|
GPS Fernortung (Alarm usw.)
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo Matthias,
vielen Dank für die Rückmeldung. Was die Datenmenge anbelangt ist es ja wirklich nicht viel und bei den Preisen in Deutschland auch kein Thema. Man müßte sich nur informieren, wie es im Ausland aussieht.
Ich mir das Programm kurz angesehen. Neben Koordinaten wird auch die Geschwindigkeit gemonitort, Höhenmeter habe ich nicht gesehen, kann das sein?
Bei meinem Software Tracker wird das NMEA Protokoll sozusagen getrackt. Kann man das bei der Software auch auswählen? NMEA enthält noch Höhenmeter, Angabe der aktiven Satelliten usw.
|
|
|
| Anzeige: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
|
|
|
|
| batchman99: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
| Millim hat folgendes geschrieben:: | Wenn ich mit dem Moped unterwegs bin kann ich es unter der Sitzbank verstecken....
|
Hast du unter der Sitzbank auch GPS-Empfang? ;-)
Das ist die große Achillesferse dieser Tracker:
Aus Verbrauchsgründen wird die Position in mehr oder minder großen Abständen gemessen.
Wenn dein mobiles Spielzeug gestohlen wird und zum Verstecken in einen Schuppen oder garage gestellt wird, nützt es wenig, wenn du die GPS-Position von 15min zuvor hast...
Ausserdem kann eine externe Antenne einen Dieb neugierig machen, der dann das kleine Kästchen wissentlich oder unwissentlich entfernt oder unbrauchbar macht.
Nebenbei bemerkt gibt es immer noch Ecken in Deutschland, an denen ein oder mehrere Mobilfunknetze zum Datenaustausch mit dem Tracker nicht funktionieren.
Auf der anderen Seite: Besser als garnix!
|
|
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo,
| batchman99 hat folgendes geschrieben:: | Das ist die große Achillesferse dieser Tracker:
Aus Verbrauchsgründen wird die Position in mehr oder minder großen Abständen gemessen.
Wenn dein mobiles Spielzeug gestohlen wird und zum Verstecken in einen Schuppen oder garage gestellt wird, nützt es wenig, wenn du die GPS-Position von 15min zuvor hast...
Ausserdem kann eine externe Antenne einen Dieb neugierig machen, der dann das kleine Kästchen wissentlich oder unwissentlich entfernt oder unbrauchbar macht.
|
... wenn Du dem GPS-Tracker eine Notfall Eingang verpaßt, würde im Alarmfall alle 3 Min. die GPS Position vesendet werden. Vielleicht kann man die Zeiten im Alarmfall sogar verkürzen?
Des weiteren kann der TK102 auch über GPS geortet werden, wobei die Entfernung von der Position schon ordentlich abweichen kann.
Der TK102 hat eine interne Antenne.
Im richtigen Netz, dh einem der D-Netze ist die Flächenabdeckung schon sehr gut. Um das würde ich mir keine Gedanken machen.
|
|
|
| batchman99: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Wei meinst du das "über GPS geortet werden"?
Mein Hinweis ging eigentlich in die Richtung, das es sich beim GPS-Signal um ein sehr schwaches Signal handelt, dessen Empfänger unbedingt einen Sichtkontakt zum Himmel fordert.
In einem Gebäude gibt es keinen GPS-Empfang, wenn nicht zufällig noch schwächere Reflektionen durch ein fenster und an einen sehr guten Empfänger kommen.
Der beschriebene GPS-Tracker hat zwar den aktuellen und hochempfindlichen SIRF-III-Chipsatz, allerdings steht und fällt die Qualität des GPS-Empfangs auch mit der Güte der verwendeten Antenne, über die nichts in der Beschreibung steht....
D-Netz-Funklöcher sind mir spontan bekannt im
schwarzwälder Breitnau --> Link
und am pfälzischen Isenachweiher --> Link
|
|
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
| batchman99 hat folgendes geschrieben:: | Wei meinst du das "über GPS geortet werden"?
|
... ich meinte natürlich über GSM (über die Cell-ID), sorry.
Der Empfang bei dem TK102 ist mit interner Antenne schlechter, das ist richtig.
Der SirfIII brauch nicht immer direkten Sichtkontakt. Mein PDA mit SirfIII GPS Empfänger hat zB im ganzen Womo Empfang, selbst an Stelle wo kaum Sicht ist. Auch die Genauigkeit ist sehr gut. Wogegen der TK102 im Stand schon ordentlich abweichen kann. Dh SirfIII ist keine garantie für eine genaue Positionsbestimmung.
Was die D-Netz Funklöcher anbelangt kommt es auch auf den Empfänger drauf an und die Randbedingungen.
Zu den von Dir genannten Orten kann ich nicht viel sagen. Meine Erfahrung was die Netzabdeckung im D1-Netz anbelangt ist durchweg gut. Natürlich wird es immer noch Orte geben, wo es kein Empfang gibt, das ist klar.
|
|
|
| famous: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo,
zwecks dem Datenformat von der Aspicore Software, die Routen lassen sich auch im Handy abspeichern, aber leider nur im NMEA GPRMC Format, wobei RMC = "recommended minimum sentence" bedeutet, das ist der minimale Datensatz ohne Höhen.
Vermutlich wird das wohl wegen der Datenmenge aufs Minimum getrimmt sein, für die GPRS Kosten ist das natürlich von Vorteil.
Hier mal ein Beispiel aus der Log Datei:
$GPRMC,155348.000,A,4951.79756,N,01213.12446,E,25.5,163.0,270210,1.7,W,A*28
Uhrzeit/Status/Breitengrad/Längengrad/Breitengrad/Richtung/Datum/Missweisung/Art der Bestimmung
Mit dem Freeware Programm GPSBabel(.org) kann man die NMEA log Datei sehr einfach umwandeln, um sie z.B. in Google Earth darzustellen.
Grüße Matthias
|
|
|
| batchman99: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
| traveller-71 hat folgendes geschrieben:: |
... ich meinte natürlich über GSM (über die Cell-ID), sorry.
|
Naja, mir ist spontan keine Möglichkeit bekannt, wie man aus einem "normalen" Mobiltelefon (=GSM-Modul) die Netz-Parameter wie z.B. CID oder Local Area Code fernabfragen kann.
Is ja auch egal, das geht hier dann auch n bissl zu sehr ins Eingemachte.
| Zitat: |
Mein PDA mit SirfIII GPS Empfänger hat zB im ganzen Womo Empfang, selbst an Stelle wo kaum Sicht ist. Auch die Genauigkeit ist sehr gut.
|
Schon etwas ungewöhnlich, den in den meisten PDAs arbeitet der GPS-Empfänger im Static-Navigation-Mode, die Position wird also nur aktualisiert, wenn man sich schneller als 3-4km/h bewegt.
Ansonsten liegt die Genauigkeit eines zivilen GPS-Empfänger einheitlich bei 5-15m für die Position und +-1% für die Geschwindigkeit.
Der gute Empfang im Womo kann z.B. durch ein gfk-Dach/Wände kommen, ausserdem ist die Entfernung zu den Fenstern und dem Mehrwegempfang üblicherdings nicht sehr groß.
|
|
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
| batchman99 hat folgendes geschrieben:: | | traveller-71 hat folgendes geschrieben:: |
... ich meinte natürlich über GSM (über die Cell-ID), sorry.
|
Naja, mir ist spontan keine Möglichkeit bekannt, wie man aus einem "normalen" Mobiltelefon (=GSM-Modul) die Netz-Parameter wie z.B. CID oder Local Area Code fernabfragen kann.
Is ja auch egal, das geht hier dann auch n bissl zu sehr ins Eingemachte.
|
Der Tracker TK102 soll im Datensatz auch die CellID liefern.
| batchman99 hat folgendes geschrieben:: | | Zitat: |
Mein PDA mit SirfIII GPS Empfänger hat zB im ganzen Womo Empfang, selbst an Stelle wo kaum Sicht ist. Auch die Genauigkeit ist sehr gut.
|
Schon etwas ungewöhnlich, den in den meisten PDAs arbeitet der GPS-Empfänger im Static-Navigation-Mode, die Position wird also nur aktualisiert, wenn man sich schneller als 3-4km/h bewegt.
Ansonsten liegt die Genauigkeit eines zivilen GPS-Empfänger einheitlich bei 5-15m für die Position und +-1% für die Geschwindigkeit.
Der gute Empfang im Womo kann z.B. durch ein gfk-Dach/Wände kommen, ausserdem ist die Entfernung zu den Fenstern und dem Mehrwegempfang üblicherdings nicht sehr groß. |
Im Vergleich zu der großen Abweichung des TK102 im Stand sind für mich 5-10m bei meinem PDA genau.
Vor Jahren war ich mit Laptop und USB GPS Maus unterwegs, welche auch DGPS unterstützt hat. Da konnte man von Genauigkeit sprechen. Diese Genauigkeit brauche ich zum normalen Navigieren aber nicht.
|
|
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo,
| famous hat folgendes geschrieben:: | zwecks dem Datenformat von der Aspicore Software, die Routen lassen sich auch im Handy abspeichern, aber leider nur im NMEA GPRMC Format, wobei RMC = "recommended minimum sentence" bedeutet, das ist der minimale Datensatz ohne Höhen.
Vermutlich wird das wohl wegen der Datenmenge aufs Minimum getrimmt sein, für die GPRS Kosten ist das natürlich von Vorteil.
Hier mal ein Beispiel aus der Log Datei:
$GPRMC,155348.000,A,4951.79756,N,01213.12446,E,25.5,163.0,270210,1.7,W,A*28
Uhrzeit/Status/Breitengrad/Längengrad/Breitengrad/Richtung/Datum/Missweisung/Art der Bestimmung
Mit dem Freeware Programm GPSBabel(.org) kann man die NMEA log Datei sehr einfach umwandeln, um sie z.B. in Google Earth darzustellen.
|
Danke für den Auszug.
Ich hatte Anfangs auch überlegt, ob man nicht Daten raus lassen könnte, um Speicher zu sparen.
Inzwischen bin ich froh und logge jetzt noch auf einer Tour das vollständige NMEA Protokoll, da ich im Nachhinein auch mal schaue, wie schnell ich gefahren bin usw. Speicher kostet heute ja fast nichts mehr.
Zum darstellen der Daten in Google/Maps gibt es mehrere Möglichkeiten.
|
|
|
| batchman99: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
[Topic=Off]
| traveller-71 hat folgendes geschrieben:: |
Der Tracker TK102 soll im Datensatz auch die CellID liefern.
|
Kleiner Exkurs in die Mobilfunktechnik ;-)
Damit ein Anruf an ein Handy nicht in ganz Deutschland signalisiert werden muß, speichert der Netzbetreiber die aktuell eingebuchte Funkzelle jedes Handys in eine Datenbank --> Link
Wenn man sich im Ausland aufhält, gibt es eine entsprechende Datenbank für Roamingkunden --> Link
welche diese Info an das Heimatnetz meldet, damit ein Anruf ins jeweilige Ausland/Netz weiter gereicht wird.
Stell dir vor, diese Info wäre für jedermann abrufbar, dann könnte man jedes Handy in über 670 Netzen in über 200 Länder verfolgen.
Daher sind diese höchstsensible Daten nur dem Netzbetreiber vorbehalten und werden nur zur Aufklärung von schwersten Verbrechen herangezogen.
Ich vermute mal, 32.000 geklaute Autoss im Jahr fällt nicht unter diese Kategorie ;-)
Übrigens:
Die Zelleninfo und etliche weitere Netzparameter kann man mit einem alten Nokia abrufen, bei dem der Monitormodus freigeschalten wurde. --> Link
[Topic=On]
|
|
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
| batchman99 hat folgendes geschrieben:: | Stell dir vor, diese Info wäre für jedermann abrufbar, dann könnte man jedes Handy in über 670 Netzen in über 200 Länder verfolgen.
Daher sind diese höchstsensible Daten nur dem Netzbetreiber vorbehalten und werden nur zur Aufklärung von schwersten Verbrechen herangezogen.
Ich vermute mal, 32.000 geklaute Autoss im Jahr fällt nicht unter diese Kategorie ;-)
|
... ist ja schön wenn Du über die Technik bescheid weißt, aber so ganz uptodate scheinst Du nicht zu sein :wink:
Ich habe es zwar noch nicht ausgetestet, aber die Info wo sich Dein Handy befindet sind einigen Portalen bekannt und gegen ein gewisses Entgelt auch für jedermann.
Guckst Du hier
--> Link
oder hier
--> Link
oder auch hier
--> Link
Falls Du es mal austesten solltest, kannst Du gerne darüber berichten.
Im Übrigen brauch man dafür nicht mal ein Handy, dass die CellID liefert. Und die Info über die CellID beim TK102 ist auch für ein Portal gedacht. Der User selbst kann damit recht wenig anfangen.
Edit:
Ich denke grundsätzlich sollte Ortung über GPS stattfinden.
|
|
|
| andwein: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo @batchman99, @traveller-71 und der Rest
soweit ich weiß, wird die Zell-ID nicht von der Handy-Hardware/Software sondern vom Netzprovider geliefert.
Sie ist aber im internen Speicher meines Handys (ME45) vorhanden und lässt sich mit einem Programm auch auslesen (zusammen mit Location area, IMSI und Empf.Qualität)
Angebote für "Ortung von Freunden" sind irreführend, es darf nur auf schriftlichen Antrag oder durch PIN-Eingabe das eigene Handy (eigene SIM) geordet werden.
(vertragsbedingung: Lokalisierung Dritter nur mit deren schriftlicher Zustimmung möglich)
Dient vielleicht zur Klärung, oder
Gruss Andreas
|
|
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo Andreas,
| andwein hat folgendes geschrieben:: | Angebote für "Ortung von Freunden" sind irreführend, es darf nur auf schriftlichen Antrag oder durch PIN-Eingabe das eigene Handy (eigene SIM) geordet werden.
(vertragsbedingung: Lokalisierung Dritter nur mit deren schriftlicher Zustimmung möglich)
|
... das ist auch mein Verständnis. Da es sich in dem hier diskutierten Fall um ein eigenes "Handy" bzw. eigene SIM handelt, welches im Womo liegt, st es klar, dass man dafür "unterschreibt".
An der Stelle sehe ich kein Problem.
|
|
|
| famous: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo,
installiert euch mal google Maps am Handy mit Latitude, ich war erstaunt dass die GSM Ortung annähernd der GPS Position entsprach beim ersten Start, mir wurde sofort per GSM mein Standpunkt angezeigt !? Aufgefallen ist mir das zuerst am iphone meiner Freundin, als im Wohnzimmer sofort die Position gezeigt wurde, dass das am Symbian Handy auch geht habe ich bisher gar nicht gewußt.
Google sammelt ja fleissig Daten, ein paar Leute haben es schon zustande gebracht die Google Datenbanken zu verwenden, googelt mal nach "Google cell ID (cell tower) location database".
Grüße Matthias
|
|
|
| traveller-71: "GPS Fernortung (Alarm usw.)"
|
Hallo Matthias,
interessante Info und ein wirklich nettes Feature. Habe mir Google Latitude mal angesehen, nur funktioniert es nicht mit meinem alten Handy, welches ich im Womo liegenlassen möchte, dh ich konnte es auch nicht testen.
|
|
|
|
|
|
