Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach
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| pilote600: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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Tja Mario, endlich mal einer der wenigen der es verstanden hat, es gibt (selten) nicht den Tip. Aber wer sagt ich verhalte mich so und so, habe die dund die Vorraussetzungen und will das und dass dem kann und wird hier geholfen. Nur muss das eben genannt (ok und oft auch gelesen) werden.
Klar wer schreibt er steht nur frei und fragt ob der Moppel direkt am Mobil zu laut ist, dem nützt ein Beitrag wenig in dem gefordert wird Moppel auf Stellplätzen zu verbieten.
Ich habe ja erst Anfang März useren Neuen gebrauchten bekommen, und das erste war dass ich die Akkus wieder aufgeotzt habe, so habe ich 3 x 100AH Banner Energy Bull drin, was nun noch ganz dringend rein muss ist der B2B, damit ich die dinger auch voll bekomme (ohne Landstrom).
tv und sat funktioniert bei mir über 220V und WR, auch da sind viele der Meinung dass es Qutsch ist, aber ich für mich habe so am wenigsten galama.
Solar kommt mir so langsam in den Kopf, den nun habe ich ein FAhrzeug wo auf dem Dach Platz ist, im Vorgänger wäre max Platz für ein 80er PAnell gewesen. Aber ich bin am Überlegen ob ich wirklich ein "Wohnmobil" Panell drauf mache oder eben doch ein größeres Hauspanell und den entsprechenden Regler der mit den hohen Spannungen umgehen kann, aber def. nicht mehr dieses JAhr
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| Anzeige: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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| traveller-71: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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Hallo Mario,
ich habe Deinen Beitrag gelesen, mit vielen Deiner Infos bist Du auf dem richtigen Weg, dennoch würde ich Dir zu mehr Leistung der Solarpanels raten.
Mindestens 150Wp.
Wieso? Du schreibst Du bist hauptsächlich bei schönem Wetter unterwegs, was aber nicht heißt nur im Sommer. Also kannst Du auch nicht mit dem maximalen Ertrag des Panels rechnen. In kalten Jahreszeiten läuft auch die Heizung, welche permanant ein bißchen Strom zieht usw.
Des weiteren steht ihr auch gerne frei. Das alles sind meiner Meinung nach wichtige Argumente die Solaranlage größer zu dimensionieren.
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| taps: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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| tobi02 hat folgendes geschrieben:: | | Nach dem ich 15 Minuten erfolglos versucht habe hier ein Bild mit Vorschau reinzubekommen |
Hi Tobi,
bei mir hat es mit den Bildern geklappt, wenn ich die unter 2 MB geändert habe.
Das Solarbuch von Büttner habe ich mir gekauft, da wird alles aktuell abgehandelt.
Was sind schon 20 Tacken für das Buch wenn's um bis zu Tausend € geht?
Wenn Du weiter Hilfe brauchst, sag Bescheid, ich habe auch schon 10 Jahre Solar und 40 Jahre Campingerfahrungen und teste gerade im neuen Mobil.
Wenn ich das hier beschreiben würde, kommen wieder 20 die es zerreden oder besser wissen:-(
freundliche Grüße
Andreas
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| tobi02: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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Was mich zB. interessiert weil ich gerne mehrere kleine Module verwenden würde wäre:
- kann ich Module parallel schalten? Was passiert dann? Und was ist das Ergebnis?
- kann ich Module in Reihe schalten? Was passiert dann? Und was ist das Ergebnis?
- Kann ich unterschiedliche Module an einem Laderegler betreiben? zB 20 wp und 40 wp? Wenn nein - warum nicht? Gibt es Kostengünstige Abhilfen?
Fakt ist doch das auf dem Dach zwar genug Platz vorhanden ist dieser sich aber an der falschen Stelle befindet. Also muss ich um die gleiche Ladeleistung eines, sagen wir mal 120 wp Modules zu erreichen, mehrere kleinere verbauen. Die kann ich dann irgendwie um die Hekis "drapieren".
Das liesse sich sicher mit 4 oder besser gar mit 6 kleinen Panels machen. Nur will ich natürlich nicht 5 Laderegler einbauen. Und ich bin mir sicher das baraucht man auch nicht. Allerdings werden sich beim Parralelschalten (oder auch in Reihe) ähnliche Effekte ergeben wie bei Lautsprechern. Und das kann dan für den Laderegler ungesund werden oder den Ladeeffekt zunichte machen. Datt weess ich halt nich so jenau...
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| taps: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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Hi Tobi,
die Module schaltest Du parallel, da sich bei Reihenschaltung ja die Spannung addieren würde.
Am Ende der Verschaltung kommt dann der Regler dran und der muß soviel Ampere können, wie Deine Module zusammengeschaltet leisten.
In dem Fall mehrerer Module würde ich die Dosen an den Modulen zur Zusammenschaltung verwenden und nur eine Leitung durch das Dach zum Regler führen.
Bei mehreren Modulen und langen Kabelwegen müsste man noch die Leitungsverluste mit einbeziehen, also zum kompensieren dieser Module mit hoher Spannung verwenden.
Viel Erfolg!
Andreas
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| tobi02: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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| taps hat folgendes geschrieben:: | Hi Tobi,
die Module schaltest Du parallel, da sich bei Reihenschaltung ja die Spannung addieren würde.
Am Ende der Verschaltung kommt dann der Regler dran und der muß soviel Ampere können, wie Deine Module zusammengeschaltet leisten.
In dem Fall mehrerer Module würde ich die Dosen an den Modulen zur Zusammenschaltung verwenden und nur eine Leitung durch das Dach zum Regler führen.
Bei mehreren Modulen und langen Kabelwegen müsste man noch die Leitungsverluste mit einbeziehen, also zum kompensieren dieser Module mit hoher Spannung verwenden.
Viel Erfolg!
Andreas |
Ja OK. Danke.
Was ist an dem Gerücht dran das man nur gleiche Module parallel schalten kann? Das macht dann ja keinen Sinn.
Das mit dem Zusammenführen der Panels hatte ich mir auch so gedacht. Wobei ich weniger den Leistungsverlust durch die Leitungswege als vielmehr die Löcher in der Aussenhaut im Blick hatte. Aber da haste natürlich auch Recht!
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| dvorak: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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Hi Mario,
hast du auch mal daran gedacht, was die Module plus eventuelle Akkus an zusätzlichem gewicht bringen. Leider sind die AGM- oder Gelakkus auch nicht gerade leicht. Und ein gutes Modul hat auch sein gewicht, durch Rahmen und befestigung. Es gibt da übrigens auch Unterschiede: Module für den stationären Einsatz eignen sich nicht unbedingt für den mobilen. Wir haben zwei 85 Ah Exide Gelakkus à 29 kg drin, ein BP Modul mit 175 Watt (15,4 kg ohne Alubefestigungsschiene) und einen MPPT Laderegler von Morningstar. Das alles seit Neuestem gepaart mit einer efoy 1600. Die dient aber wirklich nur dazu etwaigen fehlenden Strom an Regentagen nachzuladen.
Übrigens, wenn man nur mit Solarstrom rechnet, hat man es immer schön warm im Womo, zumindest im Sommer, denn da sind Schattenplätze tabu. Ich habe seit 1986 Erfahrungen sammeln dürfen.
Noch was, am effektivsten würden die Module mit Sommersonne im winter arbeiten. Heißt, im Sommer steht die Sonne schön steil, wärmt aber die Module auf, worauf diese mit Leistungsminderungen reagieren! Ideal wäre sowieso eine 40° Neigung, nur das geht auf dem Womo halt nicht oder nur mit den sehr teuren Nachführmodulen. Ich kann das mit den Temperaturen auf meinem Hausdach, wo immerhin 5,4kwp seit über zehn Jahren installiert sind, gut verfolgen. Februar und März sind genauso ertragreiche Monate wie Juni und Juli, obgleich es da ja länger hell ist. Im Hochgebirge oder bei Tagen wo es keinen Flugverkehr gibt steigt der Ertrag außerdem!
Viel Erfolg beim Planen und schöne Grüße
dvorak
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| kassiopeia: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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| tobi02 hat folgendes geschrieben:: | Was mich zB. interessiert weil ich gerne mehrere kleine Module verwenden würde wäre:
- kann ich Module parallel schalten? Was passiert dann? Und was ist das Ergebnis?
- kann ich Module in Reihe schalten? Was passiert dann? Und was ist das Ergebnis?
- Kann ich unterschiedliche Module an einem Laderegler betreiben? zB 20 wp und 40 wp? Wenn nein - warum nicht? Gibt es Kostengünstige Abhilfen? |
Tobi,
Schaltest du Module in Reihe bildet das Modul mit der geringsten Stromstaerke den Flaschenhals.
Schaltest du Module parallel muessen die Leistungsdaten aehnlich sein, ansonsten musst du sie mit Schottky-Dioden trennen. Differieren die Spannungen der Module zu sehr wirst du trotzdem enorme Leistungsverluste haben.
Aus den beiden Antworten ergibt sich direkt die 3.:
Unterschiedliche Module kann man nur ueber getrennte Laderegler sinnvoll gemeinsam nutzen, es sei denn man hat Module
- die unter gleichen Bedingungen gleiche Stroeme erzeugen (-> Serienschaltung)
- die annaehernd die gleichen Spannungen liefern (-> Parallelschaltung, ggf. mittels Dioden getrennt)
Moeglich ist auch eine Mischung hieraus, bei der man Module mit gleichen Stroemen seriell zu Straengen mit gleichen Spannungen verbindet und diese dann parallel an den Laderegler anschliesst...
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| tobi02: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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@kassiopeia
OK. Der Rest ist zu begreifen.
Was meinste mit Leistungsdaten? Oder genauer gesagt welche Spannung ist gemeint? Die Eckdaten sind fast immer mehr oder minder identisch.
Allerdings wäre deiner Aussage nach 4 x das gleiche Modul parallel kein Problem. Oder von mir aus auch 5x. Hauptsache die Kabel sind schon kurz und der Laderegler verträgt was ich ihm liefere.
4 x 30 wp sin auch 120 wp...
Die Panels die ich gefunden hatte (gibt aber auch andere) hatten von den Abmessungen irgendwas von 350 x 600.
Das kan man problemlos irgendwo verbauen.
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| kassiopeia: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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Identische Module kannst du sowohl in Reihe als auch parallel an den gleichen Regler anschliessen.
Wegen der raeumlichen Verteilung der Module auf dem Dach eignet sich Parallelschaltung allerdings besser, sofern die Module die noetige Spannung (mind. 17V Nennspannung) haben, da bei leichter Abschattung eines Moduls die Verluste sehr viel niedriger ausfallen (das kann man aus der Kennlinie eines Photovoltaikmoduls ableiten, bei geringerer Einstrahlung sinkt die Stromstaerke fast linear, waehrend die Spannung erst sehr spaet merklich einbricht).
Bei starker Abschattung eines Moduls bekommst du mit nur einem Regler weder bei Reihen- noch bei Parallelschaltung nennenswerte Leistung.
Sollte die Spannung der einzelnen Module nicht ausreichen koennte man dies durch Wahl eines MPP-Reglers, der die Spannung auch auf hoehere Werte transformieren kann, ausgleichen. Einfache MPP-Regler koennen die Spannung nur herunter transformieren.
Wie du schon sagtest muss nur auf ausreichende Staerke der Kabel und ausreichende Dimensionierung des Ladereglers geachtet werden.
Bei 5 30Wp-Modulen schaetze ich den Strom auf unter 10A, das sollte keine Probleme bereiten...
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| tobi02: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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So um das Thema noch mal aufzuwärmen die von mir versprochenen bilder.
Einmal das Womo von oben. Ist ein wenig verzerrt aber macht wohl die Problematik deutlich...
Das Foto ist ein wenig verzerrt. Aber die Schüssel könnte nur hinter das Heki. Man kan uU ein bissel rangieren und Schüssel und Panel nebeneinander setzen. Das wirtkt auf dem Foto aber alles weitaus grösser als es ist.
Eine Man. Satanlage kann eh nur an die Seite. Sonst kann man sie wohl kaum vernünftig ausrichten... Bei der autom. ist das egal.
Das zweite zeigt den "Zossenlaster" von oben. Den könnte man bei Bedarf und längeren Reisen noch mit Panels bestücken. Platz ist da genug.
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| 100_1473.JPG |
| Beschreibung: |
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| 100_1474.JPG |
| Beschreibung: |
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| kamann: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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hallo;
ich habe auf dem globebus t4 3 stück 85 watt solar und eine mech. camos self-sat. auf dem dach. alles zusammen mit besf.- winkel kabel und kleber so ca 1300 euro. ab werk 2 wohnraumbatterien.
mfg
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| puget: "Solar, Schüssel und sehr wenig Platz auf dem Dach"
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Hallo Tobi,
ich denke, da hast du auf dem Womo (verzerrungsbereinigt) locker Platz für 2 große Panels und auch noch reichlich Raum für eine sat-Anlage. Eine automatische camos (Kuppel) nimmt im Übrigen nur wenig Platz ein.
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zu finden!