Hilfe! Ich hatte gerade einen "kleinen" Schock! Mein Mann und ich wollten die Matratze im Alkoven austauschen und da sehen wir, dass die Ecken unten recht feucht sind. Rechts ist der Teppich dunkler und da ist es feucht, links ist es tatsächlich eher schon nass zu nennen. Woher kann das denn jetzt kommen?
Der letzte Urlaub liegt fast drei Wochen zurück, ich halte Kondensfeuchtigkeit daher eher für unwahrscheinlich, oder?
Eine Undichtigkeit im Alkoven aber dann an den unteren Ecken? Auch komisch, oder?
Könnte vielleicht das Heizungsrohr undicht sein, das dort verläuft? Aber dann parallel an beiden Ecken?
Ich mache mich gerade echt verrückt. Ihr wisst ja, wir haben schon mal so ein Pech mit einem Wohnmobil gehabt und das mit großem Verlust nach einem halben Jahr wieder verkauft. Jetzt haben wir 8 Jahre gespart und ich hab so Angst, dass es etwas Größeres ist, das wir nicht stemmen können :(
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Feuchtigkeit im Alkoven Wasserschaden? NiBi Flair 6700TA 1, 2
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Fotos habe ich auch gemacht, die versuche ich mal einzufügen. Linke Ecke:   Linke Ecke von außen:   Hier noch Fotos von rechts:  Und von außen:  Wie gesagt, rechts sieht es optisch schlechter aus, der Teppich ist so dunkel, aber es fühlt sich nicht so nass an wie links. Da Wasser sich seinen Weg sucht ist es schwierig zu sagen wo genau es herein kommt. Die Heizungsrohre würde ich erst einmal ausschließen, es wäre schon sehr unwahrscheinlich das genau die beiden Ecken undicht sind zumal es ein geschlossenes Rohr ist. Für wahrscheinlicher halte ich die äußeren Ecken. Ihr werdet nicht umhin kommen die Verblendungen außen abzunehmen und euch darunter die sicher vorhandene Dichtmasse anzusehen. Ebenso werdet ihr innen den Teppich abnehmen müssen um zu sehen wie es darunter aussieht (Schimmel). Innen die Teppichleisten könnten geclipst sein. Wenn alles weg ist und ihr nicht lokalisieren könnt wo das Wasser herkommt mal einen Wasserstrahl auf die Ecken geben und gleichzeitig einer von euch innen beobachten. Ist sicher eine blöde Arbeit aber einen einfachen Weg wird es wohl nicht geben. Die Ecken abzunehmen erscheint mir aber schwierig, ich glaube die sind genietet und damit machen wir ja alles kaputt!?! Den Teppich könnte man eventuell wegnehmen, der muss dann nur neu geklebt werden. Was ist denn beim Flair da drunter? Holz ja nicht. Wir haben das Wohnmobil ja noch nicht so lange und tasten uns langsam heran. Einige Dinge haben wir auch schon selber gemacht, wie z.B. die Fenstergriffe ausgetauscht und den Tisch absenkbar gemacht, aber an sowas Großes am Aufbau trauen wir uns glaube ich nicht wirklich heran. Das Fahrzeug haben Menschen zusammengebaut die mit Sicherheit nicht schlauer als ihr seid und die auch nur zwei Hände haben, also keine Hemmungen. Das es einfach wird könnt ihr gleich mal streichen aber mit Kindern in einer vielleicht Schimmelschleuder wird sicher nicht euer Anspruch sein. Wenn da was genietet ist kann man die Nieten ausbohren und anschließend neu vernieten, notfalls eine Nr. größer nehmen. Alles kein Hexenwerk, halt nur eine Sch...arbeit. Aber deswegen muß auch kein liebgewonnes Wohnmobil verkauft werden. Alternativ und wenn ihr euch das nicht zutraut Sparbuch plündern und ab in eine Fachwerkstatt. Schaut Euch zunächst mal den Dichtstreifen über dem Ringanker auf dem Dach an. Moin moin, da das Wasser höchstwahrscheinlich von Außen kommt, solltet ihr die Kunststoffkappen von den Schrauben/ Nieten abnehmen. Dann kann man schon erkennen mit was die Profile befestigt sind. Wenn ihr Pech habt, sind es die gern genommenen "Eisenschrauben", die im Alu korrodieren und den "Weg freimachen" für Wasser. Dann steht trocknen an und neu eindichten mit neuen Schrauben, dann auch besser "rostfrei". Was genau zu tun ist, erkennt man so jetzt noch nicht. Schöne Grüße, Kajakus.
Das ist die allererste Sache bei dem Fahrzeug die ich kontrollieren würde ! :bindafür: Also, der Dichtstreifen sieht eigentlich noch ganz gut aus, außer ganz vorne, da fehlt ein kleines Stück. Vor allem an der linken Seite, die ja auch mehr betroffen ist. Aber kann das ursächlich sein? Hier sind die Fotos: Vorne rechts  Vorne links  Dichtstreifen:  Wenn das tatsächlich die Ursache sein sollte, was wäre dann der nächste Schritt? Das ist doch wohl nicht die serienmäßige Abdichtung? Sieht irgendwie nachträglich aufgeklebt aus. bis denn, Uwe Tja, das weiß ich auch nicht. Immerhin ist das Gefährt 20 Jahre alt. Wir haben es aber erst letztes Jahr von privat gekauft. Allerdings geht der Klebestreifen auch unter der Reling weiter, was ja dafür spricht, das es entweder die originale Beklebung ist oder dass die Reling nachgerüstet wurde, das kann natürlich sein, halte ich aber für nicht so wahrscheinlich, oder? Das Alubutyl - Band wurde Serienmäßig von N&B verbaut bzw. verklebt . Allerdings ist es meist sehr schlecht zu entfernen und das freigelegte zu reinigen . Ist sollte es daran liegen nicht sehr teuer was das Material betrifft aber eine S...... mäßige Arbeit. :lach: Das Batuband sieht noch gut aus, wurde vielleicht schon mal erneuert. Ich würde noch die Ringankerabdichtung kontrollieren, wenn da Wasser reinkommt, kann es nicht weg und wird von innen aufgesogen. Eine einfache Kontrolle des Dichtstreifens kann durch vorsichtiges draufdrücken erfolgen . Immer schön einen Zentimeter nach dem anderen . Sollte irgendwo ein wenig Wasser austreten ist schon eine Stelle gefunden . Trotz alle dem wird man es dann ersetzen müssen . Das grüne Mooszeugs zieht sich gern da hin wo es länger feucht ist .
Wo ist denn die? Ich dachte das wäre dieser Klebestreifen... (Langsam wird es vielleicht peinlich, nachdem ich vorhin schon den Ringanker googeln musste :lol: ) Ich kenne mich zwar (noch) nicht so aus, aber ich bin sehr lernwillig! Der Ringanker läuft rum. An der Wand wird der Anker mit Sikaflex o. ä. abgegedichtet und da kann schon was porös sein. Die Stelle wo es innen nass ist, sieht das aussen auf dem Bild nicht mehr vertrauenserweckend aus. Bleibt aber alles spekulativ. Da haben wir doch gleich mal genauer geguckt. An den Kanten ist das Dichtmaterial tatsächlich sehr porös, vor allem vorne. Ich habe mal mehrere Bilder gemacht, die lade ich später hoch. Meine Frage ist jetzt: Was machen? Klar, es muss neu eingedichtet werden, aber muss ich auch innen den Teppich austauschen oder reicht es, das trocknen zu lassen? Kann da drunter was durchgegammelt sein? Und natürlich die große Frage, was uns das kosten wird... Wir haben in zwei Wochen einen Termin bei einer Niesmann&Bischoff Werkstatt, die tauschen unser Heckfenster aus wegen größer werdender Risse. Natürlich sind die dort eher hochpreisig. Einfach mal nachfragen? Oder kann man da (Teil-)Arbeiten selber erledigen? Hier die Fotos: Die Ecke vorne rechts:  Vorne links, einmal mit Messer zur Verdeutlichung  Und zum Vergleich, eine normale Fuge über der Tür.  Sieht ja schon etwas verdächtig aus...
Yep , da hat der Thomas wie man an dem Messertest sehen kann schon recht. Das muss ordentlich Sauber und Dicht gemacht werden . Da hat ja scheinbar schon jemand nachgedichtet. Einmal alles ordentlich und ihr habt Ruhe . Hallo zusammen, ich bin der Mann von lilakatze. Erst einmal vielen Dank, dass ihr uns so schnell und kompetent beraten habt. Was muss denn genau gemacht werden? Wenn es reicht, die Fugen zwischen den Profilen zu erneuern, dann würde ich das wohl selbst machen: 1) alte Fugen rausschneiden 2) mit ner alten Zahnbürste gründlich säubern 3) mit nem Fön gründlich trocknen 4) mit Sikaflex (?) neu verfugen Welches Sikaflex würde man denn da nehmen, ich kenne mich da nicht aus. Nach meiner Kurzrecherche scheint 221 der Standard zu sein. 223 wird wegen seiner Witterungsbeständigkeit ausdrücklich für Außenfugen empfohlen. Oder etwas ganz anderes? Wenn die Profile abgenommen werden müssen, traue ich mir das nicht mehr zu, dann müsste das eine Werkstatt machen. Was würde das etwa kosten? Vielen Dank für eure Hilfe, Patrick Hallo Patrik, Habe vor kurzem eine Fuge nachgearbeitet. Das Wichtigste ist saubermachen! Durch das Wasser wird Dreck in die kleinsten Ritzen gezogen! So wie du es vorhast. Am Schluss bin ich mit Wattestäbchen und Waschbenzin durch die Ritzen und habe anschließend mit Stäbchen mit 120er Schleifpapier leicht angerauht. Ausgefugt mit Dekasyl-MS5. Das fließt gut in die Ritzen, haftet perfekt und bleibt elastisch. Grüße, Alf Der Masse der Nässe nach bin ich auch der Meinung, dass der Aufbau undicht und das kein Kondenzwasser ist. Nur die Fugen zuschmieren, wird wohl nichts groß bringen. M.E. müssten die Kantenprofile ab, darunter gereinigt und das ganze neu eigedichtet werden. Der Hauptschaden wird meiner Meinung nach oben auf dem Dach sein, die quer verlaufende Dichtleiste. Die genaue Bauweise von N & B kenne ich nicht, aber normalerweise sind die Kanten- / Dichtleisten nicht mit Sikaflex verklebt, sondern mit Dekalin abgedichtet. Fugen können mit Sikaflex ausgefugt sein / werden. Innen würde ich den Teppich entfernen und schauen, ob / wie fest der Untergrund darunter noch ist. Wenn der ok ist, kann Austrocknen lassen reichen. Ist er weich und gibt bei Druck nach, gibt es eine größere Sache. Bei der Suche nach Undichtigkeiten unbedingt auch Fenster und Dachluken kontrollieren, die sind auch oft die Ursache.(soweit im Alkoven vorhanden) Viel Erfolg Selbstschrauber Moin , den gleichen Schaden an gleicher Stelle hatten wir darmals bei unserem Clou. Waren letztendlich die Schraubenlöcher der Positionslampen. Gruß Karsten Wir haben eine kleine Dachluke und zwei Seitenfenster im Alkoven, da ist drumherum aber alles dicht. Ich denke, eine Fuge nachzubearbeiten reicht, wenn noch kein kapitaler Schaden vorliegt. Aber in dem Fall, wo innen schon so viel nass ist, würde ich dazu tendieren das Ding in der Fachwerkstatt einmal auseinandernehmen zu lassen und neu verfugen zu lassen, wie es Selbstschrauber schon nahegelegt hat (oder er hat damit gemeint, es selber zu machen?). Wir mussten jetzt schon so viel ausbessern lassen / selber ausbessern, das Ding ist echt ein Groschengrab :cry: Dabei sah der so gut aus beim Kauf! Moin moin zusammen, ja , von Außen sehen die meisten Womos gut aus, da wird man gern, auch unwissentlich, geblendet Die Probleme sind leider gut versteckt hinter rostigen Schrauben, falschen Klebern, schlechter/schneller Montage u.s.w. Auch immer wieder "Kondensat" was gern Probleme macht, und immer erst nach einiger Zeit sichtbar wird . Ein "Risiko" bleibt beim Gebrauchten, aber auch Neue sind leider nicht ohne Fehler. Schöne Grüße, Kajakus. Ist das Tatsache so das Niesmann Standard mäßig so ein Dichtband verklebt hat? Kann ich gar nicht glauben. Ist das dann auf dem Dach? Für die schnelle und den kleinen Geldbeutel, zur vorübergehenden schnellen Hilfe, könnte man auch das M3 Dichtband nehmen. Mit dem habe nicht ich gute Erfahrungen gemacht --> Link Das A u O bei all solchen Sachen, Sauberkeit, putzen, wischen, reiben. Darf nichts dran sein das die Klebekraft schwächt. Bei mir ist in den 6 Wochen auch wieder gut abgetrocknet und konnte wieder richtig gut repariert werden. War gestern erst wieder bei der Dichtprüfung
Auch die Dachränder vom Clou Liner oder Concorde Liner und noch viele Andere wurden so abgedichtet!
Ja, das ist auf dem Dach. Sieht ja schon ein bisschen oll aus, wenn wir das jetzt alles abdichten lassen, dann könnten die das ja mit erneuern. Der Tipp mit dem M3 ist super, mein Mann will bis die Werkstatt Zeit hat die Fugen nämlich mit einem Klebeband abdichten, damit nicht noch mehr reinläuft. Mal sehen, wenn die erst nach Pfingsten Zeit haben, fahren wir eben mit einem klebebandgesicherten Wohnmobil in den Urlaub! Die feuchten Ecken immer offen lassen das die gut abtrocknen können, Matratzen immer hoch. Flaschen oder Leiter drunter oder ganz raus! Immer Fenster offen lassen das die feuchte Luft raus kann! Hallo, wir haben uns jetzt entschieden, dass wir erstmal die Werkstatt draufschauen lassen, wir sind ja in zwei Wochen sowieso dort. Wenn wir jetzt nur die offenen Stellen zuschmieren und Feuchtigkeit im Womo bleibt, die nicht mehr entweichen kann, haben wir irgendwann einen kapitalen Feuchtigkeitsschaden, das ist uns zu gefährlich. Ich habe außen die offenen Fugen abgeklebt, innen ist natürlich Platz gemacht zum Entfeuchten, und wir lüften regelmäßig. Es wird auch langsam trockener. Danke für eure Hilfe. Wenn die Reparatur durch die Werkstatt zu teuer wird und wir doch selber ran müssen, melden wir uns mit 1000 Fragen nochmal. :help: Viele Grüße, Patrick Kein Problem! Stellt ruhig die Fragen mit Bildern! Zur Einstimmung auf den worst case koennt ihr ja mal alle Beitraege mit Beteiligung von turbokurtla lesen. Da sind einige Hardcore Schaeden dabei, inkl. Fred Feuerstein-Mobile wo schon der Boden morsch ist/fehlt. Ist aber halb so wild, nur etwas mehr Arbeit und Materual Ich habe ja immer schon diese Wasserschaden-Threads verfolgt, da das meine größte Angst war. Allerdings haben wir soweit ich weiß kein Holz im Aufbau, also hoffe ich, dass es so schlimm nicht sein kann. Moin, wichtig ist das es von außen wieder dicht ist . Innen das braucht noch ein paar Tage mit schönem Wetter und Lüften So, dann gebe ich mal ein ganz frisches Update! Wir haben unser Wohnmobil seit Montag in der Werkstatt gehabt. Weil ja gerade dieser Thread aktuell war mit den Werkstattkosten, haben wir beim Auftrag um eine Einschätzung gebeten und auch gesagt, dass sie bitte anrufen sollen, wenn sie einen gewissen Betrag überschreiten müssen. Der Anruf kam zum Glück nicht :D Heute konnten wir unser Schätzchen wieder abholen und sie haben die Leisten abgemacht, gesäubert und neu eingedichtet. Zusätzlich die beiden Alkovenfenster von außen eingedichtet (da sieht man fast nichts von, ich war echt beeindruckt!). Der Werkstattleitet sagte, sie hätten unter den Leisten keine Anzeichen für Gammel, weiches Holz, etc. gefunden, was uns natürlich gefreut hat. Eine auffällig undichte Stelle haben sie allerdings auch nicht gesehen. Jetzt werden wir erstmal den für's Wochenende angesagten Regen abwarten und die Stellen natürlich regelmäßig kontrollieren. Preislich hat es unsere Befürchtungen zum Glück weit untertroffen. Danke noch mal für eure Hilfe! Bei welcher Wetkstatt wart ihr? Hallo, wir waren bei Veregge & Welz in Bissendorf bei Osnabrück. Viele Grüße Schön das es bei euch so gut geklappt hat . Und gut zu wissen das eine gute Werkstatt in der Nähe ist. Ja, geklappt ist relativ :lol: Die haben dort sehr gut die Leisten abgemacht und schön alles neu eingedichtet. Leider war nach dem ersten Regen wieder der Alkoven nass und guter Rat teuer. Es war aber nicht ganz so schlimm wie vorher immer, also da denke ich dass das mit dem Eindichten schon nötig war. Nur hätten wir vielleicht vorher schon mal auf den Rat von Bernd hören sollen und den Wasserschlauch draufhalten sollen... Das haben wir jetzt mal gemacht und siehe da, es wurde drinnen deutlich nasser, nachdem mein Mann die Dachluke im Alkoven unter Wasser gesetzt hatte. Und dann hat er sie mit Folie abgeklebt und an den nächsten Tagen, an denen es viel geregnet hatte, wurde es nicht nasser. Daher haben wir wieder einen Termin bei Veregge &Welz gemacht, die uns am nächsten Mittwoch die Dachluke austauschen werden. Dann wird das auch eine durchsichtige Luke und die Kinder können in den Sternenhimmel schauen, darüber freuen sie sich schon. Mein Mann hat auch darüber nachgedacht, den Einbau selber vorzunehmen, aber das Dach ist an der Stelle etwas gewölbt und das traut er sich dann doch nicht zu. Und eigentlich war geplant, mit Ferienbeginn NRW in Richtung Frankreich zu starten und das wäre dann etwas knapp geworden (Das wird jetzt aus gesundheitlichen Gründen nicht klappen, aber das war ja nicht abzusehen.) So hoffe ich dann, dass sich mit dem Einbau der neuen Dachluke das Thema erledigt haben wird. Danke euch noch mal für die vielen Tipps! Hallo, der letzte Beitrag meiner Frau ist über zwei Jahre alt, und tatsächlich kann ich erst jetzt einen abschließenden Beitrag schreiben. Kurze Zusammenfassung: Die unteren Ecken unseres Alkovens sind immer wieder feucht. Da wir einen holzfreien Aufbau haben, war das nicht richtig schlimm, aber ein trockenes Wohnmobil wäre schon schön. Außerdem wurde der Lattenrost aus Balsaholz immer wieder nass. Wir haben in unserer Markenwerkstatt die Außenleisten abnehmen und neu eindichten lassen. Leider wurde es dadurch nicht besser, so dass wir die Dachluke im Alkoven noch haben tauschen lassen, die Kinder wollten sowieso lieber eine klare Haube haben. Ein Jahr lang war dann mehr oder weniger Ruhe. Nach Starkregen waren die Ecken immer wieder feucht, aber nicht mehr so schlimm. Weil wir auch andere Baustellen hatten, haben wir uns nicht weiter gekümmert. Nach dem Jahr wachte unsere Älteste eines Morgens mit einem feuchten Kopfkissen auf: Das Seitenfenster links war undicht. Leider war der Rat in diesem Thread --> Link kein guter, denn wir haben das Seitenfenster zweimal neu eindichten lassen, aber der Alkoven blieb undicht. Ein weiteres Jahr später hatte ich Zeit, das Wohnmobil mit einer Plane abzudecken, um so die undichte Stelle systematisch zu suchen. Die Plane reichte vom Heck bis vor die Seitenfenster. Mit verdeckten Seitenfenstern blieb alles trocken, mit freigelegten Fenstern nicht. Also war klar: Die Seitenfenster sind es! Das Forum hat mich in diesem Thread --> Link auf die naheliegende Idee gebracht, die Gummidichtungen unserer Rahmenfenster zu tauschen, denn tatsächlich stand unter den Dichtungen Wasser. Leider gibt es diese Dichtungen nirgendwo mehr. Und auch das komplette Fenster S7Z gibt es nicht mehr. Ich war froh, noch Restbestände des Modells S4 ergattern zu können. Nach dem Austausch beider Fenster war ich so sicher, dass der Alkoven jetzt dicht ist, dass ich den Lattenrost abgenommen und die zum Teil dunkel gewordenen Holzlatten überarbeitet und ein paar schon rostige Schrauben ausgetauscht habe. Umso größer meine Ernüchterung, als unser Alkoven immer noch nass wurde. Der nächste Kandidat war die Markise. Denn mittlerweile parkt unser Wohnmobil etwas nach rechts geneigt, und nach dem Fenstertausch ist die linke Seite nie mehr nass gewesen, nur noch die rechte. Also musste das Wasser von rechts kommen. Der Spalt zwischen Markise und Wohnmobilwand ist mit Butylband abgedeckt. Diese Abdeckung habe ich erneuert, aber wieder nix. Jetzt blieb nur noch die Tür. Und tatsächlich, seitdem die provisorisch abgedichtet ist, bleibt alles trocken!  Unser Wohnmobil steht auch etwas nach vorne geneigt. Tatsächlich ist das Wasser von der Tür schräg nach unten rechts in den Alkoven gelaufen und von dort in die vordere Ecke. Jetzt bekommen wir also noch eine neue Tür von Tegos, denn unsere ist nicht nur undicht, sondern sie klappert auch beim Fahren, und unsere Älteste hat vor einiger Zeit das Fliegengitter geschrottet. Hat jetzt insgesamt sehr lange gedauert und viele Nerven und Rollen Küchkrepp gekostet, aber mit der neuen Tür sollte jetzt endlich alles dicht sein! Viele Grüße, Patrick Ich wünsche es euch! Und schön, dass du berichtet hast! Wasser hat halt einen kleinen Kopf und ist ein riesen A***loch Hallo, ich hänge mich mal hier mit dran auch wenn es schon ein stück her ist. Aber wir haben leider auch einen feuchten Alkoven. :( Als wir den vor 3 Wochen beim händler angeschaut hatten sind wir noch von staufeuchte ausgegangen (es war wirklich nur leicht feucht unter der Matratze) und haben den händler auch gleich gebeten das er die Matratze und die Holzlatten enfernnt. Er steht jetzt seit letztem Wochenende bei uns und wir haben gleich angefangen Ihn ein wenig sauber zu machen...beim Teppich reinigen im Alkoven ist mir dann aufgefallen das er jetzt doch in den Ecken und der Kante vorn etwas feuchter ist wie beim Händler. Ich habe mir die verdächtigen stellen dann etwas genauer angeschaut und habe eine vermutung wo es herkommen könnte. Ich versuche dann gleich noch bilder hochzuladen. Zugegeben er stand jetzt bei uns auch leicht nach vorn geneigt also das wasser läuft genau auf die ecken und die linke welche etwas feuchter ist wie dir rechte hängt am tiefsten. Gestern habe ich ihn schon auf die Keile gestellt damit er nicht ganz so hängt. Ich habe anfang der Woche auch gleich einen kleinen Heizlüfter gekauft um zu trocknen und zusätzlich noch die Heizung laufen. Wir hoffen das es nur was leichtes ist und kein zu großer schaden. :? Hier die Bilder...          Meine Idee war jetzt erstmal die Ecke mit Panzertape abzukleben um zu sehen ob es trockener wird sollte ja bei dem Wetter zur zeit nicht lange dauern oder ob das Wasser doch woanders rein kommt. Aber die frage die ich mir da stelle...die Schienen sehen so aus wie wenn die so gemacht sind das das Wasser in den Schienen laufen kann und dann irgendwo unten raus laufen kann?? Wenn ich da jetzt nur vorn die Ecke abklebe könnte ja das Wasser dennoch vom Dach her in den Schienen bis vor zur ecke laufen oder?? Du schreibst von einem Händler? Welcher? Was steht im Vertrag? Normal ist er ja der erste Ansprechpartner und müsste das eigentlich machen Hallo, so wie es auschaut hat der Alkoven was gerammt (Delle rechte Seite) vielleicht ist er dadurch an den Nähten undicht. |
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