Ich bin mir gewohnt, dass ein Gerät, welches mittels Netzschalter ausgeschaltet ist, nicht mit der Fernbedienung eingeschaltet werden kann!
Ist der Kippschalter am Gerät also kein echter "Netzschalter"?
Und braucht somit der Standby Betrieb definitiv quasi keinen Strom?
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Kurztest China-Wechselrichter 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8
War ja nur ein Hinweis, aber dann passt es ja wieder. Gruß Andreas
Genau das wollte ich damit sagen.
Danke Andreas, ich schätze Deine konstruktiven Hinweise hier im Forum! Auch ich kann bestätigen, dass die - recht empfindliche - Nespresso-Maschine mit dem WR tadellos funktioniert! Hier der Test: --> Link Hallo zusammen, ich verfolge den Diskurs sehr aufmerksam und mir ist aufgefallen(oder habe einfach nicht alles gelesen), dass eigentlich nur die Sekundärseite, also ab Wecselrichter betrachtet wird. Auf die (ässerst wichtige) Primärseite kaum o. zumind. wenig eingegangen wird. Teneriffa, Stellplatz bei Adeje, PV 600Wp, Autobatterien 4Ah(keine AGM): Ich hatte die Gelegenheit(bzw. das Vergnügen) bei einem "Hobbyelektriker" die "Verdrahtung" und "Verklemmung" von den Akkus zum WR begutachten zu dürfen. Seine Probleme waren ebenfalls die -hier oft genannten- "Anlaufprobleme"(hohe Anlaufströme). Es war Schwerstarbeit :cry: ihm zu erklären, warum 5m Zuleitung(10mm2) eigentlich 10m sind und diese Leiterquerschnitte/Längen für Stöme von bis >200A ungeeignet sind. Auch der teuerste WR kann das nicht ausgleichen. Versuchsaufbauten von Profis sind i.d.R. fachlich richtig -aber eben labormäßig- bestückt: kurze Zuleitung in ausreichendem Querschnitt, keine Schalter o. FET dazwischen, kaum Klemmstellen, "perfekte" Akkus. Fazit: Aus langjähriger Erfahrung möchte ich mir erlauben zu sagen, dass die "Hochstromseite" häufig nur wenig Beachtung findet und sträflich vernachlässigt wird. Auch bei Einbauten von "Fachwerkstätten". Egal welcher WR verbaut ist wird nur dann sauber funktionieren, wenn die Primärseite mit äusserster Sorgfalt/Fachkenntnis ausgeführt ist. Gruß Also ich habe dwn WR neben der Aufbaubatterie mit 0,5 m 35qmm angeschlossen. In der Installationsanleitung gibt es eine Tabelle mit den Mindestquerschnitten abhängig von der Kabellänge. Einfach machen was der Hersteller sagt.
Das ist perfekt, aber nur wenn auch die Anschlüsse fachgerecht, also z.B. richtige Kabelschuhe etc., ausgeführt sind. Genau da liegt oft der Hund begraben. Eine einzige Stelle mit Querschnittsverringerung/Übergangswiderstand: falschen Schrauben, nicht sauber anliegenden Kabelschuhen etc, etc., machen den Vorteil der "dicksten Leitung" zunichte.
Danke für die Belehrung! :roll: Woher willst du wissen, dass häufig falsche Kabelschuhe/Schrauben genommen werden. Ich vermute, dass die meisten (wie ich auch) die Kabel nehmen die dem Wechselrichter beiliegen oder sogar fest am WR angeschlossen sind. Nur in seltenen Fällen wo der WR weiter weg montiert werden muss, kommen andere Kabel zum tragen. Das versucht aber jeder so weit es geht zu vermeiden. Bist du aus dem Fach? Möchtest du bessere Kabel anbieten oder die Installation von WR übernehmen? Oder meinst du wir wüssten nicht die Bedeutung von Kabelquerschnitten und die richtige Befestigung von Hochstromkabeln? Dazu gibt es hier im Forum seitenlange Abhandlungen! Gruß Andreas Nicht aufregen, Andreas. Immer mal wieder machen "Fachleute" hier die Runde. Nur weil es im Normenausschuß zur Zeit keine Gelegenheit gibt, irgendwelche Vorschriften neu zu fassen oder von der EU vorgegebene neue Normen in deutsches Recht zu übersetzen, (ich habe absichtlich das Substantiv Recht und nicht Sprache gebraucht.... 8) ) meinen diese Fachleute, hier ihr lange anstudiertes Wissen auf uns Dümmlinge herabregnen lassen zu müssen. Meine Erledigung solcher Posts: Lesen, vergessen, nächster Post, Volker ;-) Vorher hieß die Marke Dopower. Wie schon geschrieben funktionieren an diesem Geräten nicht alle Kaffeautomaten. Wärend beim 1500 Watt Gerät, ein super Kabelanschluss ist, kann man am 2500 Watt Gerät nur einen Blechkabelschuh anschrauben. Die Sinuskurve ,und das ist der Trick dabei, ist nur in Ruhe eine wirkliche Kurve. Unter Last sieht es anders aus. Wenn man nur Kaffee mit einer kleinen billigen Maschiene und einem Lifepo4 betreiben möchte , sehe ich kein großes Risiko, wenn ordentliche Kabelquerschnitte vorhanden sind. Ein teures medizinisches Gerät für den Schlaf würde ich daran nicht betreiben. Eine Nesspresso von Delongi funktioniert wirklich gut . Ich habe mich jetzt extra für diesen Automaten entschieden, da es jetzt Kapseln mit Biokunstoff und ohne Aluminium gibt. Der Kaffee ist in Bioquallität von Blackforest.
Wahrscheinlich eine peinliche Frage: Was ist FET?
Nicht peinlich. Ist ein Fachbegriff bzw. Abkürzung. -> Feldeffekttransistor, heute bei Leistung eher ein MOS-FET, das ist eine spezielle Sorte von FET. Einfach gesagt ein elektronischer (Halbleiter) Schalter mit recht niedrigem Übergangswiderstand. Die Teile sind heute fast überall drin, wo es um Leistung geht. Auch z.B. in der Endstufe der Wechselrichter oder in den UVP und OVPs. RK Danke RK für die Erläuterung. Wenn Du nun denkst ich möchte auch folgende Abk. erläutert haben, dann irrst Du. :eek: … der Wechselrichter oder in den . Ich hoffe aber insgeheim, Du erklärst es auch so. :eek:
Under/Over Voltage Protection. Lithium Akkus werden damit geschützt, damit sie nicht zuviel oder zuwenig Spannung annehmen. Ist im wesentlichen ein MOSFET (oder eine Reihe davon) als Schalter, die über eine Spannungserkennung gesteuert werden. RK Und noch ein :daumen2: Nun begebe ich mich besser wieder in den Bereich. :eek: Moin, hab mir jetzt auch den von Seite 1 vorgestellten WR geholt, verbaut hab ich aber noch nicht, da ich noch eine geeignete Stelle suche. Ich hab einfach mal ganz frech 150€ (inkl.) beim Preisvorschlag eingegeben (178€ Sofortkauf) und das hat der Verkäufer akzeptiert. Lieferung war innerhalb 3 Tagen aus Deutschland da. Ich war erst am überlegen, ob ich den mit Vorrangschaltung verbaue aber ich werde eine extra Leitung verlegen, da das Teil nur für den Notfall sein soll. Damit die Frau sich die Haare föhnen kann :) LG Totti Bisher habe ich nur von der Absicherung der Primärseite gelesen. Wie ist denn die Absicherung der Sekundärseite gelöst wenn ich keine Netzvorangschaltung benötige unmd die Steckdosen des Wechselrichters verlängere?
Verlängern kannst Du die einfach mit einem Verlängerungskabel. Du must nur ABSOLUT sicherstellen das es bei getrennten Stromkreisen bleibt wenn Du am Landstrom hängst. Der WR hat eine eingebaute Sicherung aber keinen FI (meines Wissens). Das man die Stromkreise trennen muss ist klar. Macht es Sinn einen Fi da rein zu hängen?
Naja schon, aber da kommst Du in den Bereich einer Festinstallation. Warum nicht über einen Vorrangschalter, da ist dann alles erledigt. Für das wofür ich den WR brauche lohnt das nicht. Der Aufwand wäre bei mir wohl recht hoch da Einspeisung Landstrom und Sicherungsautomat recht weit auseinanderliegen. Ich weiß das ist suboptimal hat aber der Hersteller des Mobils so gemacht. ... super Idee mit dem Verteiler, genau so werde ich das machen![/quote] Ach cool! Das hatte ich letztens auch! Hat mir super weitergeholfen.. LG Marie :) (sehr froh) Hallo, Ich erlaube mir an dieser Stelle mal eine Bemerkung, die m.E. auch für andere Produkte aus Fernost passt: Wer heute noch vom deutschen Super- Ingenieur träumt und auch durch VW- Abgase noch nicht aufgewacht ist, dem sei gesagt, dass der deutsche Ingenieur seinem chinesischen Kollegen auf immer mehr Gebieten immer weniger das Wasser reichen kann, leider. :(
Das war aber mehr eine Management Geschichte. Man wollte sehr schnell und sehr billig eine "legale" Lösung, die den Kunden nicht verärgert. Da das so nicht legal ging, hat man halt getrickst. Inzwischen können sie es ja. RK
Kurz was zur Preisentwicklung des Wechselrichters. Ich habe 03/2019 nur 127,- Euro bezahlt. Der läuft seitdem ohne Probleme mit der Senseo Quadrante (1450W). Da unter der Sitzbank verbaut wird dieser auch nur mit FB ein/ausgeschaltet.
Sehe ich nicht so. Einzig was die Chinesen können, gut kopieren und nachbauen bzw verbessern. Wieviel Patente pro Jahr kommen von den Chinesen? :tach:
Solange an der 230V-Seite nur eine Steckdose, mit ordnungsmäßig verlegtem Schutzleiter, betrieben wird ist ein FI nicht notwendig. Sollten an dieser Leitung zwei und mehr Steckdosen geklemmt sein, so ist ein FI (Typ B) zwingend von von Nöten. --> Link Grüße Klaus
Macht keinen Sinn. Daheim und bei Landstromanschluss ist ja ein Leiter geerdet, d.h. der andere führt Spannung gegen die Erde, die Masse und dich. Beim Wechselrichter sind beide Leiter von Masse getrennt und führen nur Spannung gegeneinander. Da kann kein Fehlerstrom fliessen, ein FI würde also nie auslösen, und es ist erheblich sicherer als Landstrom ohne FI. Sicherungsautomaten brauchst du auch nicht, da der WR bei Überlastung abschaltet. Wichtig ist allein eine Trennung der "Netze", die im Prinzip eine Mehrfachsteckdose sind, oder eine Netzvorrangschaltung / mechanische Umschaltung für den gemeinsam genutzten Teil. On topic: ich habe inzwischen drei der günstigen WR, und sie verrichten teilweise schon jahrelang ohne Probleme ihren Dienst. Die Massenproduktion sorgt hier für günstige und elektrisch hochwertige Geräte, deren Verarbeitungsqualität mitunter grenzwertig ist. Universal-Steckdosen werfe ich raus, weil Schuko zwar passt, aber nicht hält. Bei mindestens einem Gerät sind die Schutzkontakte nicht angeschlossen. Meines Erachtens sollten sie miteinander (bei mehreren Steckdosen) und auch mit dem Gehäuse verbunden sein. Werde ich irgendwann mal ergänzen. Gruss Manfred
60.000 (2020) Vergleich D: 67000 (2019) Gruß Wolfgang Seit fast drei Jahren haben wir diesen Wechselrichter 1500/3000 Pur Sinus im Gebrauch und sind grundsätzlich zufrieden, weil sich bisher jedes Gerät mit dem von diesem WR bereitgestellten Strom zufrieden gezeigt hat. Allerdings mit einer Einschränkung: Bei knapp 1.000W Entnahme, schaltet sich der WR ab. Hier im Forum wurde mir geschrieben, dass der LiFePo4-Akku mit 100A dauerhaften Entladestrom dafür verantwortlich ist. ( Die Zuleitung zwischen Akku und WR ist ca. 80cm lang und in 50mm² ausgeführt.) Irgendwann würde ich den Akku doch dem WR anpassen wollen. Welchen dauerhaften Entladestrom werde ich dafür brauchen? LG Carsten
Über den Daumen: Leistung durch 10, also 150 A für 1500 W. Die 10 kommt von einer angenommenen Spannung von 10 V, weil die Spannung einer belasteten Batterie runtergeht. Ist auch eine gute Daumenregel für die Dimensionierung der Sicherung an der Batterie. Wenn du die Batterie aufmachen kannst, kannst du sie auch behalten: die Zellen sollten auf jeden Fall höhere Ströme können, bei so grossen Batterien mit geringem Entnahmestrom liegt das so gut wie immer am verbauten BMS. Wenn du das umgehst und mit dem WR über eine Sicherung direkt die Zellen anzapfst, hast du den gleichen Schutz durch das BMS, weniger Belastung desselben und keine Probleme mehr mit dem begrenzten Strom. Gruss Manfred hab diesen Chat entdeckt. Bei Adria soll es mich 2000€ kosten so etwas nachzurüsten . Damit würde dann jede normale Steckdose im Aufbau funktionieren Angeblich die stärkste Version . Was ist denn nun aus diesem hier empfohlenen WR geworden? Läuft er immer noch? Hallo, ich will ja kein Spielverderber sein, zumal ich den eingangs verlinkten WR für unser hoffentlich bald kommendes WoMo ins Auge gefasst habe, ABER: der WR hat wohl nur "CE" und keine "ECE" ( großes "E" mit Landesziffer, auf dem Gerät anzugeben) -Zulassung. M.W. darf er daher ohne Einzelabnahme beim TüV im Strassenverkehr in Fahrzeugen nicht eingebaut bzw. betrieben werden. Nur meine 2Cent. Viele Grüße Jürgen [quote="Jojo1950"]Hallo, ich will ja kein Spielverderber sein Das ist nicht so gut ,
Du willst ja kein Spielverderber sein, bist du aber :evil: , jetzt verunsicherst du bestimmt viele WR-Nutzer. Verlinke doch entsprechende Vorschriften oder "geeignete" Wechselrichter. Helmut und noch was zum Lesen: --> Link. Gerne lasse ich mich - schon aus Eigennutz, weil ich dann den günstigen Edecoa kaufen kann - eines Besseren belehren.
Hallo könnte das hier gemeint sein? --> Link Grüße Klaus Das mit der CE und ECE Kennung verstehe ich schon. Und ich möchte mich auch Vorschriftenkonform verhalten. Jetzt frage ich mich aber, ob ein mein Wechselrichter EDECOA Spannungswandler 12V 230V Reiner Sinus 1500W 3000W, den ich nicht fest im Wagen verbaut habe, so eine Kennung überhaupt braucht. "Auf Grundlage dieses Abkommens wurden und werden von der ECE Vorschriften (regulations) erlassen, die jeweils technische Standards und Regeln für bestimmte Fahrzeuge und Fahrzeugteilgruppen definieren, etwa für Scheinwerfer, Bremsen oder Sicherheitsgurte." Steht da im Dokument. Welche Fahrzeuggruppen sind denn da betroffen? Zählt ein Wechselrichter auch dazu? Auch wird der Wechselrichter bei mir, bei Nichtgebrauch, durch einen Schalter von der Aufbau-Batterie getrennt und während der Fahrt sowieso nicht betrieben. Braucht er überhaupt ein ECE-Zeichen? Was ist, wenn ich ihn nur auf dem Stellplatz und bei Bedarf an die Batterie anklemme. Ist es dann immer noch ein Teil des Autos? Bei der Hauptuntersuchung kann der dann doch kein Thema sein, oder? LG Carsten Ich war ja schon öfters mit einen Womo beim TÜV, aber nach einen WR wurde ich nie gefragt. Es war auch noch nie ein Prüfer im Womo, zuminderst nicht hinten im Wohnraum.
Ich war auch gerade erst bei der Hauptuntersuchung. Da hat auch niemand "hinten" rein gesehen. Was mich aber nicht davon abhält den bestehenden Vorschriften für die Verlegung von Strom, Gas, Ladungssicherheit und was es sonst noch gibt, Rechnung zu tragen. Ist ja für meine eigene Sicherheit. Die Frage ist eben, was muss eingehalten werden. Nach dem Querverweis von Klaus hat das Gerät ja zumindest eine CE-Kennung. Braucht man zwingend eine ECE-Kennung? LG Carsten Dann kauf diesen hier Link zum eBay Artikel Kostet einen Hunni mehr, hat aber alles an Zulassung. Wird extra angepreist für Boote,Wohnwagen und Wohnmobile. Die von Carsten (DonCarlos) aufgeworfene Frage ist wohl in der Tat nicht unwichtig. Ein kleiner WR mit Stecker für 12V-Steckdose bedarf sicherlich keiner straßenverkehrsrechtlichen Zulassung, meine ich. Aber ein fest in die Elektroanlage des WoMos integrierter? Zur Kennzeichnung hier was vom KBA: --> Link Der Ective Si15 ist momentan Nr. 1 meiner Auswahlliste. Leider kann ich die oben gezeigten EC-Zertifikate nicht wirklich entziffern (Schrift zu klein, unscharf oder meine Augen zu schlecht), aber eins gemäß vorstehendem Link des KBA scheint nicht dabei zu sein. Die Antwort bleibt wohl weiterhin offen, ob die Kennzeichnung erforderlich ist oder nicht. Ich bleibe am Ball. Viele Grüße Jürgen
Hallo Jürgen, Der China Wechselrichter hat nur das CE Zeichen. Der Ective Wechselrichter hat CE und ECE-Prüfzeichen. Die z.B. passende Löwen Lifepo4 an der der Wechselrichter angeschlossen ist hat nur CE, RoHS, UN 38.3, MSDS Die festverbaute Senseo mit CE steckt in a) CE oder b)ECE Wechselrichter, der an einer CE Batterie hängt. Finde den Fehler :lol: |
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