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Lange Europareise - Wie heizen, kochen


Teryen am 18 Okt 2017 18:34:35

Hallo zusammen,
Als Womo-Neuling macht man sich so Gedanken woher die Energie kommt für das tägliche kochen, heizen und LapTop aufladen.
Zum heizen denkt man sich 2 Gasflaschen und alles ist gut. Und dann liest man dass eine Gasflache im Winter 2-3 Tage hält, also man so alle 5 Tage nachfüllen muss.
Schön und gut, wo füll ich die denn nun? Und wieviele verschiedene Flaschen brauch ich den so in Europa? Brauch ich einen Anhänger dafür? Oder doch besser auf LPG wechseln? Alternative wäre noch eine Dieselheizung.
Dann ist da noch die Kostenfrage. Ich denke dass ein Wechsel auf LPG günstiger ist als auf eine Dieselheizung. Ausser die Dieselheizung ist schon drin, was aber sicher Glück wäre. Dann aber braucht es warscheinlich einen Kompressorkühlschrank wegen weniger Energieverbrauch. Und für die Energie bräuchte es einen kleinen Generator, wenn man ein bischen länger stehen möchte. Auf Solarzellen möchte ich verzichten, die haben in Australien schon nicht funktioniert. Und zum kochen halt eine kleine Gasflasche die überall erhältlich sind.
Ich denke aber das günstigste wäre Wechsel auf LPG.
Was meint ihr? Wie seit ihr unterwegs wenns mal mehr als 2 Wochen Spanien sein soll?

Gruss Teryen

Gast am 18 Okt 2017 18:58:54

Wie lange soll die Europareise dauern? Zum Kochen reicht das Gas sehr lang. Ich hatte letztes Jahr 4 Wochen praktisch jeden Tag einmal warmes Essen gekocht (nicht nur aufgewärmt), dann mindestens 4 Tassen Kaffee. Verbrauch war nur 1 kg. Das bedeutet, dass man für das Kochen keine Sorgen haben muss, ob das Gas reicht.

Teryen am 18 Okt 2017 19:11:27

Junio hat geschrieben:Wie lange soll die Europareise dauern?

Solange es Spass macht :autofahren:

Hannezz am 18 Okt 2017 19:14:39

Teryen hat geschrieben:Hallo zusammen,
... Auf Solarzellen möchte ich verzichten, die haben in Australien schon nicht funktioniert....

Gruss Teryen


Hi Teryen,

wieso funktionieren Solarzellen in Australien nicht ? Wo war das Problem ?

Gruss,
Hans

Teryen am 18 Okt 2017 21:51:48

Hannezz hat geschrieben:wieso funktionieren Solarzellen in Australien nicht ? Wo war das Problem ?

Zu wenig Sonne! :roll:

OK, nicht ganz aber auch.
Ich hatte ein 120W Panell, das morgends, wenn es ganz exakt ausgerichtet war etwa 6A erzeugt hat. Sobald es wärmer wurde nur noch 3A. Mit alle halbe Stunde neu ausrichten. Abends, wenn die Sonne weg war, war auch die neue Batterie wieder leer. :? Die Kühlbox hatte alles gefressen. Dann half nur noch das Auto eine halbe Stunde oder mehr laufen zulassen.
War der Tag bewölkt, dann lief gar nichts.

Brijusta1 am 18 Okt 2017 22:35:45

Teryen hat geschrieben:Die Kühlbox hatte alles gefressen.


Bei 120WP ist es selbst in Australien nicht möglich, auch noch einen Kühlschrank zu betreiben, den würde ich auf alle Fälle über Gas laufen lassen. Laß Dir eine Gastankflasche einbauen, mit dem entsprechenden Adapter kannst Du europaweit an fast jeder Tankstelle Gas auffüllen.

volki am 18 Okt 2017 22:41:15

Hannezz hat geschrieben:Hi Teryen,wieso funktionieren Solarzellen in Australien nicht ? Wo war das Problem ?
Gruss,Hans

Das ist doch klar, bei uns scheint die Sonne von oben , downunder von unten. Darum heist es auch downunder :mrgreen:
:ironie:

volki am 18 Okt 2017 22:44:23

Junio hat geschrieben:Wie lange soll die Europareise dauern? Zum Kochen reicht das Gas sehr lang. Ich hatte letztes Jahr 4 Wochen praktisch jeden Tag einmal warmes Essen gekocht (nicht nur aufgewärmt), dann mindestens 4 Tassen Kaffee. Verbrauch war nur 1 kg. Das bedeutet, dass man für das Kochen keine Sorgen haben muss, ob das Gas reicht.

Ist das nicht ein Irrtum, 4 Wochen lang jeden Tag Essen gekochte und Kaffee gemacht mit nur 1 kg Gas?
.

Teryen am 18 Okt 2017 23:32:43

Brijusta1 hat geschrieben:Bei 120WP ist es selbst in Australien nicht möglich, auch noch einen Kühlschrank zu betreiben

Warum das? Das Solarmodul hätte theoretisch 10A liefern sollen und die Kompressorkühlbox 2,4A verbrauchen. Theoretisch, praktisch gings nicht.
Brijusta1 hat geschrieben:Laß Dir eine Gastankflasche einbauen, mit dem entsprechenden Adapter kannst Du europaweit an fast jeder Tankstelle Gas auffüllen.

Ich denke auch das ist die günstigste Möglichkeit ist. Wenn auch nicht billig. Und selber machen ist ja nicht erlaubt.

hampshire am 19 Okt 2017 00:12:47

Der Energievervrauch zum Heizen hängt von Außentemperaturen und der Fahrzeugisolation ab. Im Kastenwagen in Norwegen wirst Du mehr brauchen als mit einem Kabinenaufbau separat vom Führerhaus in Spanien.

Großzügig bemessene wiederbefüllbare Gastanks mit entsprechenden Adaptern für Heizung, Warmwasser, Kühlschrank und Kochen und eine elektrische Anlage mit ordentlich Bordbatteriekapazität und Solaranlage und ein benzinbetriebenes Notstromaggregat.
Ob Du nun LPG nimmst oder Propan/Buthan ist nebensächlich.

Dimensionierung nach Fahrzeug, Ort und Lebensgewohnheiten / Ansprüchen.

rkopka am 19 Okt 2017 00:33:51

Brijusta1 hat geschrieben:Bei 120WP ist es selbst in Australien nicht möglich, auch noch einen Kühlschrank zu betreiben
Was denn noch alles ?
Teryen hat geschrieben:Warum das? Das Solarmodul hätte theoretisch 10A liefern sollen und die Kompressorkühlbox 2,4A verbrauchen. Theoretisch, praktisch gings nicht.

Ich kenne jetzt dein Modul nicht, aber ich habe hier eines, das z.B. recht ungünstig angelegt war. 60Wp, aber 27V und ein einfacher PWM Regler. Damit sind schon mal nur etwa 2A möglich. Bei 12V Betrieb bleiben dann gerade mal 24W statt 60W. Auch wenn es vernünftige Spannung liefert, bringt ein PWM Regler nur etwa 80Wp statt 120Wp heraus bei idealer Sonne. Wenn das Panel dann nur in den Pausen verwendet wird (sonst halt der Motor), bringt es nicht viel. Etwas mehr Solar auf einem Dach (selbst flach), dafür aber den ganzen Tag über mit entsprechender Batterie reicht schon für eine Menge.

RK

gespeert am 19 Okt 2017 03:59:42

Kein Solar? Gib mal genaue Infos zur verbauten Anlage!

Gast am 19 Okt 2017 06:36:18

volki hat geschrieben:Ist das nicht ein Irrtum, 4 Wochen lang jeden Tag Essen gekochte und Kaffee gemacht mit nur 1 kg Gas?

Das war genau das, was die Gastankstelle mir berechnete.

Flatus am 19 Okt 2017 07:02:38

volki hat geschrieben:... Ist das nicht ein Irrtum, 4 Wochen lang jeden Tag Essen gekochte und Kaffee gemacht mit nur 1 kg Gas?.

Ist bei uns auch so. 1 Kilo Gas reicht gut für 4 Wochen kochen und täglich warm duschen.

Gruss Flatus
.

eijden am 19 Okt 2017 08:38:07

Hallo Teryen,
wir waren knappe 3 Wochen in Norwegen und Schweden unterwegs, teilweise mit echt frischen Temperaturen. Trotzdem hatten wir nur 1,5 Gasflaschen je 11 kg verbraucht, obwohl ich wirklich täglich gekocht habe. Es gibt fast überall in Europa Stell- oder Campingplätze mit Stromanschluss. Das entlastet enorm und dann kann man natürlich auch entsprechend die ganzen Elektrogeräte gebrauchen und aufladen.

Teryen am 20 Okt 2017 09:48:24

Brijusta1 hat geschrieben: Laß Dir eine Gastankflasche einbauen, mit dem entsprechenden Adapter kannst Du europaweit an fast jeder Tankstelle Gas auffüllen.
Finnland hat keine LPG Tankstellen! Es ist zum :explodieren: Auch Nordschweden soll nicht so doll sein.
Dann doch eine Dieselheizung?
Ach du schönes vereintes Europa.

Ganzalleinunterhalter am 20 Okt 2017 11:37:55

Teryen hat geschrieben:Ach du schönes vereintes Europa.


Warum sollte sich ein nordschwedischer Tankstellenbetreiber mit LPG abgeben, wenn die entsprechende Kundenzahl nicht gegeben ist :idea:

andwein am 21 Okt 2017 11:38:45

Außerdem sind die Durchschnittstemperaturen im Winter so tief, dass mit LPG nichts mehr läuft. Da zündet höchsten noch der Diesel zusammen mit einer Motorvorwärmung. Es ist nicht immer Sommer dort. Warum ein LPG-Tank an der Tankstelle (Antriebsgas) wenn es aus winterlichen Gründen gar kein LPG angetriebenen Motoren gibt?? Nur für die Touris auf Europareise???
Wenn dann kann man nur reines Propan (Heizgas) verwenden, aber da sind die Auffüllstationen halt auch spärlich, die Schweden bleiben bei Kälte halt auch lieber im Erdgas geheizten Haus als in der Blockhütte.
Gruß Andreas

underdog am 21 Okt 2017 19:42:38

Echte Luxusprobleme.
In Norwegen scheint das Nachfüllen auch deutscher Flaschen kein Problem zu sein, LPG-Norge betreibt einige Füllstationen, natürlich auch im Norden spärlich, im Süden reichlich. Die sollen alle denkbaren Adapter haben, selbst welche zu haben schadet vermutlich nicht.
In Schweden, schlecht.
In Finnland, keine Ahnung.

Was man eventuell machen könnte, sich jeweils eine Flasche des Landes besorgen und den Inhalt in die eigene Flasche umfüllen.
Das verlangt aber Disziplin, wer 10 linke Daumen hat, denkt nicht einmal daran.
Die Dieselheizung ist am Arm der Welt eigentlich eine gute Idee.
Ich persönlich würde niemals mit Heizöl kochen, Gas oder Strom ist das einzige was ich akzeptiere.
Solar in Australien geht nicht weil zu warm? Im Norden sollte die Temperatur nicht das Problem sein.
Ein guter Honda-Generator in der Einöde, kann ich mir vorstellen.
Wenn der noch ein schalldämmendes Häubchen bekommt hört man den wohl nicht mehr.
Man sollte auch das Fahrzeug selbst im Auge behalten, nur wenige Wohnmobile vertragen wirklich Frost mit starkem Wind kombiniert.

Pooh335 am 22 Okt 2017 08:13:26

Eventuell wäre ein Versuch mit dem eigenen Mobil sinnvoll.
Es gibt ja auch LPG Tanks für unter dem Mobil. Oder eben die Gastankflaschen. Die gibt es auch in verschiedenen Größen. Je nach Gaskasten ist da einiges möglich. In unseren Gaskasten passt nur die 11kg Variante.
Allerdings haben wir trotzdem auch eine Tauschflasche dabei. 1. wenn man länger wo steht auf einem Campingplatz und eben keine Tanke suchen will, kann man die Flasche auch noch auf dem Platz tauschen wenn dann beide leer wären. 2. einfach zur Sicherheit, weil Gasflaschen grundsätzlich nachts um 3 Uhr leer werden.....

Wieviel Gas du verbrauchst und wieviel Strom du benötigst hängt doch ganz stark vom Aufenthaltsort und den Gewohnheiten ab.
Der Kühlschrank kann normalerweise alle 3 Funktionen - Gas, 12V und 230V. Kalt wird unser Kühlschrank aber nur mit Gas oder Strom. 12 V geht aber dann ist die Aufbaubatterie auch schnell leer. Kühlschrank mit Solar betreiben geht zwar theoretisch, aber wirklich sinnvoll? Da muss man schon das Dach mit Solar voll belegen und große Batterien haben.
Was brauchst du an Ladegeräten? Funktionieren die mit 12V? Meistens ist das der begrenzende Faktor warum man mit Strom stehen muss. So geht es zumindest uns immer wieder.
Viel Spaß bei der Reise. Ich brauche für "Zeit egal" leider noch viel zu lange....

Teryen am 24 Okt 2017 22:31:24

Pooh335 hat geschrieben:Es gibt ja auch LPG Tanks für unter dem Mobil.

Das wäre warscheinlich das Optimalste, aber sicher teuer.

Pooh335 hat geschrieben:Ich brauche für "Zeit egal" leider noch viel zu lange....

Warum das? Langzeitreise ist doch nicht nur für Rentner und Reiche.

Butschimobil am 25 Okt 2017 11:19:55

Wir sind alle reich. Alles nur eine Frage der Perspektive. Man kommt vor allem mit viel weniger aus als man denkt. :-)

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