüger gibt es , wie es auch Steuerbetrüger gibt. Beide Fälle stehen unter Strafe!
Und genauso ist es das ein Spitzenmanager ein Gehalt fordert, was er eigentlich nicht verdienen kann, und es somit arbeitslose Hartz4 Empfänger gibt, die mehr fordern als sie geben. Entscheidend dabei ist aber wo denn eigentlich das Problem liegt.
Liegt es an Wenigen die den Hals nicht voll genug bekommen und dafür die Welt immer mehr aus dem Lot bringen, oder an der wachsenden Masse die in Schicksal gedrängt werden wo sie eigentlich laut der menschlichen Psychologie nicht hinwollen.
Für mich ist ein arbeitsunwilliger Hartz4 Empfänger kein Verbrecher, er ist schlicht krank. Da das widersprüchlich der Natur des Menschen ist, die nach Anerkennung und sozialer Integration strebt. Früher hat man geistig Behinderte gefoltert was wir heute verurteilen. Eventuell werden wir morgen verurteilt, für unsere unmenschliche Überheblichkeit gegenüber sozial Schwachen.
Gruß Jörg
PS.Eventuell sind die Dummen nur unwissend, und die Wissenden nur dumm!
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| viking92: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| cojo hat folgendes geschrieben:: |
Für mich ist ein arbeitsunwilliger Hartz4 Empfänger kein Verbrecher, er ist schlicht krank. |
....würd eher sagen: Verwöhnt!
Und zum Vergleich mit den Behinderten sag ich jetzt mal nix zu :?
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| pilote600: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Ich wurde hier ja schon gefragt, bzw es wurde behauptet ich wäre noch nie Arbeitslos gewesen .... was falsch ist, ich war noch nie Hartz 4, aber was arbeitslos ist, auch von jetzt auf gleich das kenne ich sehr wohl.
Aber wer von denen die glauben es gibt keine "Hartz 4 ausnutzer" hat den schonmal auf der AG Seite gesessen wenn sich ein solcher "beworben" hat?
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| Beduin: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| fleurette hat folgendes geschrieben:: | Zitat:Bin halt Unterschicht
Wieso das denn? Die Einstellung zur Arbeit, die aus dem Inhalt des Beitrags hervorgeht widerspricht dem aber völlig.
Solche Aussagen ärgern mich immer wieder. Ich würde mich mehr freuen, wenn jemand mal z.B. sagt:
Du kannst zwar Goethe interpretieren, ich nicht. Aber ich kann schweissen und das kannst du nicht.
Gruß
Fleurette |
Deshalb war ja extra der riesen grinser dahinter gesetzt, so ernst nahm ich das nicht, doch hat mir der Artikel zu denken gegeben, zumal ja manches zutraf.
Aber es ist wie es ist und auch ich hätte den Aufstieg machen können, war wegen dem ersten Kind nicht möglich und auch hatte ich keinen Bock mein Leben hinter einem Schreibtisch zu verbingen, dafür aber Jahrelang zufrieder Indianer beim Post austragen :D
Ich sag immer, dafür kann ich Hecken schneiden :D und Socken stricken :) kann auch nicht mehr jede/r.
Die Arbeitswut, das ist das schwäbische Gen in mir :)
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| fleurette: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| Beduin hat folgendes geschrieben:: | | fleurette hat folgendes geschrieben:: | Zitat:Bin halt Unterschicht
Wieso das denn? Die Einstellung zur Arbeit, die aus dem Inhalt des Beitrags hervorgeht widerspricht dem aber völlig.
Solche Aussagen ärgern mich immer wieder. Ich würde mich mehr freuen, wenn jemand mal z.B. sagt:
Du kannst zwar Goethe interpretieren, ich nicht. Aber ich kann schweissen und das kannst du nicht.
Gruß
Fleurette |
Deshalb war ja extra der riesen grinser dahinter gesetzt, so ernst nahm ich das nicht, .... |
Richtig! Der Smilie hätte mir zu denken geben sollen.
Gruß
Fleurette
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| Gast: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| wolfherm hat folgendes geschrieben:: | | Das Thema ist viel zu komplex, um es hier in einem Forum in der abgehackten Form einzelner Beiträge zu diskutieren. |
Das ist völlig korrekt. Der einzige Grund für mich an dieser Diskussion teilzunehmen ist, dass ich die Pauschalisierungen nicht mag.
| wolfherm hat folgendes geschrieben:: | | Wir können uns ja mal mehrere Tage zusammen setzen und Lösung von Angesicht zu Angesicht diskutieren. :D |
Vor ein paar Jahren hätte ich das gerne getan mit der Hoffnung, das es wirklich eine Lösung gibt. Diese Hoffnung habe ich längst aufgegeben. Ich meide solche Diskussionen weil sie ebenso überflüssig sind wie sich über das Wetter aufzuregen: Es ändert sich doch nicht!
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| Waldtroll: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Soche Diskussionen sind eigentlich brotlos :!:
Was aber nocht nicht diskutiert wurde, ist, wie kann eine Land überleben, wenn es nichts mehr produziert, sondern denkt, wir kommen über Dienstleitungen auch zum Wohlstand.
Da werden ganze Firmen ausgelagert, weil es dort Fördermittel gibt und weil die AK dort umsonst arbeiten.
Dann gibt es noch Fördermittel von der EU, die wir paar Mittelständler mit auch noch mit ach und krach erwirtschaften, wie kann so was gutgehen :?:
Darüber sollte mal diskutiert werden, mit hochtrabenden wissenschaftlichen Ausführungen wird nichts produziert, ein Land muß Wissenschaft und Forschung hegen und pflegen und dann auch selbst anwenden, nur das schafft dauerhaften Wohlstand für alle und Arbeitsplätze.
Was nützt eine Dienstleistungsgesellschaft, wenn niemand mehr da ist, der noch Geld durch Herstellung eines Produktes verdient und auch ausgeben kann.
Macht euch mal darüber Gedanken :!:
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