Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo
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| sonnentau3: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| rossifumi hat folgendes geschrieben:: | Hi Sonnentau,
versteh ich das richtig, daß der Print (=BMS?) samt der Relais etc (Kästchen? Größe?) an die Kontakte der Einzelzellen bis 1000Ah geschraubt werden muss und dann wie üblich die Leitungen an die Pole?
Gibts dann eine Anzeige der einzelnen Zellenspannungen?
Gruß
Rossi |
Hallo rossifumi,derZellprint von Ev-Power (das sind die roten)haben einen Balancer ohne große Wärmeentwicklung.Der Kontakt gibt einem externen Relais ein Signal,wenn die Zelle außerhalb der eingestelllten Parameter liegt.Da Kästchen hat einen Controller drinn der an Hand der Spannung erkennt welches Relais geschalten werden muß.(Relais bei Tiefentladung =wechselrichter und Last)Bei Überspannung (Solar,Netz,Lima).Wenn aber eine Zelle komplett defekt geht kann bei meinem Kästchen die gesammte Spannung vom Controller falsch eingeschätzt werden.Um noch diesen Fall auszuschließen wird das gesammte Kästchen auf dem neuen Print mit darauf sein,so das die Sicherheitsschleife immer das richtige Relais ansteuert.Die Relais werden extern sein,da ja jeder andere Maßnahmen benötigt(Bei einer kleinen Solaranlage brauche ich kein Starkstromrelais)wechselrichter mit Fernbedienungseingang benötigt auch nur ein kleines Relais.Billiger wechselrichter braucht wieder ein Starkstromrelais,wenn dieser auf der DC Seite geschalten werden muß.Auf der Platine wird es led geben die anzeigen welcher Zustand herrscht.Die gesammte Spannung zeigt der Batteriemonitor,der dann auf 1 gesetzt werden muß.(kein Peukert Effekt)Man geht dann wie folgt vor:Batterien mit Zellprints zu einem 4 er Pack zusammenzuschalten(normaler 12 Volt Block)Alle bisherigen Anschlüsse wieder an die Batteriepole + und Minus.Zellprints mit einem Kabel verbinden.An die Kabel werden die Relais angeschlossen.Fertig!
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| Anzeige: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| sonnentau3: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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Mal ein Foto von meinem neuen Akku 
25 Kg mit Kiste bei einer Leistung wie 320 Ah Blei bei 50% Entladung.Akku 80 KG
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| walter7149: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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Hallo,
Ich will nicht unbedingt ein neues thema aufmachen,
deshalb erst mal hier meine frage:
Wer hat bereits die neueste batterietechnologie - Lithiumionenakkus - als aufbaubatterie in seinem Womo :?: :?: :?:
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| rossifumi: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| walter7149 hat folgendes geschrieben:: | | Wer hat bereits die neueste batterietechnologie - Lithiumionenakkus - als aufbaubatterie in seinem Womo :?: :?: :?: |
Ich.
LiFePo 100Ah momentan, bis ich eine größere geeignete finde.
Rossi
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| walter7149: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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Hallo Rossi, wie sind deine bisherigen erfahrungen und hast du an der vorhandenen ladetechnik was verändern müssen :?:
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| rossifumi: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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Lt PR0M0BIL will Mastervolt in ca 6 Monaten 100/200/300/400Ah 12,8V LiFePo usw bringen.
Hoffentlich zu "volkstümlicheren" Preisen :roll: .
Gruß
Rossi
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| superduty: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| sonnentau3 hat folgendes geschrieben:: | | . . .Meine Frage an Euch: Würdet ihr einen Akku kaufen, dessen gewicht um die Hälfte und mehr leichter ist? Deren Zyklenzahl bei 2000 liegt und keine Ausgleichsladung benötigt?Was müsste noch an Eigenschaften sein für eine Kaufentscheidung? |
Hallo sonnentau3,
Ja, würde ich kaufen.
Möchte meine 3 x 150 Ah GEL-Akkus ersetzen.
Bin daher momentan dabei mich intensiv für LitiumFe-Akkus zu interessieren. Habe mir auch schon Angebote eingeholt, die mich allesamt noch nicht ganz überzeugt haben.
Es sind auch noch einige grundsätzliche technische Dinge zu klären.
Lassen sich die 4 Akkus auch aufeinander liegend im Wohnmobil verbauen?
Ich habe die 700 Ah Akkus im Auge, die aber für mein Batteriefach zu hoch sind. Liegend stapeln ginge.
Wenn davon eine Einbaufertige Lösung inkl. aller zusätzlichen Elektronik zu bekommen wäre, bei der die vorhandenen Solarladeregler schadlos weiter ihren Dienst verrichten könnten . . .
Wir laden übrigenszu 90% ausschließlich über Solar mit einer Nennleistung von 690 W
| rossifumi hat folgendes geschrieben:: | Lt PR0M0BIL will Mastervolt in ca 6 Monaten 100/200/300/400Ah 12,8V LiFePo usw bringen.
Hoffentlich zu "volkstümlicheren" Preisen :roll: .
Gruß
Rossi |
Ich habe in einschlägigen Wohnmobilforen schon so viel über heftige Probleme mit Mastervolt-AGMs gelesen, dass ich kein Vertrauen zu den Produkten der Firma habe. Meine Meinung: tolles Design und einfache Technik zu hohen Preisen.
Viele Grüße
Gerd
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| andwein: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| superduty hat folgendes geschrieben:: |
Möchte meine 3 x 150 Ah GEL-Akkus ersetzen.
Wenn davon eine Einbaufertige Lösung inkl. aller zusätzlichen Elektronik zu bekommen wäre, bei der die vorhandenen Solarladeregler schadlos weiter ihren Dienst verrichten könnten . . .
Wir laden übrigenszu 90% ausschließlich über Solar mit einer Nennleistung von 690 W
Viele Grüße
Gerd |
Nach dem was ich bisher zur Ladetechnik von LiFePo Akkus gelesen und verstanden habe, bezweifle ich zutiefst, dass vorhandene Ladetechnik (egal ob Solar oder EBL oder ältere Limas) zur Ladung benutzt werden kann.
Gruß Andreas
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| bernierapido: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| Zitat: | | Ladetechnik von LiFePo Akkus gelesen und verstanden habe, bezweifle ich zutiefst, dass vorhandene Ladetechnik (egal ob Solar oder EBL oder ältere Limas) zur Ladung benutzt werden kann |
Stimmt, sonst wären meine 200AH LifeYPo schon eingebaut.
Habe deshalb immer noch NiCd drin, die sind so was von robust ...
Jede Zelle muss einzeln auf Unter- und Überspannung überwacht werden und außerdem müssen die bei ca. 3,6 bis 3,8V mit kleinem Strom zykliert werden, damit sie von der Spannung nicht auseinanderlaufen.
Das schwierige beim Campingfahrzeug (im Gegensatz zum Elektroauto) ist, das gleichzeitig mit dem Laden Strom entnommen wird, so dass zum Laden auch immer eine Subtraktion des entnommenen Stroms erfolgen muss. Wenn das Problem nicht wäre, wäre meine Ladetechnik schon fertig
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| superduty: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| andwein hat folgendes geschrieben:: | | Nach dem was ich bisher zur Ladetechnik von LiFePo Akkus gelesen und verstanden habe, bezweifle ich zutiefst, dass vorhandene Ladetechnik (egal ob Solar oder EBL oder ältere Limas) zur Ladung benutzt werden kann. Gruß Andreas |
Das ist evtl. nicht ganz von der Hand zu weisen.
Von LEAB habe ich ein Angebot mit BMS, Fernanzeige und Ladeverteiler (von lichtmaschine) und ladegerät über 230 V. Auf meine Anforderung, nur über Solar laden, wurde nicht näher eingegangen. Der Preis für schlappe 160 Ah ist völlig indiskutabel.
Von TransWatt habe ich für 300 Ah ein deutlich günstigeres Angebot und auf Hinterfragung folgende Erklärung bekommen:
"Es wäre von Vorteil, wenn das ladegerät optimiert werden kann. Dies hat aber nichts mit der Lebensdauer der Lithium-batterie zu tun, sondern mit der Ladezeit. Die Mindestvoraussetzung, um unsere Lithium-Batterien mit der vorhandenen Technik zu betreiben ist, dass die Geräte auf eine Blei-Gel batterie eingestellt werden können. . . Die Leistung wird nicht darunter leiden, da diese Akkus nicht unbedingt 100%ig vollgeladen werden müssen. Dies ist einer der großen Vorteile dieser Technik."
Ausdrücklich eingegangen auf meine Solarladeregler Votronic und cbe wurde nicht. Das ist also auch mit hohem Risikofaktor behaftet.
Mir bekannte Wohnmobile mit TransWatt-Technik laden hauptsächlich während der Fahrt über eine verstärkte lichtmaschine und spezielle 230V Ladegeräte.
Von MsMarine habe ich ein Angebot über 4x 3,2V/700Ah + 4x Balancer Ladungsausgleich zwischen den Zellen und 4x Zellen-Verbinder unter dem Preis von TransWatt. Nach tel. Aussage können meine Solarladeregler weiter verwendet werden, aber schriftlich habe ich das nicht.
Nach allem was ich hier gelesen habe, bin ich auch sehr skeptisch, dass die Geschichte mit einfachem Austausch von GEL- gegen LiFe-Akkus in Verbindung mit Solar so einfach funktioniert. Na, zumindest wäre die Ladetemperatur bei mir immer deutlich über 0 Grad, sodass zumindest dieser Punkt für mich irrelevant wäre.
Schauen wir mal, dann sehen wir schon. . .
Viele Grüße Gerd
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| willi_chic: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| superduty hat folgendes geschrieben:: | | Die Mindestvoraussetzung, um unsere Lithium-Batterien mit der vorhandenen Technik zu betreiben ist, dass die Geräte auf eine Blei-Gel batterie eingestellt werden können. . . |
ok, das ist doch eine Aussage
- mit den 14,x V für Gel werdem Li nicht voll, dazu wären knapp 17V angesagt
- ein für Gel eingestellter Solarladeregler würde es damit auch bringen, allerdings kommen im Sommer max 5A Ladestrom pro 100W Solarmodul zusammen, was nichts bis wenig ist gegenüber den sehr hohen Ladeströmen für Lis, und weil man zwecks Equalizer und BMS extra nachdenlen müßte macht dazu auch keiner eine Aussage
- und wer hat schon 800W Solar auf dem Dach?
grüße klaus
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| superduty: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| willi_chic hat folgendes geschrieben:: | - mit den 14,x V für Gel werdem Li nicht voll, dazu wären knapp 17V angesagt
- ein für Gel eingestellter Solarladeregler würde es damit auch bringen, allerdings kommen im Sommer max 5A Ladestrom pro 100W Solarmodul zusammen, was nichts bis wenig ist gegenüber den sehr hohen Ladeströmen für Lis, und weil man zwecks Equalizer und BMS extra nachdenlen müßte macht dazu auch keiner eine Aussage
- und wer hat schon 800W Solar auf dem Dach?
grüße klaus |
Hallo Klaus,
es wird vermutlich nie Solarladeregler für Womos geben, die 17 V Ladespannung bringen, denn die gehen ja ins Bordnetz und das vertragen nur wenige 12V-Verbraucher.
Also werden wir uns immer mit 14,x V und teilgeladenen LiFe-Akkus begnügen müssen.
Unterm Strich schadet das den Dingern nicht und die Minderleistung kann durch entsprechende Dimensionierung ausgeglichen werden.
Viele Grüße Gerd
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| sonnentau3: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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Also auf diesem Gebiet gibt es eigendlich fertige Lösungen,die aber ganz bewußt zurück gehalten werden,oder zu Preisen verkauft werden,wo man sich fragt:Gibt es die Yacht noch dazu?Bis vor einiger Zeit war es ein riesiges Problem die Akkus beim laden so zu überwachen das jeder Ernstfall vermieden werden mußte.Erst als die Firma Thundersky(Wilson)einen Akku auf den Markt gebracht hat der unter 0 Grad geladen werden konnte und eine Akkuchemie verwendet hat wo ein aufflammen verhindert wurde können diese Akkus jetzt normal eingesetzt werden.Die Evonic Industrie Akkus hatten als erstes einen Seperator aus Keramic(Separon).Warum dieser Akku nicht für den Endverbraucher zu haben ist kann man nur erahnen.(Mercedes wird beliefert).Die Ladereglereinstellung wird meistens mit Gel angegeben,da man verhindern möchte das die Cellprints zu warm werden.Der Laderegler schaltet dann eher ab.Die Balancerprints schalten bei einer Zelleinzelspannung von 3,65 Volt zu.Dies würde eine Gesammtspannung von 14,6 Volt ergeben.Bei den Ev Power Prints ist eine PWM Funktion eingebaut,so das eben nur sehr geringe Wärme entsteht.Den Tempsensor kann man überlisten,was aber nicht nötig ist,da ja bei vielen es eh nicht abzustellen ist!Viel wichtiger ist es den Battmonitor auf 1 zu stellen,da ja kein Peukert Effekt vorhanden!Meine Box ist ein Einzelstück welches ich mir zu den EV Power Prints anfertigen lassen habe,um ein Abschalten des Moduleingangs und des Lastverbrauchers zu ermöglichen.Damit es für mich in Zukunft noch besser wird wurden die ECS Prints entwickelt!Dies ermöglicht eine noch bessere Überwachung +Einfachheit der Anschlüsse.Auf Grund einiger Anfragen kam die Idee dies zu vervielfältigen.Funktionieren tut der Akku auch ohne der Überwachung besstens.WEIL ES ABER NICHT AUSZUSCHLIESEN IST;DAS EINE kOMPONENTE MAL VERSAGT SOLLTE MAN SCHON EIN WENIG IN sICHERHEIT INVESTIEREN!Es gibt auch gute Berichte von der Prager Firma GWL Power.Eins ist aber auch fakt!Es handelt sich immer noch um Pionierarbeit.Die Kosten und das Risiko ist bei diesem Akkutyp sehr vertretbar.Die Vorteile sind einfach unschlagbar.Die E- roller Fahrer Gemeinde würde davon lassen,wenn dieser Akku sich nicht bewährt hätte.Wenn es meine Zeit zulässt baue ich mal eine Anlage zu Demo Zwecken auf.
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| sonnentau3: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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| bernierapido hat folgendes geschrieben:: | | Zitat: | | Ladetechnik von LiFePo Akkus gelesen und verstanden habe, bezweifle ich zutiefst, dass vorhandene Ladetechnik (egal ob Solar oder EBL oder ältere Limas) zur Ladung benutzt werden kann |
Stimmt, sonst wären meine 200AH LifeYPo schon eingebaut.
Habe deshalb immer noch NiCd drin, die sind so was von robust ...
Jede Zelle muss einzeln auf Unter- und Überspannung überwacht werden und außerdem müssen die bei ca. 3,6 bis 3,8V mit kleinem Strom zykliert werden, damit sie von der Spannung nicht auseinanderlaufen.
Das schwierige beim Campingfahrzeug (im Gegensatz zum Elektroauto) ist, das gleichzeitig mit dem Laden Strom entnommen wird, so dass zum Laden auch immer eine Subtraktion des entnommenen Stroms erfolgen muss. Wenn das Problem nicht wäre, wäre meine Ladetechnik schon fertig |
Das v erstehe ich jetzt nicht!? Das Zelldriften erfolgt sehr sehr langsam.Es werden ja nicht umsonst jetzt Akkus als gesammter Pack verkauft.Diese haben den Balancer überhaupt nicht drinn. --> Link Der Strom der gerade verbraucht wird fließt eh nicht durch den Akku wenn dieser gerade geladen wird.Z.B. Geladen wird mit 20 A.Entladen wird mit 10 A.Da gehen 10 A in den Akku und 10 direkt zum Verbraucher.Sollte sich wieder Erwarten eine Zelle zu schnell entladen unterbricht der Zellprint den Verbraucher.
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| sonnentau3: "Lithium Yttrium Eisenphsphat Akku für Wohmo"
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Hallo es gibt gute Nachrichten! Laut Entwickler kommen die ersten Prints in ca. 5 Wochen aus der Produktion .Wenn die Tests erfolgreich abgeschlossen sind gibt es sie dann unmittelbar zu kaufen.
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zu finden!