meierjohann hat geschrieben:Hallo an alle.

Erst mal vielen Dank für die vielen Antworten.
Das klingt alles sehr kompliziert. ich glaube, ich würde - wenn wirklich mal einer in die nähere Auswahl kommt - versuchen Hilfe von euch in anspruch zu nehmen. Vielleicht kann ja einer, natürlich gegen Aufwandsentschädigung, bei der Begutachtung behilflich sein...?!?

Nun habe ich aber wieder etwas neues gehört... und es gab ja auch mal einen Thread hier, bei dem die Frage aufkam, ob es "überhaupt einen Eura-Besitzer gibt, der kein Problem mit Feuchtigkeit hat?"

Also...über 2 Ecken habe ich um Meinung zu Eura gebeten...und bekam folgende Antwort:
Übrigens...habe meinen Bruder nach Eura Mobilen gefragt...und er hat
einen Bekannten, der dort gearbeitet hat...er und sein Bekannter
halten von den WoMos nix, da sie anscheinend sehr undicht sind und
faulen wegen des Holzständerwerks. Nur die ganz neuen wären OK. Sein
Rat:_ Hände weg! Lieber welche nehmen, die in Sandwich-Bauweise gebaut
sind. Er hat übrigens ein Niessmann Bischoff Modell Flair, mit dem er
sehr zufrieden ist...

Was denn das nun wieder?
Was ich mich generell Frage, ist der Kauf beim Händler sicherer, wegen Gewährleistung?

Der Kauf eines WOMOs mit Garantie bei einem Händler kann Dir im Schadensfall
sehr viel Geld, Kummer und Ärger ersparen!

Kauft Ihr lieber von Privat oder beim Händler?

Ich würde immer lieber bei einem Händler kaufen aus oben genannten Gründen.

Hat der Detleffs eigentlich einen Doppelboden? Nein, oder? Und besagte Sandwich-Bauweise? Oder auch das Holzständerwerk?

D baut bei seinen Brot und Butter WOMOs immer noch Holz mit Styropor!

Habe 2 gefunden, einen --> Link und einen --> Link. Den beschriebenen Unterschied kann ich aber irgendwie nicht sehen.

[/quote]

Das scheint mir für Beide noch ein sehr stolzer Preis zu sein,
für den ersten noch mehr als für den Zweiten. :eek:
Aber die Fachleute hier im Forum wissen bestimmt mehr.

so sehe ich das auch. Kauf Dir ein Feuchtemessgerät und los gehts!
Die meisten Dethleffs haben übrigens Holz im Aufbau, sind aber sehr gut verarbeitet und sollte man sich trotzdem ansehen!

LG,
Fred

Ach ja und Doppelboden hat weder der Eine noch der Andere....
Und nimm den Bekannten, wenn er was versteht von der Materie, mit zum Kauf. Und wenn Du was vermeintlich Passendes gefunden hast, vergeßt nicht,
ein Feuchtigkeitsmeßgerät mitzunehmen. :wink:

Und schaue auch nach dem Holz hinter den Fendern nach (das ist der Übergang vom Fahrerhaus zum breiteren Aufbau), da gammelt es gerne von unten weg.

Der Kauf eines WOMOs mit Garantie bei einem Händler kann Dir im Schadensfall
sehr viel Geld, Kummer und Ärger ersparen!

Kauft Ihr lieber von Privat oder beim Händler?

Ich würde immer lieber bei einem Händler kaufen aus oben genannten Gründen.

Hat der Detleffs eigentlich einen Doppelboden? Nein, oder? Und besagte Sandwich-Bauweise? Oder auch das Holzständerwerk?

D baut bei seinen Brot und Butter WOMOs immer noch Holz mit Styropor!


Händler mit GARANTIE...?
Habe bis jetzt immer nur von Gewährleistung gehört.
Und was bedeutet Brot und Butter WoMos?

meierjohann hat geschrieben:

Der Kauf eines WOMOs mit Garantie bei einem Händler kann Dir im Schadensfall
sehr viel Geld, Kummer und Ärger ersparen!

Kauft Ihr lieber von Privat oder beim Händler?

Ich würde immer lieber bei einem Händler kaufen aus oben genannten Gründen.

Hat der Detleffs eigentlich einen Doppelboden? Nein, oder? Und besagte Sandwich-Bauweise? Oder auch das Holzständerwerk?

D baut bei seinen Brot und Butter WOMOs immer noch Holz mit Styropor!


Händler mit GARANTIE...?
Habe bis jetzt immer nur von Gewährleistung gehört.
Und was bedeutet Brot und Butter WoMos?

Hallo Johann,

D. baute in dieser Klasse damals keine WoMo`s mit Doppelboden. Die Fz auf den Bildern sind in ganz ordinärer Sandwich- Bauweise zusammengeschraubt mit Holzgerüst und billigstem Styropor.
Aber Holzständerfachwerk muß nicht von Hause aus schlecht sein. Solange der Aufbau rundum dicht ist, ist das Fachwerk kein Problem. Erst wenn der Aufbau undicht wird, Feuchtigkeit eindringt, nicht wieder trocknen kann u n d dies nicht rechtzeitig erkannt wird, dann fault das Holz.

Ein Händler kann auch "Garantie" auf bestimmte Eigenschaften eines Womo`s oder das ganze WoMo geben. Den Zeitraum und die Bestimmungen hierzu legt er selbst fest. Dies liegt im freien Ermessen des Händlers.
Die "Gewährleistung" im Rahmen der Sachmängelhaftung ist ein gesetzlich verbrieftes Recht. Dies kann der Händler nicht ausschließen und beträgt 24 Monate. Bei gebrauchten WoMo`s kann der Händler diese Frist auf 12 Monate verkürzen. (Siehe hierzu unbedingt auch: wohnmobilrecht.de und/oder anwalt-seiten.de)

"Brot und Butter WoMos" bedeuted, dass D. von diesem Segment am meisten verkauft, sich am Leben hält, ähnlich wie VW mit dem "Golf".

Aber glaube mir, alles rumfragen, überlegen, zweifeln, verwerfen und wieder suchen hat alles keinen Sinn. Du kommst nie auf einen grünen Zweig.
Letztlich ist es doch egal, welches Fabrikat Du hast, solange Dir die Innenraumeinteilung zusagt u n d das WoMo d i c h t ist.

Es sieht so aus, als hättest Du nicht die nötige Erfahrung, die Dichtheit eines Mobils festzustellen. Deshalb gebe ich Dir erneut einen guten Rat (wie schon in meinem vorigen Beitrag beschrieben):
1)
Suche Dir ein Fahrzeug das Dir den Bildern nach zusagt.
2)
Fahre hin und schaue es Dir an. (Da siehst Du das ganze Fz und nicht nur die Bilder, die man Dir zeigen will). Jetzt Zeit lassen!!! und das Fz genau untersuchen, ansehen, drücken, riechen und (falls vorhanden) mit einem guten Feuchtmessgerät messen.
3)
Sagt Dir jetzt das Bauchgefühl: „JA, ich will“ dann mit dem Verkäufer vereinbaren, dass Du das Fz (auf Deine Kosten) von einer unabhängigen Prüforganisation (Dekra, TÜV o. ä.) untersuchen lassen willst. Ein Verkäufer, der nichts zu vertuschen hat, wird sich darauf einlassen.! Außerdem hast Du ein offizielles Gutachten an der Hand, das Dir im Fall der Fälle Rechte gegen den Ersteller sichert.

Wenn das Fz keinen Feuchteschaden hat und auch sonst gem. Prüfprotokoll i. O. ist, steht dem Kauf nichts im Wege.
Das Gutachten weist auch den Wert des Fahrzeuges aus, so dass Du in etwa eine Verhandlungsbasis hast.

In diesem Sinne, viel Glück bei der Suche.

hallo und erst mal (wieder) vielen vielen dank für die ganzen tips.

was ich noch nicht so ganz verstanden habe, welche art von untersuchung ist denn das bei tüv oder dekra, die mir - wenn danach was anfällt - rechte gegen den ersteller (also tüv/dekra) gibt.
also von der normalen hu kenne ich genau das gegenteil, worüber ich mich eben immer wundere. die geben einem den stempel und das bedeutet quasi gar nichts, außer, daß ich den stempel habe.

ansonsten traue ich mir das alles einigermaßen zu (also riechen, drücken, alles mögliche überprüfen), aber speziell der punkt mit dem feuchtigkeitsmessgerät, neee.

habe z.b. gerade eines an der hand, wo es heißt:
"Dichtigkeitsprüfung haben wir von der örtlichen Reisemobilwerkstatt machen lassen. Nachweis, aber keine Garantie."

was kann man davon halten?

wenn ich so ein gutachten selbst machen lasse, was kostet das? bietet das denn überhaupt jemand mit GARANTIE an? was soll denn das überhaupt für eine garantie sein? man kann doch immer nur den IST-zustand checken, oder?

???

wie gesagt, traue mir das einfach nicht zu.
könnt ihr mir noch ein paar infos geben???

Moin,

also beim TÜV kannste schon mal das Basisfahrzeug inkl. Rahmen checken lassen. Frag doch mal nach, ob die auch jemanden haben, der Womos checken kann.
Mit dem Feuchtemessgerät zu arbeiten ist kein Hexenwerk. Schau Dir die Threads hier im Forum von turbokurtla an. Das schaffst Du. Bei Eura z.B. sind wie beschrieben z.B. die Fender anfällig und die Abschlusskanten unten. Ohne Feuchtemessgerät ein Womo kaufen ist wie Rusisch Roulette.
Zu den Dichtigkeitsprüfungen durch die Werkstatt: Jeder Hersteller gibt unterschiedlich lange Dichtigkeitsgarantie auf den Aufbau, Eura z.B. 6 Jahre. Voraussetzung ist aber, das man eine jährliche Prüfung bei einem "berechtigten" Fachwerkstatt macht (findet man auf der Website des Herstellers). Man kann die Prüfung natürlich überall machen lassen, bekommt dann aber keine Garantie.
Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst, ruf in der Nähe des Wunschmobils einen Womohändler an und frag, ob er gegen Entgelt mit Dir mitkommt. Die haben alle auch Feuchtemessgeräte und sollten sich auskennen. Wenn Du dann noch mit dem Wagen zum TÜV fährst, solltest Du auch keine Probleme haben, oder halte Gerät kaufen und/oder Freund mit Ahnung mitnehmen.
Wenn es im Rhein-Main-Gebiet stehen sollte, komme ich auch gerne mit.

LG,
Fred

meierjohann hat geschrieben:???

wie gesagt, traue mir das einfach nicht zu.
könnt ihr mir noch ein paar infos geben???

Ich würde mich an Deiner Stelle hier informieren:

--> Link


Auf deren Homepage steht:

"Über die in der DB aufgeführten Sachgebiete hinaus spricht der BVSK nach erfolgreich abgelegter Prüfung eine Anerkennung für nachfolgend aufgeführte Spezialgebiete aus:

Zweirad - GA
Reifen - GA
Boot - GA
LKW - GA
Wohnmobil - GA
Maschinen - GA
Oldtimer - GA
GA für Waschstraßen
GA für Glasschäden
GA für Brandschäden
Schaustellergeschäfte/fliegende Bauten
Ladungssicherung "


Ein Sachverständiger ist normalerweise haftpflichtversichert, das heißt, daß er für sein Gutachten "haftbar" ist und die Versicherung den dadurch entstandenen Aufwand des Anspruchstellers reguliert.

Eine normale Hauptuntersuchung bei TÜV/DEKRA/GTÜ und Konsorten sagt da vergleichsweise wenig aus und stellt keine verbindliche Aussage über den Erhaltungszustand des Fahrzeugs dar.

Ein zu Rate gezogener Wohnmobilhändler haftet für garnix!

Gib das Geld für den Sachverständigen aus: Prima Anlage!!


Volker :wink:

ok, alles verstanden...

der gutachter macht für viel geld ein gutachten und ist versichert.
wenn sich nun etwas herausstellt, was sein gutachten ad absurdum führt...oder einen schaden verursacht, dann schlage ich mich mit wem herum?
mit seiner versicherung.

und wie läuft das?

der, der die meiste kohle hat, um prozesse durchzustehen, sich die besten anwälte zu leisten, der gewinnt.
und wer hat die meiste kohle?
die versicherung.

ich mache gerade genau das durch, als unfallgeschädigter, ohne einen hauch von schuldfrage, die ist 100% geklärt.
die versicherung setzt auf zermürbung.
es liefen in letzter zeit mindestens 2 dokus zu dem thema. das ist echt unfassbar.

also...um es zusammen zu fassen: ich kann nur selbst versuchen alles zu checken, oder.
also will ich mir das messgerät (BM-30) kaufen, ABER...lese sofort...daß dieses messgerät gar nicht mit allen aufbauten funktioniert (mit gfk nicht, richtig?).
der eura hat doch gfk, oder?


arrrrggghhhhh. das macht mich alles kirre.

Hallo,


Ich glaube, mit dieser Einstellung wirst du nie ein Womo bekommen. Trotz aller Vorsicht und Gutachter und und ....kann man mal ein Problem haben. Aber das kannst du nun einmal nur komplett ausschließen, wenn du dir kein Womo kaufst.

Moin,

es geht doch in erster Linie darum checken zu lassen, ob das Womo dicht ist, oder? Die Intention eines SV ist sicherlich nicht, absichtlich einen Fehler zu machen....

Wer hat denn geschrieben, dass ein Trotec nicht bei GFK funktioniert?

Ich habe ein Caisson und jetzt noch das besagte Trotec gekauft. Bei meinem Eura funktioniert es. Da wo Metall verbaut ist kommt es aufgrund der Reflexionen aber zu viel zu hohen Werten. Das ist aber bei allen Geräten dieser Funktionsweise so.

LG,
Fred

wolfherm hat geschrieben:Ich glaube, mit dieser Einstellung wirst du nie ein Womo bekommen. Trotz aller Vorsicht und Gutachter und und ....kann man mal ein Problem haben. Aber das kannst du nun einmal nur komplett ausschließen, wenn du dir kein Womo kaufst.

Ich habe keine "Einstellung"...ich versuche mich nur dem Thema zu nähern, bzw. zu verstehen.
Ich habe mich einfach laut gefragt, warum ich denn einen Gutachter nehmen soll, der ja den Vorteil hätte, daß er für seine evtl. falsche Einschätzung auch haftbar ist, wenn ich dann am Ende eben doch wieder nur vor einer Versicherung stehe, die 2123 Gründe findet, warum sie nicht zahlen sollte.

Ich könnte im Gegenenzug genauso fragen: Warum sollte ein normaler Wohnmobilhändler, der die Dichtigskeitsprüfung macht, die Intention haben, einen Fehler zu machen.

Aber ich habe mein positives Resumee doch schon gezogen, selbst machen ist angesagt.

Die Aussage, daß das BM-30 nicht mit Gfk funktioniert, habe ich hier im Forum gelesen. In dem Thread ging es unter anderem darum, daß sich bei bestimmten Wohnmobilen die Feuchtigkeit gar nicht messen lässt.