Ist das SO ...?.,
und wieviel kann man der Werbung darüber glauben dürfen ?
Wie ist das bei Hagelwetter,... kann man beruhigt im WOMO sitzen und abwarten bis das Unwetter vorbei ist ?
Fragt Weltenbummler48
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Gibt es bei GFK-Materialen keine Feuchtigkeitsschäden ?
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Feuchtigkeitsschäden hat man ja fast immer durch undichte Nahtstellen oder Einbauten ( Fenster Türen klappen usw.) Durch ein intaktes alublech geht genauso wenig Wasser durch wie durch GFK. Zu den Hagel....Die entspanntheit sinkt mit zunehmender Hagelkorngröße. :ja: Die Hagelfestigkeit hängt von der Stärke ab. Dünnes GFK leidet da genauso wie zu dünnes Blech. Wenn ich das richtig verstanden habe, sind bei Wassereinbruch eher die Sekundärschäden das Problem. Eine abgelöste Tapete ist kein echtes Problem, wenn aber das Wasser auf Holz als tragendes Element trifft, fängt dieses zu gammeln an und die gesamte Konstruktion wird instabil. Daher ist eine holzfreier Aufbau von Vorteil. Gfk hat vor Allem den Vorteil sich im Falle eines Schadens recht leicht reparieren zu lassen.
Aber ist nicht die Rißbildung bei GfK eher ein Problem als bei Blech ? Eine nicht scharfkantige Delle in Blech ist immer noch dicht (Hagel). In GfK kann das anders aussehen. Außerdem braucht man auch den passenden Schaumstoff in der Konstruktion, der das Wasser wenig aufnimmt. Und man hat ja (meistens) auch noch eine Metallkonstruktion in der Wand um die Festigkeit zu erreichen. Die muß auch feuchtigkeitsbeständig sein. RK GFK heist nicht, dass kein Holz vergammeln kann. Beispiel: (mein Rapido)  Grüße, Alf Ist das Bild jetzt ein Beispiel der AUFBAU-Ingenieur-Kunst, oder geht es einfach nicht besser ? Nach meinem Verständnis denke ich, wenn man "Nichtsaugfähiges Material verwendet" kann es doch nicht zu solchen Schäden kommen,....oder sehe das zu naiv als WOMO-Erstling-Suchender ??? Meint der verunsicherte Weltenbummler Bei Hagel hätte ich eher bedenken bei Dachfenstern, als bei der eigentlichen Dachfläche, egal ob GFK oder Blech. Egal ob Alu oder GFK, das "Problem" entsteht an den Verbindungsstellen (Dach/Wand-Wand/Boden) oder an den Öffnungen (Fenster, Antennen- Kabeldurchgänge ) Da hilft nur ein holzfreier Aufbau mit geschlossenporigem Schaum, egal ob Alu oder GFK. Holzfachwerk - Aufbauten gammeln früher oder später weg....
Ist an sich schon richtig, wo nix gammeln kann, halten sich die Folgen einer Undichtigkeit in Grenzen und man muss nicht grundrenovieren. Normalerweise treten solche Schäden aber auch erst lange nach der Garantiezeit auf (wenn im Werk nicht extrem geschlampt wurde), weshalb sehr lange in traditioneller Bauweise mit Holzfachwerk und -Böden gebaut wurde und bei einigen Herstellern in den Billiglinien immer noch wird. Ist ja dann ein Kundenproblem. Wer auf einen weitestgehend holzfreien (und auch Styropor-freien) Aufbau achtet, minimiert die Kosten bei späterem Feuchtigkeitseintritt. Ob GFK oder Alu ist da eigentlich ziemlich egal, es geht mehr um die inneren Werte, sozusagen. Kein Holz und geschlossenzelliger Schaum (XPS, PU). bis denn, Uwe
Hallo Weltenbummler48, Diese Schäden nennt man Osmose: - Kleine Luftblasen im Laminat, - Die Glasfasern sind nicht vollständig mit Harz getränkt, - Die Gelcoatschicht ist zu dünn dimensioniert oder nur mangelhaft vernetzt (Über-, Unterdosierung des Härters). - feine Haarrisse.
Natürlich geht es besser, eben eine Frage des Preises. GFK bauen viele, ob es besser als Alu ist, ist wohl auch eine Frage des Preises des Mobils (und damit verbunden der dicke des Materials). Alu bekommt bei Hagel Dellen, GFK je nach Dicke kann reißen. Die Frage ist, was ist nun schlimmer. Nix hat nur Vorteile. Aber Undichtigkeiten kommen ja nie von der Fläche, immer von den Kanten, Fenstern, Dachluken......da ist das Material der Fläche relativ egal. Nur die Folgen der Undichtigkeit, wenn nicht zügig gemerkt, sind bei holzhaltigem Aufbau mit Styropor als Isolierung eklatanter als bei einem holzfreiem Aufbau mit einem wasserresistenten Flächenmaterial.
Nicht nach DIN XXXX durchgeführte fachgerechte Bauweise ? Oder nennt man das auch Pfusch am Ausbau ? Oder ist die Osmose die Normalität im Leben eines WOMO, und wie ist es mit der FEUCHTIGKEIT-EINLAGERUNG von INNEN, durch die Nutzer ?
Moin, das dachte ich auch, als ich vor 9 Jahren meinen fabrikneuen Rimor vom Händler abholte. Aber Achtung! Ein "holzfreier Aufbau" bedeutet werder juristisch noch tatsächlich "HOLZLOS"! Denn um die Fensterrahmen, die Heckklappen und die Eingangstür zu befestigen, wurden und vielleicht werden auch heute noch im Aufbau Holzrahmen verwendet. Habs auch nicht geglaubt. 3 Monate nach Anschaffung dann sicherheitshalber die Aufbaufenster entfernt und die "sorglos" mit Sikalit benetzten Holzrahmen um die Fenster ordentlich abgefüllert. Das hält heute noch. Hoffentlich noch länger. So bin ich dank "viking92" (Birger) 2007 überhaupt erst hier im Forum gelandet. War gut so. :ja: Grüsse :) Sowas findet man bei den höherpreisigen Herstellern aber eher nicht. Die haben zwar teilweise innen noch eine Holzplatte auf dem Schaum, was wohl dem Raumklima etwas förderlicher ist als nacktes GFK oder Alu. Aber kein Fachwerk um Fenster oder Türen. Das braucht man nur, wenn der Wandaufbau zu billig und damit nicht stabil genug für die Einbauten ist. Mit geschlossenzelligem Schaum in ordentlicher Stärke ist das unnötig... bei uns sind die Fenster noch nicht einmal eingeklebt, sondern nur mit der Dichtung aussen aufgesetzt und von innen verschraubt (Seitz). Ist dicht und hält bombig, und wenn mal was kaputtgeht oder eine Dichtung leckt, kann man es einfachst ausbauen und reparieren, ohne Kleberschweinereien. Insofern sollte man vielleicht nicht von holzfrei, sondern von Holzfachwerk-frei reden. Beim Boden ebenso, da ist zum Wohnraum hin immer noch gern eine dünne Holzplatte auf dem Schaum, aber solange unten GFK drauf ist, sollte das OK sein. bis denn, Uwe Nicht wirklich :? Wollte mir ja auch mal ein Bimobil holen, war echt top und trocken und alles. Bis ich dann einer Eingebung folgend mal an der Bodenplatte mit meinem Messgerät gemessen habe. Nass, richtig nass. Mein Arbeitskollege und Meister bei einem Womohändler mit Werkstatt, nur mal so, weil ich nicht mit einem Laien unterwegs war. Der war auch baff erstaunt. Verkäufer ebenso. An dem Fahrzeug waren keine Spritzlappen hinten dran, der ewige Schmutz hat wie Schmirgelpapier die Dichtmasse weg gemacht. Unterboden war GFK und da drauf war Holz und das war auf einem halben qm nass. Hätte damals 1000€ gekostet, eine Seite. Immer schön messen/lassen :) Seit wann hat denn Bimobil einen GFK-Boden? Bimobil sagt: Da gibt's keine Glasfaser. Ist schon paar Jahre her. 13 oder so. Schön das es geändert wurde ... mein Bimobil wurde 1991 gebaut und hatte auch kein GFK im Aufbau, dafür aber einen Holzskelettrahmen zwischen der Aluminium Außenwand und dem Sperrholz innen. Deswegen kann das Eindringen von Spritzwasser durch undichte Fugen zwischen Seitenwand und Unterboden schon zur Folge haben, dass die Feuchtigkeit durch den Hartschaum (oder drum herum) bis an die Sperrholzschicht gedrungen ist und dort im Verborgenen Unheil anrichtete. Aber zurück zum Thema, hier geht es ja um GFK-Materialien. Der Bimobil-Boden besteht bei uns von unten nach oben aus: - GFK-Platte - 60 mm hoher Vierkant-Rohrrahmen mit EPX-Schaum - Holzplatte - Bodenbelag Dann kommt der Doppelboden, und dann der Innenboden, der nochmal genauso aufgebaut ist, aber etwas dünner (40 mm Schaum). Habe nichts gefunden, dass das heute anders gemacht wird, was soll man auch sonst als unterste Schicht nehmen als GFK? Ne Aluplatte?? bis denn, Uwe
Habe heute auf der A3 mal auf die Spritzlappen geachtet und die 7 WOMO und 1 Wohnwagen die ich überholt habe hatten alle keine. ??? Hallo Uwe, würde gerne von Deiner Erfahrung lernen wollen. Habe mal Dein WOMO-Bild angeklickt und konnte kein Spritzschutz-Lappen erkennen. Würde mich sehr interessieren warum kein SL montiert ist, oder gibt es eine neuere gleichwertige Schutzverkleidung ? fragt Weltenbummler48 Hab ich nachmontiert: --> Link, weil mir aufgefallen war, dass am Unterboden hinter den Rädern sehr viel Dreck klebte. Das ist jetzt nach der Montage nicht mehr so. Das Problem stellt sich beim GFK-Boden wohl auch nur, wenn man viel auf unbefestigten Straßen fährt, wo viele Steinchen dann langsam den Bereich hinter den Hinterrädern mürbe schlagen. Bei normalem Strassenbetrieb sollte das kaum ein Thema werden. Besser ist es natürlich trotzdem MIT Schmutzfängern. Beim Holzboden muss man vorsichtiger sein, sobald da der Unterbodenschutz porös wird, zieht die Holzplatte natürlich Wasser. Das passiert wesentlich schneller als beim mehrere mm starken GFK, aber ewig hält das auch nicht, wenn man keine Maßnahmen trifft. bis denn, Uwe Danke,... und nun kommen die Spritzlappen auf die Wunchliste. Hast Du mir einleuchtend erklärt. Hätte ja sein können das es einen Haft-Anstrich gibt der das Perforieren gleichwertig verhindert. Hallo Uwe, kann man die Spritzlappen eigentlich auch an die Dachlucke montieren? :mrgreen: Fragen über Fragen.  Kannst die auch als Sonnenblende oder Alkovenvorhang nehmen, wenn du magst.... :D bis denn, Uwe |
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