Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter"
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| Tipsel: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Tja, ein wenig Freizeit brauchen auch Papa und Mama. Guckt mal nach meinen Postings :wink:
Unsere Tochter ist trotz 6 Jahren Forumsschreiberei der Mama angehende Lehrerin mit super Examensnoten 8) Und unser Sohn war zweitbester des Kreises bei der Gesellenprüfung. Also es geht alles.....
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| Anzeige: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| pipo: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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[quote="warzup"] | pipo hat folgendes geschrieben:: |
... Kindesmisshandlungen etc. war nur als ein Beispiel genannt.
Den Zusammenhang zwischen staatlicher Fürsorgepflicht und Bildung könntest Du mir aber an der Stelle erklären, denn Du hast diesen Aspekt angeführt.
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Siehe meine Posting in diesem Thread. Das beantwortet Deine Frage..
| Zitat: |
Und diesen Satz von Dir "Was allerdings Mißstände in der Bildung primär mit Staat und Bildung zu tun haben entzieht sich meiner Vorstellung". könntest Du dann auch gleich erläutern. |
Kann ich nicht, da ich keinen primären Zusammenhang sehe.
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| cojo: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| webline hat folgendes geschrieben:: | Hallo Jörg,
| cojo hat folgendes geschrieben:: | es liegt nicht am lesen, sondern am Inhalt des Mediums.
Ein Film dauert 2 Stunden, Ein Buch zu lesen dauert eher Tage.Also könnte ich mit Fernsehen viel schneller Wissen aneignen als mit Büchern.... |
das halte ich jetzt aber für eine verwegene These! Ersteinmal ist die Menge an Informationen je Zeiteinheit nicht gleich (tv, Buch, internet) und zum anderen funktioniert das Lernen so nicht. Schön wärs.
| cojo hat folgendes geschrieben:: | | Wenn heue Dummheit an der Tagesordnung steht, hat das damit zu tun, das diese bewußt oder unbewußt gefördert wird und nicht ob noch Bücher gelesen werden oder andere monderne Medien vorrangig sind. |
Wie geht das? Wer fördert Dummheit bewusst? |
1. Frage: mit lesen kann man rund 10 bis 30 Prozent der Informationen aufnehmen und speichern in viel längerer Zeit, mit Fernsehen geht schon 25 -50 Prozent, mit Interaktion (besser ist phsyscher Kontakt als Online) schon 70-90%. Das belegen Lern- und Verhaltensstudien. Mit anderen Worten muss man einen Lern-Text mindestens 4- 7 x gelesen haben um ihn voll im Sinn abzuspeichern (das beruht auch auf eigenen Erfahrungen). Eine wissenschaftliche Fernsehsendung gibt da schon wesentlich mehr. Und am meißten ein wissenschaftlicher Versuch an dem man sich beteiligen kann, wenn auch nur Online als Virtuelle Kopie.
2.Frage: einfache Antwort mit Beispielen wie Hitlerjungend und Nazipropaganda, Big Brother dem zigsten Versuch, Gerichtsendungen bis zum Erbrechen, Talkshows über Belanglosigkeiten, Halbwahrheiten der Bild die mit falschen Statistiken belegt werden, Fußball (oh sorry, wen habe ich alles auf die Füsse getreten, natürlich wenn es keine anderen Themen ausser dieses gibt) u.v. a.m.
Wer die Dummheit fördert, sind die, die profitieren. z.B. Politiker, oder Politisch motivierte, Leute die nur das schnelle Geld machen wollen, Leute die ihre Macht sichern wollen, Menschen die am liebsten Slavenhalter sein wollen, intellegente Phsychopaten u.v.a.m.
Ich denke Du hast mich verstanden!
Gruß Jörg
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| cojo: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Interaktion (besser ist phsyscher Kontakt als Online) schon 70-90%. Das belegen Lern- und Verhaltensstudien. Mit anderen Worten
muss natürlich physisch heißen.
Die Edit-Funktion ging nicht mehr
Gruß Jörg
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| fleurette: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| pipo hat folgendes geschrieben:: |
Andere Länder leben uns vor wie es geht und nicht durch Zufall füren diese die Bildungsstatistiken an.
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Damit ist wohl u.a. der PISA Sieger Finnland gemeint. In diesem dünn besiedelten Land können nur kleine und kleinste Gesamtschulen eingerichtet werden. 40 % der finnischen Schulen haben weniger als 50 Schüler und nur 3 % der Schulen mehr als 500 Schüler.
Da auch das PISA Schlusslicht Mexiko ein Gesamtschulsystem hat, muss der finnische Erfolg andere Gründe haben. Hier eine kleine Auswahl:
-Alle finnischen Schulen haben für etwa 3 Klassen jeweils eine besonders ausgebildete Speziallehrkraft, die sich in einem gesonderten Raum der Schüler annimmt, die Schwächen zeigen. Während dieser Zeit der Nachhilfe lernt die Klasse keinen neuen Stoff.
-An jeder Schule arbeiten eine Krankenschwester, eine Kuratorin für soziale Fragen und eine Psychologin.
- Der Lehrerberuf ist hochangesehen, obwohl finnische Lehrer nach Bedarf eingestellt und entlassen werden können. Die Ausbildungsmöglichkeiten sind beschränkt. Von 1000 Bewerbern, die Lehrer werden möchten erreichen nur etwa 100 einen Ausbildungsplatz. Es findet also eine scharfe Bestenauslese statt.
- Die Ausländerquote in Finnland ist verschwindend gering. Jedes Kind ausländischer Muttersprache muss zuerst die Landessprache beherrschen, ehe es in eine Schulklasse aufgenommen wird.
- Disziplinprobleme spielen an finnischen Schulen kaum eine Rolle. Regeln werden eingehalten und die Autorität der Lehrer anerkannt.
- Finnland hat eine tief verwurzelte Lesetradition. Ausländische Filme werden nicht synchronisiert, sondern laufen mit Untertiteln. Fast alle kinder wollen deshalb rasch und sinnerfassend lesen können.
Gruß
Fleurette
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| Womofroeschi: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Hallo cojo und alle Beteiligten
Recht hast du ja.
Traue keiner Statistik, die du selber gefälscht hast.
Hallo Yasar
Wenn W I R der Staat sind, warum haben wir dann diese oder jene Politiker.
Wahrscheinlich sind wir so schlecht,weil wir solche Politiker gewählt haben?
Die sollten doch unsere Interessen vertreten wie z.B. mehr Bildung.
Tun sie aber nicht. Also bleiben wir schlecht.
Es gehen schon sehr viel mehr Deutsche in polen arbeiten,weil zum Teil der Stundenlohn höher liegt als in D.
Und im Gegensatz zu harz IV wollen die meisten Menschen arbeiten, nur man lässt sie nicht. Arbeit gibt es genug (1,- Euro Job) Nur will die keiner anständig bezahlen.
Der Staat,also wir, bezahlen für den harz IV Wohlstand, weil wir nicht mit der Wirtschaft in der Lage sind, bezahlbare Arbeitsplätze zu schaffen.
Ich habe den Eindruck,dass ist so gewollt.
Ich starte hiermit eine Abstimmung: Wer dafür ist,daß man uns die Billion Schulden erlässt, der hebe den Stinkefinger. :wink:
Das lasse ich mal so im Raum stehen.
beste Grüße
Womofroeschi
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| null550: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Hallo Fleurette,
ich möchte Dich mal zwischendurch für Deine sachlichen Beiträge loben. Ich lese sie gerne und finde sie sehr informativ. Zudem dämmen sie die Polemik hier etwas. Danke dafür.
Gruß,
Helmut
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| Gast: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| Womofroeschi hat folgendes geschrieben:: | Hallo cojo und alle Beteiligten
Recht hast du ja.
Traue keiner Statistik, die du selber gefälscht hast.
Hallo Yasar
Wenn W I R der Staat sind, warum haben wir dann diese oder jene Politiker.
Wahrscheinlich sind wir so schlecht,weil wir solche Politiker gewählt haben?
Die sollten doch unsere Interessen vertreten wie z.B. mehr Bildung.
Tun sie aber nicht. Also bleiben wir schlecht.
Es gehen schon sehr viel mehr Deutsche in polen arbeiten,weil zum Teil der Stundenlohn höher liegt als in D.
Und im Gegensatz zu harz IV wollen die meisten Menschen arbeiten, nur man lässt sie nicht. Arbeit gibt es genug (1,- Euro Job) Nur will die keiner anständig bezahlen.
Der Staat,also wir, bezahlen für den harz IV Wohlstand, weil wir nicht mit der Wirtschaft in der Lage sind, bezahlbare Arbeitsplätze zu schaffen.
Ich habe den Eindruck,dass ist so gewollt.
Ich starte hiermit eine Abstimmung: Wer dafür ist,daß man uns die Billion Schulden erlässt, der hebe den Stinkefinger. :wink:
Das lasse ich mal so im Raum stehen.
beste Grüße
Womofroeschi |
Wenn ich solche Beiträge von erwachsenen Menschen lese, zweifle ich ebenfalls an unserem Schulsystem.
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| Freetec 598: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| null550 hat folgendes geschrieben:: | Hallo Fleurette,
ich möchte Dich mal zwischendurch für Deine sachlichen Beiträge loben. Ich lese sie gerne und finde sie sehr informativ. Zudem dämmen sie die Polemik hier etwas. Danke dafür.
Gruß,
Helmut |
Hallo,
wenn es erlaubt ist, möchte ich mich den treffenden Worten von Helmut anschließen.
Ich konnte es nicht besser sagen.
lg
peter
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| wocaraft: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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Hallo pipo,
deine Beiträge zum Thema finde ich ganz gut.
Auf deine herausgestreckte Zunge in deinem Bild verzichte ich aber gerne. :evil:
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| webline: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| cojo hat folgendes geschrieben:: | | 1. Frage: mit lesen kann man rund 10 bis 30 Prozent der Informationen aufnehmen und speichern in viel längerer Zeit, mit Fernsehen geht schon 25 -50 Prozent, mit Interaktion (besser ist phsyscher Kontakt als Online) schon 70-90%. Das belegen Lern- und Verhaltensstudien. Mit anderen Worten muss man einen Lern-Text mindestens 4- 7 x gelesen haben um ihn voll im Sinn abzuspeichern (das beruht auch auf eigenen Erfahrungen). Eine wissenschaftliche Fernsehsendung gibt da schon wesentlich mehr. Und am meißten ein wissenschaftlicher Versuch an dem man sich beteiligen kann, wenn auch nur Online als Virtuelle Kopie. |
Hallo Jörg,
das ist jetzt nicht mal "Viertelwissen" was Du da als Fakt hinstellst. Sorry. Lernen funktioniert anders - die pauschale Reduktion auf tv geht schneller und Interaktion ist toll bringt wirklich nix. Reflexion, Lerntypen, Art der Aufbereitung - es gibt so viele Dinge die hier greifen. Will ich jetzt aber nicht vertiefen - ich klinke mich aus diesem Thema wieder aus.
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| cojo: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| webline hat folgendes geschrieben:: |
das ist jetzt nicht mal "Viertelwissen" was Du da als Fakt hinstellst. Sorry. Lernen funktioniert anders - die pauschale Reduktion auf tv geht schneller und Interaktion ist toll bringt wirklich nix. Reflexion, Lerntypen, Art der Aufbereitung - es gibt so viele Dinge die hier greifen. Will ich jetzt aber nicht vertiefen - ich klinke mich aus diesem Thema wieder aus. |
Das ist nicht von mir erhoben, sondern von Psychologen, die sich damit intensiv auseinander gesetzt haben.
Ich habe auch nichts pauschalisiert, nur analysiert. Mir scheint aber, das Du nicht gern andere Gedanken aufgreifen möchtest, und daher gern draufhaust wenn es nicht in deinem Rahmen passt.
Zwischen konstruktiver Provokation und sturem Festhalten gibt es einen Unterschied, der nennt sich Flexiblität.
Und die hilft anderen ihr scheinbares Unrecht zu lassen.
Gruß Jörg
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| fleurette: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| Freetec 598 hat folgendes geschrieben:: | | null550 hat folgendes geschrieben:: | Hallo Fleurette,
ich möchte Dich mal zwischendurch für Deine sachlichen Beiträge loben. Ich lese sie gerne und finde sie sehr informativ. Zudem dämmen sie die Polemik hier etwas. Danke dafür.
Gruß,
Helmut |
Hallo,
wenn es erlaubt ist, möchte ich mich den treffenden Worten von Helmut anschließen.
Ich konnte es nicht besser sagen.
lg
peter |
Danke für eure lobenden Worte. Auch ich freue mich immer wieder über sachlich fundierte Beiträge anderer Autoren in diesem Forum.
Gruß
Fleurette
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| Nille: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| kintzi hat folgendes geschrieben:: | | Hallo, auch mein neuer SonyTV ist "assembled in Slovakia". Bald sind wir abgehängt. Gruss Richi |
Und genau da beisst sich die Katze in den Schwanz: Solange wir weiter zu Produkten greifen, bei denen ein Hauptteil der Wertschöpfungskette im Ausland liegt, werden auch die besten Politiker keine Lösung für dieses Problem finden können.
Technisat hat auch tolle fernseher! ;)
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| pilote600: "Deutschland wird zum "Land der Hilfsarbeiter""
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| Nille hat folgendes geschrieben:: | | kintzi hat folgendes geschrieben:: | | Hallo, auch mein neuer SonyTV ist "assembled in Slovakia". Bald sind wir abgehängt. Gruss Richi |
Und genau da beisst sich die Katze in den Schwanz: Solange wir weiter zu Produkten greifen, bei denen ein Hauptteil der Wertschöpfungskette im Ausland liegt, werden auch die besten Politiker keine Lösung für dieses Problem finden können.
Technisat hat auch tolle fernseher! ;) |
Mal abgesehen davon dass man ja immer nur das Geld ausgeben sollte das man irgendwie auch hat, und somit halt für 1000 Euro einen tv, DVD und ein Handy ausländischer Produktion bekommt aber eben nur einen tv deuter Produktion (ist jetzt ein Beispiel das die Tendenz zeigen soll und keine Absoluten Werte), ist es ja fast unmöglich das von dir angestrebte (und auch lobenswerte) ziel zu verfolgen.
Beispiel Brillen: Wertschöpfung zu 99% in Asien, lediglich die Größe und die Marke werden hier in D in die Bügel gestemmpelt .... MADE in GERMANY!
Und wenn gar nix mehr hier h´gemacht wird ... Design uin Germany!
So ist leider die Realität, die ich aus eigener Erfahrung nur zu gut kenne
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zu finden!