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Kasten oder Teilintegriert ?


d_jan_go am 02 Apr 2018 10:31:29

Hallo Allerseits,

für erweiterte Ausflugsfahrten und kurze Wochenendtrips suchen wir eine Art erweiterten Multivan: Wir brauchen aber WC und mehr Platz für den Hund, als VW Camper uns bieten können.

Das Fahrzeug soll bei uns vor der Haustür parken (Drittwagen) und gut zu manövrieren sein, daher bevorzugen wir 5,40m Länge (max. 6,00m !).

Einigermaßen zukunfstsicher soll es sein, dahehr möchte ich auf Euro 6 nicht verzichten.

Ich schwanke noch zwischen der Dieselheizung und der Gaslösung, will hier aber keinen Glaubenskrieg anzetteln, dazu gibt es ja schon reichlich trööts.

Ein kleiner Kühlschrank reicht uns, wenn Dieselheizung, dann Kompressorkühli (minimaler Gasvorrat nötig), wenn Gastherme, dann evtl. Absorber.

Preisobergrenze ist (im Moment) 40.000 €uronen.


Vielleicht hat ja der Eine oder die Andere einen Vorschlag?

(Ich habe einen Weisberg Sondermodell Fire im Auge, der ist mir aber (noch) zu teuer).

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Flatus am 02 Apr 2018 10:49:31

d_jan_go hat geschrieben:... Einigermaßen zukunfstsicher soll es sein, dahehr möchte ich auf Euro 6 nicht verzichten. ...

Bedenke aber, dass du mit Euro 6 die meisten Länder ausserhalb Westeuropas leider nicht bereisen kannst.

Gruss Flatus
.

hampshire am 02 Apr 2018 10:50:20

Uns sagten die Vantourer Kastenwagen zu als wir vor 2 Jahren suchten. Das sollte sich ein Schnapper im genannten Preisbereich finden lassen.
Warum wir einen Kasten kauften: Uns reicht der Platz innen, wir finden Kästen schöner und unauffälliger als TI und unterstellen bessere Farheigenschaften und Handlichkeit.
Mit 6m Außenlänge und 2,65m Höhe gehen keine Parkhäuser oder höhenlimitierte Strandparkplätze. Supermärkte funktionieren fast immer und in den Städten hat sich bislang zu Einkauf oder Besichtigung auch immer ein Parkplatz gefunden. Da die Abmessungen sehr gut einzusehen sind ist zentimetergenaues Rangieren kein Streß.

d_jan_go am 02 Apr 2018 10:56:26

Flatus hat geschrieben:.. Bedenke aber, dass du mit Euro 6 die meisten Länder ausserhalb Westeuropas leider nicht bereisen kannst.

Gruss Flatus
.


Hallo Flatus, hast Du meinen Post gelesen?

Kurztrips am Wochenende und Ausflugsfahtrten werden uns aus Schleswig-Holstein wohl kaum in Länder außerhalb Westeuropas verschlagen ... :D

Roman am 02 Apr 2018 10:57:35

d_jan_go hat geschrieben:für erweiterte Ausflugsfahrten und kurze Wochenendtrips suchen wir eine Art erweiterten Multivan: Wir brauchen aber WC und mehr Platz für den Hund, als VW Camper uns bieten können.
daher bevorzugen wir 5,40m Länge (max. 6,00m !).
Preisobergrenze ist (im Moment) 40.000 €uronen....


Hallo Jan,

da sollte sich im Kawa Sektor schon etwas nettes finden lassen. Der Markt war nie größer als heute. Konkrete Empfehlungen sind da eher schwierig.
In der der Orientierungsphase lohnt es m.E. immer eine große Messe zu besuchen. Da würde sich als nächstes der Caravan Salon in Düsseldorf anbieten.

Gruß
Roman

d_jan_go am 02 Apr 2018 11:02:29

Ja, das Angebot ist vielfältig. Wenn ich es auf Händler im näheren Umfeld (50 Km) beschränke, reduziert sich die Auswahl schon etwas.

Nach Düsseldorf werden wir siche nicht extra reisen, wir beschränken und auf das Abklappern der Händler vor Ort.

d_jan_go am 02 Apr 2018 11:03:28

Wichtig, da beide Kinder das Womo auch nutzen sollen: Gewichtsobergrenze sind 3,5 t - mehr gibt deren Führerschein leider nicht her.

Roman am 02 Apr 2018 11:08:35

d_jan_go hat geschrieben:Ja, das Angebot ist vielfältig. Wenn ich es auf Händler im näheren Umfeld (50 Km) beschränke, reduziert sich die Auswahl schon etwas....


Dann schreib doch mal, welche Marken Deine Händler so im Angebot haben. Es macht ja ansonsten wenig Sinn, Fahrzeuge mit vielen Worten zu empfehlen, für die du 200 km und mehr fahren müsstest um sie die in Natura zu sehen... :wink:

Gruß
Roman

teuchmc am 02 Apr 2018 12:53:08

Moin Jan! DRITTWAGEN heißt in der Nutzung bei Euch konkret was? Muß der Wagen spontan im Alltag bewegt werden können, z.B. Omma abholen, einkaufen o.ä.?
In dem Falle würde ICH als TI-Fahrer auf Kawa wechseln. Aber ist hier auch wieder eine Glaubensfrage. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Gehen tut ja eigentlich Vieles, aber eben nicht Alles. ;D
Sonnigen weiterhin. Uwe

Sebastiane am 02 Apr 2018 13:34:03

Hallo,
einen konkreten Vorschlag kann ich dir leider nicht machen aber ein paar Anregungen liefern:

Diesel stinkt etwas mehr wenn auch nicht viel, aber vor allem die Lautstärke der Dieselpumpe könnte so manchen Nachbarn stören.
Ich habe Dieselheizung/Boiler, Kühlschrank ist ein Kompressor und gekocht wird mit einer 5kg Campinggaz Flasche. Eine 140W Solarplatte liefert genug Strom für den Kühlschrank und die kleine Gasflasche hält gefühlt ewig.
Da ausgedehnte Autarkie aber nicht dein Hauptkriterium ist würde ich Diesel oder Gas nicht in deine Kaufentscheidung mit einfließen lassen.

Zur Größe: Auf der suche war ich nach einem Kastenwagen wegen genau der Eigenschaften die du willst....geworden ist es ein Alkoven und ich bin sehr froh darüber, warum?

Fahreigenschaften sind dank Zusatzluftfeder und Goldschmitt Federn an der VA bis 130kmh sehr gut.
Mein Alkoven ist 3.20m hoch, meiner Meinung nach kein Problem denn bereits ab 2.30m sind sämtliche Parkhäuser raus, deswegen meiner Meinung nach egal ob 2.50m oder 3.20m.

Entscheidend ist vor allem die Länge wie wendig ein Fahrzeug ist, und da ist der Alkoven unschlagbar. Unter 6m, Platz für 2-4 Personen und eine große Heckgarage für ein Motorrad....
Das kann kein Kasten.

Auffällig ist ein Alkoven dagegen sehr

Bikerxxl am 02 Apr 2018 15:09:09

Moin, von Quickborn nach Bönningstedt sind es gerade mal 10km. Wende Dich mal an Herrn Koslowski und lass Dir mal KW und Ti ausführlich zeigen. Hab meinen Knaus dort gekauft, weil mir die Nähe zur Werkstatt wichtig war.
Gruß Biker (ebenfalls aus Quickborn)

Gast am 02 Apr 2018 20:49:56

d_jan_go hat geschrieben:Das Fahrzeug soll bei uns vor der Haustür parken (Drittwagen) und gut zu manövrieren sein, daher bevorzugen wir 5,40m Länge (max. 6,00m !).

Das beantwortet doch schon die Frage. Ein Kastenwagen ist immer leichter zu manövrieren und näher am Pkw als ein teilintegriertes Womo.

teuchmc am 03 Apr 2018 10:56:23

Naja,Junio, da steht überall SOLL und nicht MUß. Es gibt TI und auch Alko, welche von Länge und Breite sich vom Kawa nicht unterscheiden.
Fahrverhalten find ich jetzt nicht gravierend anders.Mein TI ist ja auch bei mir der DRITTWAGEN,ist aber definitv nur das Urlaubsfahrzeug.
Deswegen wäre das mögliche Nutzungsprofil schon von Interesse, um eine evtl.Empfehlung ab zugeben.
Sonnigen weiterhin. Uwe

d_jan_go am 03 Apr 2018 13:03:19

(a) teuchmc:

Drittwagen heißt in unserem Fall, alle "normalen" Fahrten werden mit 1.+ 2. erledigt, der Drittwagen ist also ausschließlich für Ausflugs- und Wochenendfahrten gedacht.
Deswegen soll er eben auch im Wohngebiet parken und nicht irgendwo untergestellt sein.
Eventuell wird mal etwas transportiert, was in den Smart (meiner für den Arbeitsweg) oder den kurzen Caddy (Struppiwagen für Hund und Einkauf) nicht reinpasst (wenn es ein KaWa werden sollte).


(a) sebastiane:

Die Alkoven, die ich gefunden hatte, lagen preislich immer deutlich höher.
In meinem Suchsegment ist der KaWa derjenige, der vom Wunschpreis am wenigsten weit entfernt ist.
Vom Nutzraum bei geringer Außenlänge stimme ich Dir durchaus zu.


(a) bikerxxl:

Ja, da werden wir am Wochenende mal aufschlagen und das Angebot sichten.
Allerhand Weinsberg sind ja verfügbar...

skysegel am 03 Apr 2018 13:52:09

E6 gibt's nur neu. Das beißt sich meiner Einschätzung nach mit der Budgetgrenze.

Ulli

Bikerxxl am 03 Apr 2018 18:53:57

Jan, mach Dich mal schlau, ob Koslowski da ist.
Viel Erfolg
Biker

teuchmc am 03 Apr 2018 21:42:58

Moin Jan! Also doch mal die Omma abholen oder halt die grosse Kiste. ;D .
Ausgebauten KAWA mit 5,4m wäre da wahrscheinlich die sinnvollere Option m.M.n..
Wie schon angemerkt wurde, sind EU6 und das Budget aktuell schwer auf einen Nenner zu bringen.
Eventuell wäre ja der Evian ne Option. Allerdings auch halt ne Budgetfrage.
Sonnigen weiterhin. Uwe

Roman am 03 Apr 2018 22:08:53

teuchmc hat geschrieben:Moin Jan! Also doch mal die Omma abholen oder halt die grosse Kiste. ;D .
Ausgebauten KAWA mit 5,4m wäre da wahrscheinlich die sinnvollere Option m.M.n..


Ein Kawa mit 5,40 m Länge und festem Heckbett kann nach meinen Anforderungen an Platz in den einzelnen Lebensbereichen nur mal für ein WE funktionieren. Man muss sich das nur mal anhand der Grundrisse des Weinsberg anschauen.

Dem 541 MQ fehlen zum 601 MQ ganze 60 cm. 15 cm gehen für das Bett ohne Einschnürung am Fußende drauf. Ähnlich viel wird es beim Bad sein. Die restlichen 30 cm kommen der Sitzgruppe zu gute. Da ist man an Regentagen für jeden einzelnen Zentimeter froh....

Gruß
Roman

Micha1958 am 03 Apr 2018 22:18:24

5,40 m haben uns für 6-Wochen-Urlaube gereicht und werden wenn der Wagen hält noch viele Jahre reichen.
Die Menschen und Ansprüche sind so verschieden wie die Welt. :D

Gruß Micha

Roman am 03 Apr 2018 22:41:18

Micha1958 hat geschrieben:5,40 m haben uns für 6-Wochen-Urlaube gereicht und werden wenn der Wagen hält noch viele Jahre reichen.
Die Menschen und Ansprüche sind so verschieden wie die Welt. :D


Absolut Micha. Wir hatten in unserem Rondo auch nicht gerade üppig viel Platz in der Sitzgruppe. Das ging auch viele Jahre gut, bis sich die Ansprüche etwas verschoben haben.... :wink:

Gruß
Roman

UlliW am 04 Apr 2018 11:42:21

Hallo zusammen,
aus ähnlichen Gründen wie der Themenersteller nennt wurde es bei uns nach langer Suche ein Weinsberg Caratour 541, mit dem wir sehr zufrieden sind. Auch mehrwöchige Urlaube gehen prima, nach unseren Erfahrungen.
Das angebliche Problem mit dem kleinen Dinettenabstand konnten wir positiv sehen, denn so kann man auf den Fahrer- und Beifahrersitzen sitzend kommod die Beine hochlegen auf die Dienette - bei einem 6m Kasten wäre das wohl nicht möglich.
Aber jeder denkt da wohl anders.
Viele Grüße
Ulli

glasfluegel am 05 Apr 2018 10:38:34

Wenn Deine Bedürfnisse meine wären, dann würde es ein KAWA. Meine Gründe:
- schätze Dichtigkeit bei KAWA höher ein
- weniger auffällig als ein TI im Quartier
- Blech- / Lackschäden z.B. bei Parkschaden sind günstiger zu reparieren.
- Unterhalt günstiger (z.B. keine Dichtigkeitsprüfung nötig)
- denke, der KAWA ist immer noch schmaler als ein TI.
- je nach Grundriss kann der KAWA auch für den Transport von sperrigen Güter eingesetzt warden -> Alltagstauglicher
- mit deinem Budget bekommst du fast schon einen neuen KAWA. Ob TIs gleich günstig sind, weiss ich nicht.
- Ein Nachteil beim KAWA könnte sein, dass es keine Aufbauklima gibt. Ob Klima nötig ist, sei dahin gestellt.

Viel Spass.

Eifelwolf am 05 Apr 2018 10:54:47

d_jan_go hat geschrieben:...Eventuell wird mal etwas transportiert, was in den Smart (meiner für den Arbeitsweg) oder den kurzen Caddy (Struppiwagen für Hund und Einkauf) nicht reinpasst (wenn es ein KaWa werden sollte)...


Dann wären für Dich ein KaWa mit hochklappbaren Heckbetten von Vorteil, um im Heck Stauraum schaffen zu können. Haben viele KaWas, aber halt nicht alle :) . Und ja, bei Deinem Anforderungsprofil würde ich als TI-Fahrer (mit einem TI in KaWa-Breite) auch einen KaWa nehmen.

d_jan_go am 29 Aug 2018 13:13:25

Bikerxxl hat geschrieben:Jan, mach Dich mal schlau, ob Koslowski da ist.
Viel Erfolg
Biker

Bin mehrfach in Bönningstedt gewesen, leider ohne Erfolg.
:( Diverse fahrzeuge im Internet, wenn man vor Ort schaut, sind die "alle schon lange verkauft" ... naja, wenn man viel zu tun hat, bleibt die Pflege der Internetangebote wohl auf der Strecke. :twisted:

d_jan_go am 29 Aug 2018 13:30:06

Nach diversen Händlerbesuchen im nördlichen Großraum Hamburg haben wir die Suche jedenfalls jetzt eingegrenzt:

* KaWa, 6,00m lang.
* mindestens 130 PS.
* keine Dieselheizung (wegen schlechter Erfahrungen mit Diesel-Standheizung bei 4 unserer ehemaligen PKW).
* Dachluke und / oder Fenster im Bad.
* HeKi über dem Querbett.
* kein Raumbad.
* Kompressorkühlschrank.

Leider waren die ausgestellten Fahrzeuge, soweit nach unserer Mütze, entweder schon verkauft oder mindestens reserviert. :(
Dass der Markt recht abgegrast ist, war mir nicht ganz unbekannt aber DDR-Verhältnisse hatte ich nicht so kraß erwartet. :evil:

Immerhin konnten wir zwischenzeitlich feststellen, dass ein CARADO VLOW 600 annähernd unserem Anforderungsprofil entspricht, in der Nähe innerhalb unseres Preislimits zu haben sein wird (im Vorlauf, ca. 14 Tage warten) und vom Verkäufer für uns reserviert werden konnte. 8)

:D

kawabenemsi am 29 Aug 2018 13:53:16

Wenn der Carada Vlow zu Euch passt und in 14 Tagen lieferbar ist : Zuschlagen!
Lieferzeiten sind zur Zeit mehrere Monate bis knapp ein Jahr bei Kawa.

Viel Glück !

Ben

d_jan_go am 26 Sep 2018 14:48:14

:lol: ... und zugeschlagen!

Passt! :D

Roman am 26 Sep 2018 15:27:15

Der Grundriss macht einen ausgewogenen Eindruck, gefällt mir.

Glückwunsch. Und wenn ich dich richtig verstanden habe, müsst ihr nicht mal 2 Jahre auf ihn warten... ;D :lach:

Gruß
Roman

d_jan_go am 27 Sep 2018 10:25:29

Ja, besonders die Kleiderschränke (hinter der Dinette + unter dem Kühlschrank) und das Bett (ohne Knick in der Matratze) gefallen gut.

So sieht er aus: --> --> Link

... und gewartet haben wir nur bis zum 21.09. :-)

d_jan_go am 27 Sep 2018 10:39:01

:eek: ... kaum bin ich hier 13 Jahre lang angemeldet, "schon" habe ich einen eigenen Kastenwagen! :D

mantishrimp am 27 Sep 2018 12:26:24

Hallo,

d_jan_go hat geschrieben::eek: ... kaum bin ich hier 13 Jahre lang angemeldet, "schon" habe ich einen eigenen Kastenwagen! :D


das ging ja schnell :D viel Spass mit dem Kasten.

kawabenemsi am 27 Sep 2018 15:43:07

d_jan_go hat geschrieben::lol: ... und zugeschlagen!

Passt! :D


Herzlichen Glückwunsch und viele schöne Fahrten mit dem neuen Kastenwagen !

"well done" !

VG Ben



PS : weiter oben wurde mal geschrieben , dass bei einem Kastenwagen keine Dachklimaanlage möglich ist . Geht aber ganz problemlos : Hinteres Heki raus und Dometic rein . Geht bei mir schon seit einigen Jahren . Man hatt dann eine zusätzliche und dimmbare Beleuchtung ,Ventilator,Umluft ,Luftentfeuchtung und Klimaanlage.

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