Hallo,
ich beabsichtige außen an die Markise ein LED- Leuchtband zu montieren. Dazu muß ich innen eine 12-V Leitung abgreifen und diese mit den Anschlüssen der LED- Strippe verbinden.
Habe nun etwas gestöbert und das hier gefunden. Link zum eBay Artikel .
Nun weiß ich nicht, ob diese Klemmen dazu verwendet werden können/dürfen.
Sehen für mich recht gut aus, lt Beschr. sogar bis 10A und 380V belastbar.
Hat jemand so was verbaut? Sind diese Klemmen im 12V- Fahrzeugbereich zugelassen?
Danke für die Antworten.
(Ich weiß, beim China-Mann gibt`s die Gleichen günstiger).
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Sind diese Verbindungsklemmen zu empfehlen?
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Ich kenne diese im speziellen nicht, aber ich kann mir vorstellen, dass die an beengten Stellen, z.B. im Kabelkanal oder Abzweigdose, relativ schnell unbeabsichtigt gedrückt werden. Nimm lieber Wago 221 Klemmen. Gruß Andreas Für den Fahrzeugbereich gibts doch isolierte Flachstecker oder Rundstecker zum Krimpen. Warum nimmst Du die nicht?
Hallo du kannst die Klemmen bedenkenlos auch für die 12V-Installation verwenden. Die Dinger sind ok. Sie haben auch den Vorteil, dass du sie irgendwo anschrauben kannst, das geht mit den genannte Klemmen von WAGO nicht Grüße Frank
Das ist das was man früher als "Lüsterklemmen" bezeichnet hat. Das kannst du verwenden. Die preisgünstigere Version mit Schrauben anstatt Wippen zum Klemmen bekommst du im Baumarkt, 20 Stück zu 0,49€ Gruß Andreas Die Schraubklemmen würde ich nicht nehmen, die Schrauben können sich durch die Erschütterungen lösen und Wackelkontakte (bei schwachen Verbrauchern) oder gar verkokelte Kabel (bei größeren Strömen) verursachen. Zuverlässige Klemm / Krimp Verbindungen sind besser. Die Schraub-Lüsterklemmen sind was für "statische" Installationen. Oder man sichert die Schraube mit Loctite oder Nagellack. Außerdem sollte man die Litze bei Schraubverbindungen in Lüsterklemmen durch verzinnen oder mit Kabelhülsen schützen.
nein, zwischen Lüsterklemmen und Federklemmen, egal von welchem Hersteller, gibt es ein paar wesentliche Unterschiede. Federklemmen - sind sicherer vor unbeabsichtigtem lockern!!! - benötigen bei Litzen keine Adernendhülsen - sind bequemer Nie mehr Lüsterklemmen!!! Gruß Andreas Hallo zusammen, recht kontrovers hier. Die Wagoklemmen hatte ich auch schon auf dem Schirm, sieht sehr stabil und sicher aus. Allerdings muß man vorne rein und auch wieder raus. Das wäre bei den verlinkten Klemmen anders, vorne rein, hinten raus. Aber eigentich ist es egal. An die „Flachstecker hatte ich gar nicht gedacht, -richtig-, muß ich mal sehen, wäre schon eine Alternative, halten m:E. auch gut zusammen. An die schraubbaren Lüsterklemmen dachte ich auch schon, aber die verlinkten Klemmen wäre halt bequemer. Mal sehen, jedenfalls vielen Dank für Eure Antworten. Es kam vor kurzem im TV mal eine Sendung über Elektroinstallation im Auto, die dortigen Gäste-alles KFZ Elektrikermeister, waren einstimmig der Meinung- die sicherste Verbindung ist eine saubere Lötung. Ist natürlich bißchen mehr arbeit. Löten bitte nur da, wo sichergestellt ist, dass sich die Kabel mit der Lötverbindung nicht bewegen können. Bei Lötverbindungen saugt sich die Litze mit Zinn voll und wird hart. Biegt man das Kabel, so können sich die Litzen durch die unterschiedlichen Biegeradien nicht mehr verschieben und werden gestaucht bzw. überdehnt. Irgendwann bricht das Kabel nahe der Lötstelle. Andreas Andreas, noch eine Frage zu Deinem Vorschlag "Wago- Klemme". Es gibt sie in 2er, 3erund 5er Ausführung. Ich weiß jetzt nicht wie ich es professionell ausdrücken soll. Ich vesuche es mal so: Schaltet die Klemme die einzelnen Eingänge/Ausgänge zusammen? Also wenn ich an einem Eingang ein "Plus"- Kabel einstecke sind dann die anderen Ein-Ausgänge dieser einen Klemme auch "Plus"? D.h.: brauch man für das Pluskabel eine Klemme und für die Minus-Verbindung eine eigene, andere Klemme? Halbwegs verständlich ausgedrückt?
Hallo, zum Löten nehme ich immer die hier Link zum eBay Artikel Ist mir aber hier wegen des ständigen Rüttelns nicht unbedingt 1. Wahl. Hallo,
ja, die Wagoklemmen übernehmen vom Prinzip her die Funktion der guten alten DoLü Klemmen --> Link
genau
Hallo, ja und ja! Grüße Thorsten Die Klemmen verbinden alle Anschlüsse! Beispiel: Du möchtest an ein bestehendes durchgehendes Kabel ein weiteres Kabel dranhängen. Dann nimmst du eine 3er Klemme. Du schneidest das bestehende Kabel durch und steckst die abisolierten Enden in 2 der Löcher. Das neue Kabel dann in das dritte. Du benötigst also eine 3er Klemme für PLUS (+) und eine 3er Klemme für MASSE (-). Verstanden? Andreas
HAllo Frank, wenn ich das richtig sehe, schalten die von Dir verlinkten Klemmen das in eine Klemme eingeführte Kabel nicht zusammen. (vermutl falscher Link) Aber ich hab`s verstanden; 1 Wago Klemme für entweder Plus oder Minus, gleich wieviel Ein-Ausgänge es sind. Danke
Ja, danke Andreas. Na ja Frank. Alles schon richtig. Es gibt aber auch genug Dosenklemmen die verrichten seit Jahrzehnten ohne Probleme ihren Dienst. Im ersten Beispiel sind 8 Klemmen mit 2 teilweise 3 Adern. Eine Klemme hat wohl geschmort. Scheint eine alte Installation auf einem Speicher zu sein. In deinem Wago Beispiel sind nur drei Klemmen. Das sieht mir schwer nach Lehrwerkstatt aus. Möchte sehen wie du da acht von denen rein bekommst. Udo Hallo,
für acht Adern gibt es ja die Steckklemmen --> Link, Wagoklemmen mit Kipphebeln wird aus Kostengründen vermutlich niemand in der Hausinstallation verwenden. Das Beispielbild hatte ich rausgesucht da im Womo nur die Kipphebelvariante in Frage kommt. Ich bin aber froh das ich keine DoLü Klemmen mehr verarbeiten muss...
Hallo Frank, sieht schon anderes aus. Erkenne auf Link 1 leichte Schmauchspuren :eek: 8) Auch auf die Gefahr hin, dass Du verzweifelst noch eine Frage: Warum nur die Kipphebelvariante? Diese Steckklemmen sehen doch auch gut aus, ist das nicht auch eine Alternative für mich, sind vermutl. sogar noch etwas kleiner als Kipphebel. Sind diese im Fz-Bau nicht erlaubt? Hallo,
die Kipphebelvariante ist auch für flexible Leiter geeignet, die anderen nur für starre Leiter und die wiederum sind im Womo verboten. Hochinteressant, vielen Dank, Frank. :top: (ob das auch jeder Bastler weiß) Täusche ich mich da oder nicht :?: In der oberen WAGO-Klemme ist der Nullleiter ( blau ) mit dem Schutzleiter ( PE ) verbunden :!: Ist doch heutzutage nicht die Norm, oder :?: Gruß Manfred
Optische Täuschung, das sieht nur so aus. 3 Leitungen a 3 Anschlüsse in 3 Wago-Klemmen mit je 3 Kontakten ---> passt! :mrgreen:
Ja du täuscht dich definitiv, denn es ist kein Nullleiter. Einfach mal nachlesen. Du verwendest falsche Begrifflichkeiten. Grüße Thorsten Hallo Thorsten, in dem Link von Frank ( mantishrimp ) von 17.33 h ist eine Verteilerdose abgebildet. In dieser Verteilerdose mit den WAGO-Klemmen sieht es aber ganz so aus, dass in einer WAGO-Klemme der Nullleiter und gleichzeitig der Schutzleiter eingesteckt sind. Oder habe ich etwa Farbprobleme. Ich hätte besser zuerst auf diesen Link hinweisen sollen. Also wäre es gut, wenn Du auch mal genau lesen solltest, was ich geschrieben und worauf ich mich bezogen habe ( ausdrücklich die Verwendung mit WAGO-Klemmen erwähnt ). Grüße Manfred Manfred, auch wenn du noch soviel schreibst macht es deinen Text nicht korrekt. Es ändert nichts an der Tatsache das es sich eben nicht um einen Nullleiter handelt. Ob du Farbprobleme hast weiss ich nicht, aber ein Problem mit dem Fachbegriff. Richtig ist Neutralleiter! Nun verstanden??? :wink: Grüße Thorsten Hallo, lassen wir die Fachbegriffe mal außen vor :D Wenn man das Bild betrachtet kann man den Eindruck haben das dort eine grüngelbe Brücke von der obersten zur mittleren Wagoklemme gesteckt ist. Dem ist aber nicht so, ich habe den Verlauf der grüngelben Ader mal rot markiert, sie stammt aus der Mantelleitung oben links und läuft unter der Wagoklemme mit den blauen Adern zur mittleren Wagoklemme. 
Warum so kompliziert......hättest doch nur die Klemme etwas hochbiegen müssen damit man es richtig sieht. :D :lol: Grüße Thorsten Mir sind die Wagoklemmen mit Klemmhebel am liebsten. Link zum eBay Artikel Diese Klemmen vom TE sind scheinbar nicht für Abzweigungen geeignet, nur zum Verbinden von Kabeln. Wie halt eine Küsterklemme. Gruss Dieter Hallo nochmal an alle User mit konstruktiven Beiträgen. Habe viel gelernt und werde vermutlich doch die Wago- Klemmen kaufen, zumal ich da dann vielleicht später noch mal was anderes anklemmen kann. (Wenn bis dahin 1 Ausgang nicht belegt ist, schadet es m.E. nicht). Ich erlaube mir, aufgrund der Beiträge, vielleicht noch etwas anzufügen: Egal ob Wago/Lüster/DoLü/Wippklemmen bei allen muss man sicherstellen, dass alle Einzeladern der Litze in die Verbindung eingeschoben werden. Isoliert man eine Litze ab und steckt sie in diese Klemmverbinder wird immer die eine oder andere Einzellitze umgebogen und nicht verschraubt. Dadurh mindert sich der Kabeldurchmesser und die abstehende Litze ist eine mögliche Kurzschlussgefahr. Der Fachmann verwendet daher Adernendhülsen mit dem richtigen Innendurchmesser. Der Bastler verdrillt die Einzeladern wenigstens und wenn der zwei Kabel in eine Öffnung (DoLü) einschiebt, verdrillt er beide Kabelenden miteinander, bevor er sie in die Öffnung einschiebt. Früher hat man verlötet, es ist elektrisch die beste Verbindung, ist aber am Übergang zwischen Lot und Einzeladern empfindlich gegen dauernde Bewegung. Wenn man hier fixiert, ist es die elektrisch beste Verbindung mit dem geringsten Übergangswiderstand. Sorry, aber mir war hier zuviel von der Materialwahl und zu wenig von der fachgerechten Benutzung die Rede. Gruß Andreas Es gibt mittlerweiler noch "liebere" ;-) Link zum eBay Artikel deutlich kleiner (ca. 40%) und der Bedienhebel lässt sich einfacher umlegen UND man sieht ob der Leiter richtig eingeschoben ist. Wago hat also deutlich nachgebessert. Grüße Thorsten Hallo Thorsten, hallo Frank, ich habe mir das Bild ( Verteilerdose mit den WAGO-Klemmen ) noch einmal angeschaut. Es stimmt, der Neutralleiter der oberen linken Leitung liegt unterhalb der Wago-Klemme. Habe es halt übersehen. Ich habe ja auch nur geschrieben, dass es so aussah. Ist das denn so schlimm :?: Jetzt aber nur für Thorsten. Lasse mich auch gerne belehren, wenn es darum geht, wie man heutzutage richtigerweise Neutralleiter sagt. Habe überhaupt kein Problem damit. Dennoch ( (ich verwende des Ausdruck ABER bewusst nicht, könnte mir wieder als oberlehrerhaft angekreuzt werden :D ), lieber Thorsten, wirst Du natürlich den Ausdruck Nullleiter kennen genau wie ich auch den jetzt üblich Ausdruck Neutralleiter kenne. :D In unserer Gegend kennt man den Ausdruck: Pott wie Deckel. Erklärung für Dich als Saarländer: Pott wie Deckel = egal, Hauptsache gleiche Funktion. Ich hoffe nicht, dass Dich die Menge der einzelnen Buchstaben nervt. Sollte das dennoch der Fall sein, so werde ich mich natürlich künftig für Dich militärisch kurz fassen oder sogar stumm bleiben :D ( IRONIE- ) Es scheint mir manchmal, dass es Dir Freude macht, zu belehren, oder täusche ich mich vielleicht auch hier wieder :?: Schönen Tag wünscht Euch Manfred Manfred, es tut mir furchtbar leid das du dich "belehrt" fühlst und das für dich scheinbar noch dazu negativ behaftet ist. Auch wenn du mir freundlicherweise deine tollen Redensarten erklärst -magst du mich etwa beleheren? :lol:- ist der Neutralleiter eben nicht der Pott wie Deckel. Beide Leiter haben unterschiedliche Funktionen. Zu dir sagt man doch auch nicht Fraufred obwohl man Manfred meint, oder täusche ich mich vielleicht? Und wenn du etwas meinst, dann schreibe es doch einfach richtig und benutze nicht irgendwelche - wenn auch "ähnliche" - Begrifflichkeiten. Solange du also etwas falsches schreibst, werde ich mich dazu äußern. Auch wenn du es nicht einsehen willst. Um dich nicht wieder "belehren" zu müssen - wie schon geschrieben - google nach dem Unterschied der zwei Leiter. Danke, auch dir einen schönen Tag. :-) Grüße Thorsten Hallo Thorsten, ich habe doch so schön geschrieben, dass ich mich belehren lasse, wenn ich mich falsch ausgedrückt oder etwas verwechselt habe. Ja, Du hast ja vollkommen recht, denn es gibt ja auch einen wesentlichen Unterschied zwischen (damals Mittelleiter ) und seit 1983 Neutralleiter und dem Schutzleiter bzw. Nullleiter. Früher wurde haltder Ausdruck Nullleiter häufig gebraucht, weil auf das blaue Kabel " kein Saft " war ( üblicher Ausdruck ) während auf schwarz (Phase) Strom = Saft war. Dann sagte man auch nicht Schutzleiter sondern einfach Erdung. Mit Pott wie Deckel war auch gemeint, dass beide Kabel ihre eigene Funktion in der Elektroinstallation haben. Etwas unglücklich von mir ausgedrückt. Zu unrecht wird der Neutralleiter als Nullleiter schon einmal genannt, was ich ja auch geschrieben habe. Aber die Bedeutung beider Kabel sind mir schon geläufig, da brauche ich nicht im Netz nachzusehen. Ach hätte ich doch nie was geschrieben oder gesagt. :roll: Jetzt sage ich nur noch etwas in Beisein meines RA :D Ich hoffe, dass das jetzt auch nicht bierernst aufgefasst wird. Aber ich fühle mich nicht angegriffen, auch wenn ich das Wort " belehrt " gewählt habe. Schöne Grüße Manfred Meine Rede, kurzer Sinn ... dann ist ja alles gut wenn du verstanden hast das ich dich nur auf einen Fehler hinweisen wollte. :) Nicht mehr und nicht weniger...auch nicht mit Spaß am belehren oder sonstiges. Also nix für ungut. :top: Grüße ....auch an deinen RA Thorsten
Bitte bei Verwendung von (Lüster)klemmen nichts verlöten!! Lötzinn "fließt" langfristig unter dem Druck der Schrauben einer Lüsterklemme weg und das gibt dann eine schlechtere Verbindung mit Übergangswiderstand und Verlustleistung (je nach Strom) und Temperaturerhöhung und dann fließt es erst recht usw. bis es qualmt (schlecht) oder die Verbindung unterbricht (Glück gehabt). Nur passende Aderhülsen verwenden! |
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