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Feuerlöschende Warnlampen
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| tigercat: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Die Löschwirkung wird bei Pulverlöschern NICHT durch Sauerstoffverdrängung erreicht.
CO²-Löscher sind nur bei kleineren Elektrobränden sinnvoll. Im Haushalt (Womo-Aufbau) möglichst nur Schaum-, wasser- oder Fettbrandlöscher anwenden. Wo eine große Löschwirkung erzielt werden soll, ist der Pulverlöscher immer noch am sinnvollsten (mind. 6kg).
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| Anzeige: "Feuerlöschende Warnlampen"
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| lahmeente: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Hallo,
meines Erachtens ist ein 2KG CO2 Löscher zu gross und zu schwer, wenn es wirklich brennt, kommt es auf Sekunden an, denn ein Womo brennt schnell. Da heisst es ohne zu Zögern zugreifen und benutzen. Das muss geübt werden, gerade dann, wenn man so ein Gerät noch nie benutzt hat.
Besser sind da Löschdecken und die neuen Feuerlöschspraydosen. Davon kann man schnell mal zwei Stück im Wohnmobil deponieren, sind nicht so schwer und gross, kosten nur die Hälfte und sind äusserst wirksam.
Ich empfehle Spray, Löschdecke und Rauchmelder !
Gruß
Friedhelm
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| Rastenschleifer: "Feuerlöschende Warnlampen"
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| tigercat hat folgendes geschrieben:: | Die Löschwirkung wird bei Pulverlöschern NICHT durch Sauerstoffverdrängung erreicht.
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Das musst du mir mal erklären, mal sehn ob ich nach 21 Jahren Feuerwehrdienst noch was dazu lerne!? Vorne weg mal ne Info:
Löschpulver sind Gemenge sehr fein zerteilter fester Chemikalien, die eine Verbrennung unterbinden. Die Unterbindung geschieht entweder durch Erstickung (Brandklassen A+D) und/oder Inhibition (Brandklasse B+C). Es werden drei Arten differenziert:
ABC-Pulver A, B, C – alles (außer Fett und Metallbrand) Inhibition (Flammen), Ersticken (Glut)
BC-Pulver B, C – Flüssigkeiten (außer Fett) und Gase Inhibition
D-Pulver D – Metallbrand Ersticken
Ersticken= Sauerstoffentzug/Verdrängung
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| Rastenschleifer: "Feuerlöschende Warnlampen"
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| lahmeente hat folgendes geschrieben:: |
Besser sind da Löschdecken und die neuen Feuerlöschspraydosen. Davon kann man schnell mal zwei Stück im Wohnmobil deponieren, sind nicht so schwer und gross, kosten nur die Hälfte und sind äusserst wirksam.
Gruß
Friedhelm |
Löschspraydosen...........? Hmmmm also ein 2 kg Löscher hat eine Einsatzzeit von 2-4 Sekunden! Was für eine Einsatzzeit hat dann eine Spraydose mit 500ml Inhalt! Vergesst es! Und mit einer Löschdecke kannst du kein brennendes Möbelstück so abdecken das das Feuer erstickt!
Dann nutzt lieber die Zeit um Eure Flaschen aus dem Gaskasten zu reißen, Euch in Sicherheit zu bringen, andere Nachbarn zu warnen das sie ihre Womos wegfahren und dann die Feuerwehr rufen!
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| lahmeente: "Feuerlöschende Warnlampen"
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@Rastenschleifer
Ich bin nicht bei der Feuerwehr, aber das mit den Sprühdosen kann man auch bei der Feuerwehr nachlesen --> Link
Lese es dir mal durch, bin da interessiert deine Meinung zu hören. Für mich als Laie klingt es echt interessant.
Ein mir befreundeter Feuerwehrmann sagt mir aber klipp und klar, was nützt ein Feuerlöscher, wenn man nicht weiss, wie man damit umgehen soll.
Da finde ich deine Empfehlung die Gasflaschen rauszureissen und Nachbarn zu warnen, den besten Vorschlag.
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| lahmeente: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Der Link klappt irgendwie nicht, hier ist ein anderer mit "gleichem" Inhalt --> Link
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| Rastenschleifer: "Feuerlöschende Warnlampen"
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@lahmeente:
Auf jedenfall hast du recht mit der Aussage das ein Löscher nichts bringt wenn der Benutzer damit nicht umgehen kann.
Das gleiche gilt umsomehr bei diesen kleinen Spraydosen, die Einsatzzeit und der Wirkungsbereich ist hier um ein vielfaches geringer.
Eine überschätzung der Möglichkeiten ein Entstehungsbrand in der Wohnung in den Griff zu bekommen ist hier sehr hoch und Gefährden das eigene Leben. Schwere Rauchgasintoxikationen sind dadurch nicht selten.
Ein weiterer Aspekt der gegen die kleinen Wunderlöscher spricht, ist die geringe Haltbarkeit von 3 Jahren und der hohe Anschaffungspreis.
Bei einem PG6 (Pulverlöscher 6kg) ist im gewerblichen Bereich eine wiederkehrende Prüfung von 2 Jahren vorgeschrieben. Für den privaten Bereich gibt es keine Fristen.
Wenn also nach 4 Jahren der Wunderlöscher nicht mehr funktioniert, kann ich aber immer noch davon ausgehen, und das zeigt meine Erfahrung, das ein PG6 immer noch einwandfrei funktioniert, auch wenn er nicht geprüft wurde.
Ein PG6 kostet in der Regel zwischen 20 und 40 €. Betrachtet man das der Löscher in einem Rythmus von 2 Jahren gewartet wird, dann kommen nur noch ca. 10€ Wartungskosten auf einen zu. Betrachtet man nun die mittlere Einsatzdauer eines PG6 (15-25sek.) zu einem Wunderlöscher (3-7sek.) Dann sollte man schon eher bereit sein die dadurch gewonnene Brandbekämpfungszeit, durch ein bisschen mehr Platz denn der PG6 in der Wohnung/Wohnmobil braucht, zu opfern.
Weiterhin gilt aber! Spraydosen sind kein gleichwertiger Ersatz zu den herkömmlichen Löschern!
--> Link
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| lahmeente: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Danke für deine Bewertung, finde ich gut !
Weisst Du zufällig ob die Feuerwehr eigentlich Kurse anbietet zur Bedienung von Feuerlöschern, weil eigentlich würde ich gerne schon einen dabei haben und auch wissen wie er eingesetzt wird. Zur Zeit habe ich unter dem Fahrersitz einen KFZ Feuerlöscher (Pulver 1kg), bin aber am überlegen einen größeren Schaumlöscher zu kaufen.
Von den Sprühdosen hast Du mich jetzt irgendwie abgebracht. :?
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| friedhelm28: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Hallo zusammen
Hier wurde das Thema schon mal interessant beschrieben.
Siehe: http://www.wohnmobilforum.de/w-t26419.html
Hier noch ein paar anschauliche Löschmittel:
Ich denke mal, das die Friteusengeschichte ein wenig zu sehr diskutiert wurde, obwohl gerade diese Brandursache doch zeigt, wie viel man, mit ungeeignetem Löschmittel, falsch machen kann. Also zurück zu dem Problem: Welcher Feuerlöscher ist im Womo geeignet?
1. Löschdecke
Bei Bränden in engen Schränken und Staufächern – ungeeignet
Bei Motor- und Reifenbränden – ungeeignet
Bei Bränden bei verunfallten Fahrzeugen zur Personenrettung – ungeeignet
Bei Glutbildenden Bränden - ungeeignet
Bei offenen, gut zugänglichen, Flammenbildenden Entstehungsbränden – geeignet
2. Co2-Löscher
Bei Motor – und Reifenbränden – ungeeignet
Bei Glutbildenden Bränden – ungeeignet
Bei Bränden bei verunfallten Fahrzeugen zur Personenrettung – ungeeignet
Bei Bränden in engen, schlecht belüfteten Räumen - Lebensgefährlich
Bei Bränden in elektronischen Anlagen – geeignet (aber siehe Punkt 2.4)
Bei Flüssigkeits- und Gasbränden – geeignet (aber siehe Punkt 2.4)
3. Schaumlöscher
Bei Motor- und Reifenbränden – geeignet
Bei Bränden bei verunfallten Fahrzeugen zur Personenrettung – geeignet
Bei Glutbildenden Bränden - geeignet
Löschschaum ist elektrisch leitfähig, Vorsicht bei Stromführenden Anlagen
4. Pulverlöscher (ABC-Pulver)
Bei Motor- und Reifenbränden – geeignet
Bei Bränden bei verunfallten Fahrzeugen zur Personenrettung – geeignet
Bei Glutbildenden Bränden - geeignet
Bei Flüssigkeits- und Gasbränden – geeignet
Und jetzt kann jeder für sich selbst entscheiden, welcher Feuerlöscher für seine Zwecke geeignet ist.
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| Gast: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Friedhelm, was Du schreibst, stimmt soweit.
Das denke ich, besonders nach einem ausführlichen Telefonat mit Rastenschleifer (danke nochmal an dieser Stelle), auch.
Nur für den Einsatz in der Praxis fehlt ein ausschlaggebendes Kriterium:
DIE GRÖßE.
Denn, bei einem brennenden reifen fahre ich weiter , bis er entweder nicht mehr brennt oder von der Felge ist.
Einem Motorbrand oder, wer mag,eben einem brennenden reifen, mit einem 2 KG Löscher zuleibe zu rücken macht keinen Sinn.
Wenn ich also solche Brände selbst löschen will, brauche ich 6 KG oder mehr.
Problem:
Wie mir von Rastenschleifer verständlich erklärt und begründet wurde, feuerst Du einen Pulverlöscher nur einmal in Deinem Leben IM Womo ab. Das liegt daran, dass Dein Leben unmittelbar danach vorbei ist und das des Womos auch, weil Deine Hinterbliebenen das Zeug nicht mehr rauskriegen.
Also ich bin eigentlich soweit, dass ich sage:
Ich will KLEINERE Brände oder Kokeleien hauptsächlich IM und wenn es sein muß auch AM Womo löschen und werde der EMpfehlung von bewußtem Schleifer folgen und einen 2 KG CO2 - Löscher kaufen:
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| apnl: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Danke Friedhelm, dass Du den Link hier hereingestellt hats. Bei den Meinungen die hier vertreten werden rollen sich ja einem die Fußnägel auf.
CO2 ist sicherlich ein super Löschmittel, da wo es eingesetzt werden kann, bspw. im elektronsichen Bereich. Aber für Brände der Klasse A absolut ungeeigent, weil ich da die Temperatur nicht weg bekommen, ergo nachdem das CO2 "verflogen" ist, wieder Sauerstoff hinzukommt und es dann munter weiter brennt.
Doch zur eigentlichen Ausgangsfrage. Feuerlöscher sind nach 2 Jahren einer erneuten Prüfung zu unterziehen. Dauerdrucklöscher müssen zudem alle 10 Jahre (??? bin derzeit im Urlaub und kann nicht genau nachlesen) zur TÜV-Abnahme, was bei Aufladelöschern entfällt.
Mir ist keine Vorschrfit bekannt, dass du im Womo einen Feuerlöscher mitführen musst. Aber: Andere Länder andere Sitten, soll bedeuten, nach meiner Info musst du bspw. in polen bei Fzg. > 3,5 t einen mitführen.
Meine Empfehlung:
Feuerlöscher mit Schaummittel Wassergemisch.
Noch eine Anmerkung zu Fettbränden: Leute wie kocht ihr denn in eurem Womo?? Macht ihr Pommes drinne?? Die Wahrscheinlichkeit, dass es beim Bruzzeln eines Steaks zu einem Fettbrand kommt halte ich für äußerst gering. Im Falle aller Fälle besteht immer noch die Möglichkeit, die "brennende" Pfanne nach draußen zu tragen und diese ausbrennen zu lassen.
Gruß
Armin
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| apnl: "Feuerlöschende Warnlampen"
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| campin.gpit hat folgendes geschrieben:: |
Also ich bin eigentlich soweit, dass ich sage:
Ich will KLEINERE Brände oder Kokeleien hauptsächlich IM und wenn es sein muß auch AM Womo löschen und werde der EMpfehlung von bewußtem Schleifer folgen und einen 2 KG CO2 - Löscher kaufen: |
Na ja, ist schließlich Deine Sache, aber wie Friedhelm und ich bereits geschrieben haben wird dir der CO 2 nicht viel nützen, da am Womo hauptsächlich Brandklasse A vorhanden ist, und da der CO2 das ungeeignetste Löschmittel überhaupt ist.
Gruß
Armin
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| Gast: "Feuerlöschende Warnlampen"
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| apnl hat folgendes geschrieben:: | | campin.gpit hat folgendes geschrieben:: |
Also ich bin eigentlich soweit, dass ich sage:
Ich will KLEINERE Brände oder Kokeleien hauptsächlich IM und wenn es sein muß auch AM Womo löschen und werde der EMpfehlung von bewußtem Schleifer folgen und einen 2 KG CO2 - Löscher kaufen: |
Na ja, ist schließlich Deine Sache, aber wie Friedhelm und ich bereits geschrieben haben wird dir der CO 2 nicht viel nützen, da am Womo hauptsächlich Brandklasse A vorhanden ist, und da der CO2 das ungeeignetste Löschmittel überhaupt ist.
Gruß
Armin |
Ich kenn mich damit nicht aus, aber Rastenschleifer ist seit 20 Jahren bei der Feuerwehr und ich teile euch nur mit, was er mir gesagt hat.
Das mit dem Fett ist natürlich sehr unwahrscheinlich, das glaube ich auch.
Außerdem hat er mir auch nachvollziehbar erklärt, dass man einen Fettbrand ohnehin nicht mit einem Drucklöscher löschen sollte.
Aber das Argument mit dem reifen auch, finde ich allerdings auch nicht wichtig.
Wer mit einem brennenden reifen anhält und versucht den zu löschen, ist selber schuld - das weiß ich wiederum aus meiner Lastzugzeit.
Obwohl man vielleicht brennende Reifenrest löschen können sollte ?
Ich weiß nicht - hab ich mir ehrlich gesagt nie Gedanken drüber gemacht.
Ich fass nochmal zusammen, vielleicht sagst Du , was Deiner Meinung nach am besten ist:
Ich will kleinere Brände oder Kokeleien im Innenraum/garage löschen können vielleicht auch noch einen kleineren Brand im Motorraum und oder eben kleinere Geschichten um und am Womo.
Ich will NICHT mit meinem Löscherle mein komplett brennendes Womo löschen.
Ich bin der meinung, dass wenn es richtig brennt, ich die Familie und den Fifi rausschaffe und , wenn möglich die Gasflaschen und dann der dinge harren, die da kommen.
Also, wie ist der Vorschlag?
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| apnl: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Hi campin.gpit
1. würde ich, wenn nicht bereits vorhanden, mir Rauchmelder ins Womo hängen.
2. wenns unbedingt ein Feuerlöscher sein muss, dann einen Schaummittel-Wasserlöscher, auch wenn die Löschwirkung geringer ist als bei einem Pulverlöscher, macht aber weniger Sauerei.
Ein Feuerlöscher, gleich welches Löschmittel, ist nur für die Bekämpfung eines Entstehungsbrandes geeignet, d.h. das Löschen eines ganzen womos gelingt dir eh nicht.
Ich würde dir aber dringend empfehlen meine Ausführungen auf Seite 2 und 4 des Links von Friedhelm zu lesen.
Auf Seite 4 findest du etwas über die Voraussetzungen bei einer Verbrennung und wie die Löschmittel sich "negativ" auf den Verbrennungsvorgang auswirken. http://www.wohnmobilforum.de/w-t26419,start,45.html
Auf Seite 2 findest du Hinweise, zu den einzelnen Löschmitteln und warum das mit CO2 bei Feststoffbränden nicht funktionieren kann. http://www.wohnmobilforum.de/w-t26419,start,15.html
Gruß
Armin
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| Gast: "Feuerlöschende Warnlampen"
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Die Links waren sehr aufschlußreich.
Danke für den Super Hinweis (auch an Friedhelm).
Aber ich hab noch eine Frage:
Rastenschleifer meint, dass es kriminell sei, IM Womo einen Pulverlöscher zu verwenden.
Wie seht Ihr das?
ICH persönlich könnte auch gut ganz ohne Löscher auskommen, aber ich bin halt leider kein Single ;)
Bevor ich das also zuhause ausdiskutiere, diskutiere ich lieber mit Euch, welchen, wenn ich schon einen mitschleppen muß, ich nehmen soll, damit er wenigsten etwas sinnvoll ist. :D
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