Anleitung Ducato 230 Reparatur 5 Gang

Einbau / Erneuerung des 5. Ganges

Hallo, ich schreibe hier wie ich bei mir (Wohnmobil auf Ducato 230 Basis mit 2.5 TDI Motor BJ. 04.1995) den 5. Gang erneuert bzw. ausgetauscht habe.
Der Grund war, dass während der Fahrt auf einmal der 5. Gang raus sprang. Erst war es einmalig, anschließend ging er gar nicht mehr.
Ich zeige hier nur wie ich es gemacht habe, jegliche Nachahmung Erfolg auf eigene Gefahr. Ich übernehme keinerlei Haftung.
Was benötigt wird:

Material:
- 5. Gang Getriebezahn Kit
- ggf. Synchronisation
- bei Bedarf Getriebeöl SAE 75W90 (GL4+) 3,25 Liter (2,75 L Füllmenge + 0,5 L extra)

Werkzeug:
- Gabel/Ringschlüssel 36er
- ggf. Schlagschrauber mit 36er Nuss
- Hammer
- Meisel
- Schraubendreher
- Steckschlüssel mit 13er Nuss
- Schlauch und Trichter
- 8mm Vierkantschlüssel
- Wagenheber und Bock

Anleitung:

Auto hochbocken, gegen wegrollen sichern. Je nach Modell muss ein eventueller Unterbodenschutz demontiert werden. Nun muss auf der Fahrerseite das Vorderrad abgebaut werden. Dahinter wird ein schwarzer Deckel sichtbar.


Hier müssen die 5 Schrauben gelöst werden. Etwas unterstellen, da Öl austreten kann.

Nach abnehmen des Deckels wird der 5. Gang mit der Synchronisation Sichtbar. Hier muss am Messingfarbenen Schalthebel die Schraube gelöst werden.


Auf der linken Seite ist die Synchronisation. Hier ist eine Spezial Mutter, welche mit einem Federblech gesichert wird. Hier muss die Nase/Nasen zurückgebogen werden um die Mutter öffnen zu können.

Normal benötigt man einen Spezialschlüssel, um diese Mutter zu öffnen. Wenn man vorsichtig mit einem Meisel schräg in die Kerbe schlägt, lässt sich diese ebenfalls öffnen. Wichtig ist, dass man auf der rechten Seite die 36er Mutter festhält. Ich habe dazu einen Gabelschlüssen genommen und diese gegen den Achsschenkel gestützt.


Nachdem die die Mutter gelöst ist, kann man die Synchronisation und Schaltgabel nach vorne abziehen. Hier aber ganz vorsichtig sein, dass die Synchronisation nicht auseinander geht. Sonst springen die kleinen Kugeln weg und man findet diese nur noch schwer.

Nachdem die Synchronisation weg ist, liegt der 5. Gang frei.


Jetzt kann das linke Zahnrad abgenommen werden. Sollte es etwas harken, dann kann man vorsichtig mit einem Meisel dahinter gehen. Vorsicht: hinter beiden Zahnrädern sind schwarze/blaue Dichtungen. Diese dürfen keinesfalls beschädigt werden. Diese lassen sich nur von innen erneuern durch Ausbau des Getriebes.

Wenn das Zahnrad ab ist kann noch die Buchse abgezogen und gereinigt werden


Jetzt geht es an das letzte Zahnrad. Dieses ist hinter der 36er Verschraubung. Zum lösen müssen die zwei Eingeschlagen Einkerbungen zurückgebogen werden. Anschließend kann mit dem Gabel/Ringschlüssel oder einem Druckluftschrauber mit Nuss die Verschraubung gelöst werden. Anschließend muss wieder vorsichtig das Rad gelöst werden. Ich habe vorsichtig mit dem Meisel dahinter geklopft, abwechselnd links und rechts bis das Rad sich gelöst hat.

Nachdem die Zahnräder ab sind hier mal ein vergleich defekte gegen gute Teile:

Hier sieht man gut den Vergleich. Oben defekt und unten ganz.

Der defekte 5. Gang hinter der Synchronisation. Hier sind 6 Zähne ausgebrochen

Auch hier die verschlissenen und teilweise fehlenden Zähne

Auf dem oberen Bild ist das alte Zahnrad zu sehen. Zwar keine groben defekte aber schon Sichtbare Riefen im Metall

Der Zusammenbau ist genau in umgekehrter Reihenfolge. Wichtig ist, dass Anzugsdrehmoment von 196 NM der beiden Verschraubungen. Ganz wichtig, die Sicherungen wieder reinmachen. Dazu am rechten Zahnrad die Einkerbungen einschlagen und am linken Zahnrad die Federbleche zurück in eine oder mehrere Einkerbungen biegen.

Getriebeölwechsel:

Unterhalb des schwarzen Getriebedeckels ist eine 4-Kant Schraube. Hier wird ein 8 mm Vierkant benötigt. Diese Schraube leicht lösen und ein Öl Auffanggefäß unterstellen. Die Schraube herausdrehen. Nun kommt ein starker Schwall Getriebeöl heraus. Die Schraube reinigen. Am Schraubenende befindet sich ein Magnet. Mögliche Metallrückstände entfernen.


Nachdem das Getriebe leer ist (Fahrzeug sollte Waagrecht stehen oder auf der Fahrerseite leicht tiefer) die Öl-Ablassschraube eindrehen. Anschließend im Motorraum den Rückfahrschalter auf dem Getriebe oben drauf demontieren. Dieser sitzt vor dem Motor stehend rechts unten hinter dem unteren Luftfilterschlauch. Dort ist ein 2-Poliger Stecker darauf. Um diesen abzubauen müssen zwei Laschen rechts und links eingedrückt werden.

Zum Auffüllen habe ich mir einen Schlauch gebastelt, auf dessen Ende ein Trichter sitzt. Das andere Ende geht in ein 15mm Kupferrohr welches gebogen ist. Dieses wird in die Öffnung des Rückfahrschalters gesetzt. Durch den Trichter habe ich dann 3,5 Liter Öl und etwas Additiv gefüllt. Anschließend wieder Rückfahrschalter montieren und Stecker aufsetzten.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Was ist mit dem Einstellen der Vorspannung bzw. Ausdistanzierung?

nicht notwendig bei der 230er.
rader fest schrauben fertig.

jos

Habe ich mich verlesen oder stand da was von Riefen in Zahnraedern?

Hierfuer gibt es zwei gaengige Moeglichkeiten
mangelnde Schmierung
Distanzierungsfehler

Wenn vorm Zusammenbau die Distanzierung nicht geprueft wird, ist die Freude von kurzer Dauer.
Denn auch die Lager sind zu pruefen.

problem bei 230er ist mangelende schmierung, mann kann nichts ausdistanzieieren nur aufschieben und festschrauben, lager soll mann prufen, und mann kann auch um ganz sicher zu sein en neues getriebe kaufen, oder es billig reparieren, es gibt immer gut besser best

jos

Sehr schöne Anleitung !

Ich hatte das vor Jahren auch mal gemacht und so eine Anleitung hätte mir damals auch geholfen und Sicherheit gegeben.

gespeert hat geschrieben:Was ist mit dem Einstellen der Vorspannung bzw. Ausdistanzierung?

Du kannst ja gerne hier ergänzen wie das bei diesem Getriebe gehen soll.

Ich kann mich nicht erinnern, dass man da irgendwo etwas einstellen konnte.

Gruß
Stefan

Danke für die wirklich toll gemachte Rep.Anleitung, ich fahre schon seit ca 22 Jahren meinen 230 Maxi mit + 1 Liter Getriebeöl, alles dicht nix sabbert wo raus, hoffe das tut dem 5. Gang gut und ich muss noch lange nicht reparieren!

Zur Vorgeschichte, meiner ist ein selbstimportierter aus Italien, 1996 als ich ihn in Italien neu kaufte, er hatte 18 km auf der Uhr, fuhr ich vom Hof des Händlers, als ich nach ein paar Km das erste Mal den 5. Gang nahm, sprang er heraus und ließ sich nicht einlegen, sofort retour zum Händler........ich wurde im Hotel einquartiert und schon am nächsten Tag kam ein Reparaturteam von Fiat und tauschte sofort das Getriebe, ich war während der Reparatur anwesend und schon damals sagte mir einer der Mechaniker daß das Getriebe aus Sicherheitsgründen mit 0,75 Liter Öl überfüllt wird, ich war zuerst etwas skeptisch was ich da für ein Auto gekauft habe, aber heute weiß ich das es gut war, ich habe inzwischen 155 000 km auf der Uhr, absolut ohne irgendwelche Schäden oder Troubles mit dem Auto, ich habe auch das Getriebeöl schon 2x gewechselt trotz der Auskunft des Fiat Servicebetriebes das dies eine "Livetimefüllung" ist!

Moin, ich habe aktuell das Problem mit dem 5. Gang bei meinem Eura Mobil, auf Ducato 230 Bj. 2001 Basis, mit 2,8 Ltr. TDI Motor. Wie bekomme ich raus welche Übersetzung das Getriebe hat? Zwecks Rep.Kit zu bestellen.

Tolle Reparaturanleitung :-) . Super, Danke

Moin,
mein Ducato 230, 2.5TDI CAT, Bj1998 hat 2015 einen neuen 5. Gang bekommen.
Ich habe die normale Übersetzung genommen.
Das Getriebe ist ein 20KM
Mein Schrauber hat eine Bühne und die Reparatur für nen Hunni gemacht. :top:

Für die Reparatur habe ich folgende Sachen bestellt.

5. Gang + Synchronisation
--> Link

3l Getriebeöl
--> Link

3 x Getriebeöl Additiv auch "Getrieb halts Maul" :P genannt
--> Link

Kosten inkl. Einbau ca. 800€

Seitdem sind wir über 30000 km gefahren. :top:

Hallo Karl und Nobody,

dafür von mir jeweils ein Plus.

Moin, ich denke mit der 58x35 liege ich nicht falsch. normale Fahrgeschwindigkeit ca.105 km/h moit ca. 11Ltr./100 km, unter Zeitdruck 130 km/h ( Leipzig-Hamburg)
15 Ltr/100km. Den Einbau erledige ich selbst. Ist ggf. eine neue Schaltgabel notwenig?
Gruß Katrin & Robert

Servus beinnander,

mir ist gestern auf der Heimreise (Wilde Möhre -> München) der fünfte bei 110km/h herausgesprungen, und mir war relativ klar, was mir blüht ...
(war kurz nach dem Kauf des Womo beim stöbern auf dieses Problem gestoßen, hatte mich aber nicht weiter damit beschäftigt ...)

Nun ist es also auch nach 78tkm bei mir soweit.
Bei meinem Fahrzeug handelt es sich um einen Fiat Ducato 2.8 i.d. td - Bürstner A645 von 20.05.1999

Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:

Es scheint leicht verschiedene Versionen des 5.Ganges und drumherum zu geben.
Mal sehe ich in den Videos, dass die Gabel mit einem Splint und mal mit einer Schraube gesichert ist. Welche Version habe ich, und spielt das eine Rolle?
Zudem gibt es mehrere Zahnrad- Kits:

Getriebezahnradkit 5. Gang 20KM Übersetzung Kurz 53 X 34
oder
Getriebezahnradkit 5. Gang Übersetzung Normal 58 X 35

Welcher ist für mich der richtige, wenn wir sonst spitze 110km/h fuhren?

Was bedeuten "20KM" in der Bezeichnung?

Woran kann ich festmachen, ob ich die "Synchronisierung für 5. Gang 20KM Getriebe Original" auch benötige?

Was ist mit der Dichtung der Wanne?

Sollten weitere Teile bei dieser Operation gleich mitgetauscht werden?

Bei eb... gibt es "neue" Zahnrad und Sync-Kits für je ca. 150,-. Ist davon abzuraten?



Herzlichen Dank für Eure Hilfe und liebe Grüße aus Gastn!

Michi

PS. Herzlichen Dank für die tolle Anleitung und die Bilder!

Hallo Michi,

die zwei Räder sind verschiedene Übersetzungen. Normal ist die lange Übersetzung. Machst du jetzt die kurze rein, gehts besser Berg auf, aber auf der Geraden dreht der Motor höher und ist dadurch Lauter und braucht etwas mehr Sprit.

Das Kit von eBay kannst du ruhig nehmen, das ist das selbe wie Augustin und so.

Die Dichtung habe ich die alte verwendet und keine Probleme.

Gruß, Alex

Hallo!
Das Abziehen der Syncronisation sollte man in einem übergestülpten Plastiksack machen, die Kugel spritzen dann nicht in die Gegend (alle in eine andere Richtung), sondern in den Plastiksack. Erleichtert die Sache ungemein. Ansonsten keine Probleme wenn man Zahnräder mit der gleichen Anzahl der Zähne verwendet. Eine Hebebühne erleichtert die Reparatur. Das Zusammensetzen der Syncronisation ist schwierig, vorsichtig herrausnehmen, vielleicht bleibt sie zusammen, die meist fehlende Hülse kann nicht ersetzt werden, alles andere schon (Fundus).
Federn sind einfache Druckfedern, Kugeln sind im Rücktritt eines normalen Fahrrades.
schöne Grüsse joschr

Hallo Womo Freunde
ich habe im März in einer Fiat Werkstatt den 5Gang machen lassen Kosten 900€,
nun nach ca 3000 km kracht der 5 Gang beim einlegen, nur wenn den Motor beim Schalten
auf Leerlaufdrehzahl fallen lassen geht er geschmeidig rein, was könnte der Fehler sein?

Danke für eure Hilfe
Gruß Frank

Guten Morgen und Hallo Forumsmitglieder.
Ich habe diese und noch einige andere Anleitungen über den Tausch des 5ten Gangs gelesen und wollte mich jetzt selbst daran versuchen. Wir haben ein Hobby Wohnmobil BJ. 99 Ducato 230 Basis mit 2.5 TD Motor. Leider habe ich gestern 2 Stunden versucht die Mutter der Synchronisation auf zu bekommen ohne Erfolg. Alle Nasen wurden entsperrt. An der 36 Mutter gegen gehalten aber die Mutter rührt sich keinen mm. Hat jemand eine Idee. Hab ich was falsch gemacht. Mfg

frankzx10r hat geschrieben:Hallo Womo Freunde
ich habe im März in einer Fiat Werkstatt den 5Gang machen lassen Kosten 900€,
nun nach ca 3000 km kracht der 5 Gang beim einlegen, nur wenn den Motor beim Schalten
auf Leerlaufdrehzahl fallen lassen geht er geschmeidig rein, was könnte der Fehler sein?

Danke für eure Hilfe
Gruß Frank

Ich weiß nicht, ob es noch aktuell ist, aber wie steht das Kupplungspedal? Bei den Ducatos muss das Kupplungspedal 1-2 cm höher als das Bremspedal stehen. Ist es zu tief trennt die Kupplung nicht richtig und die Gänge krachen.

KevinKropp hat geschrieben:... . Leider habe ich gestern 2 Stunden versucht die Mutter der Synchronisation auf zu bekommen ohne Erfolg. Alle Nasen wurden entsperrt. An der 36 Mutter gegen gehalten aber die Mutter rührt sich keinen mm. Hat jemand eine Idee. Hab ich was falsch gemacht. Mfg

Dreht sich das das Getriebe mit? Um Getriebe (ich glaube vorne) ist eine Öffnung wo ich einen Stift, Schraubenzieher, Bohrer, ... reinmachen kann. Dadurch wird das Getriebe blockiert und das Öffnen geht leichter. Ggf. Auch einen Schlagschrauber mit Nuss verwenden oder eine lange Verlängerung. Ansonsten großer Meisel und Hammel und mit viel Geduld and den vier Nasen ansetzen und zuschlagen.

hallo:
Zum blockieren der Zahnräder kann man eine alten dicken Lappen dazwischen machen. Der macht auch keinen Schaden an den Zahnrädern!!
So long KH

Hallo,
uns hat es gestern auch mit dem 5ten Gang erwischt. Sind auf der Heimreise und haben noch ca. 150 km bis nach Hause.
Kann ich den Wagen noch im 4ten weiter fahren ? Oder muss er huckepack genommen werden ?
Der 5te Gang läuft Geräuschlos im Leerlauf (ohne Gas zu geben), wenn ich den Schalthebel ganz fest drücke und halte, bleibt der 5te Gang auch drin und läuft geräusche mäßig auch normal.
Reicht es vielleicht, wenn ich Getriebeöl nachfüllen und ihn dann zuhause reparieren lasse ?
Hoffe mir kann einer eine schnelle Antwort geben.
Gruß DerDet

ich würde die restlichen 150km mit dem 4. Gang fahren...damit umgehst du die Gefahr das es dir noch mehr zerlegt....

Danke mv4,
habe gerade mit meiner Werkstatt zu telefoniert und der meinte das gleiche.
Also hoffen wir mal das alles Gut geht.
Danke und schöne Grüße
DerDet

Hallo,

ich habe ein Wohnmobil mit dem bekannten 5. Gang Problem gekauft und würde diesen gerne anhand der Anleitungen und mit einem befreundeten Schrauber reparieren. Bei der Ersatzteilbestellung bin ich mir noch nicht 100% sicher.

Das Basisfahrzeug ist ein Fiat Ducato 230 BJ 1998/99 (?, EZ ist 04/2000), 2.8l idTD

bei der Augustin Group finde ich hierfür nur die Synchronisation und das kleine Getriebzahnrad:

--> Link

--> Link

Ich brauche jedoch noch das große Zahnrad und evtl. die Mutter. Also ein 5.-Gang-Getriebekit zum tauschen des kompletten 5. Gangs. Kann es sein, dass das für mein Modell schwer zu finden ist?

Auf eBay finde ich etwas, da bin ich mir aber nicht sicher, ob es am Ende auch passt:

Link zum eBay Artikel

Danke und Gruß

--> Link

schon gefunden?

Der Link führt zum aktuellen Thread, ich bin mir nicht sicher was du meinst?

Ich habe noch kein Kit gefunden, habe bei der Augustin Group eine Anfrage für ein Angebot gestellt. Wenn ich die Daten meines Ducatos auf deren Website eingebe finde ich kein passendes Kit.

Einfach bei eBay bestellen ist mir zu unsicher..

sorry falscher link --> Link --> Link

Danke :) da habe ich bereits geschaut und dort wird man ja auch für Kontakt zur Augustin Group weitergeleitet. Dort habe ich eine Angebotsanfrage gestellt und hoffe, die können mir weiterhelfen. Sollte eigentlich kein Problem sein, ich bin ja nicht der einzige mit dem Ducato.

Vielen Dank für die tolle Anleitung! Am Samstag versuche ich mich auch selbst am 5. Gang.

Ein paar Fragen hätte ich noch:

Kann/sollte man das Getriebe ausspülen? Also quasi altes Öl raus --> mechanisch Filtern (Späne, Zähne, ...) --> rein, 20km fahren --> raus

Ich erhoffe mir davon, dass noch restliche Späne und Rückstände an der Ablassschraube vorbeikommen und hängen bleiben. Getriebespülung ist mir zu unsicher, da mir keine offiziellen Angaben bekannt sind. Kann man bzgl so etwas Fiat oder eine Werkstatt kontaktieren und die fragen?

Und mit welchem Drehmoment habt ihr die Schrauben angezogen? Also die beiden Schrauben im Getriebe auf den Wellen/Achsen und die vom Deckel?

Danke und Gruß,
Sandro

Hey Sandro,

ich bin auch gerade dabei den 5. Gang zu wechseln. Habe etwas von 192Nm an beiden Schrauben gelesen, jedoch bräuchte man da bei mir auf jeden Fall Spezialwerkzeug, eine Nuss mit Zähnen.

Interessant war auch, dass bei mir die Schraube vom großen Zahnrad (das Linke) locker war, die sicherungsbleche hatten sich schon von selbst rausgebogen...

Ich lasse mal Bilder da:

Mutter von der Synchronisierung Locker



Schäden am Großen Zahnrad. Was hierbei wirklich interessant ist, die meisten Zähne waren so wie es aussieht schon viel länger abgebrochen, erst die die jetzt Frisch abgebrochen sind (die letzten die noch da waren) haben dazu geführt das nichts mehr ging.
Ich finde da lohnt es sich schon fast, mal auf Verdacht hinter diesen Deckel zu sehen, denn das Getriebe hatte sich bis zu dem Zeitpunkt das nichts mehr geht, völlig normal schalten lassen und keine Geräusche gemacht.



Hier liegen die Zähne im Deckel



Mein Fahrzeug ist ein 230 2.8L JTD BJ 2001 mit 230.000km

Hallo, ich habe auch das Problem mit dem 5.Gang . Die Anleitung ist super! Was ich noch bräuchte wären die Ersatzteile. Hast du da eine Adresse? Momentan scheint die Ersatzteilversorgung schwierig.
Vielen Dank im voraus
Steve

Versuch es bei Axel Augustin,die sollten die Teile haben.(Kann man aber auch in der SUFU finden)


Gruß Bernd

Hallo Nobody2003 und RobertRoppenecker,

danke für die ausführlich bebilderte Anleitung Nobody2003 und auch die Bilder von dir, Robert!
Frage:
Ist die Anleitung also nicht nur beim 2.5TDI Motor wie von Nobody2003, sondern auch beim 2.8JTD Motor (wie von robertroppenecker) anwendbar, der auch in meinem 230L Bj. 2001 verbaut ist? Ist das also das gleiche oder ein sehr änhnliches 5. Gang Getriebe? Und man kommt also auch beim 2.8JTD hinter dem ausgebauten linken Vorderrad an diesen seitlichen Getriebedeckel ran, um das wahrscheinlich defekte Zahnrad auszutauschen?

Mir ist kürzlich bei ca. 105t km Laufleistung leider auch der 5. Gang "abhanden" gekommen und muß repariert werden. Während der Fahrt, nach Rückschalten in den 4. Gang an zu steiler Steigung (in der Toskana) ließ sich der 5. Gang danach bei flacherer Strasse plötzlich leider nicht mehr einlegen - da greift nichts mehr.
Bis dahin war der 5. problemlos schaltbar und ist auch nie durchgerutscht. Schalten kann ich (ohne komische Geräusche) in den 5. Gang, aber der Gang wird nicht eingelegt. Wenn ich einkupple dreht der Motor sofort hoch weil quasi ins Leer (Laienhaft ausgedrückt).
Bin dannvorsichtig im 4. Gang mit max. 80 - 90km/h zum Ziel gefahren. Und ein paar Tage später auch problemlos gemütlich und vorsichtig die fast 1.000 km zurück über den Brenner in die Heimat bei München. Alle anderen Gänge lassen sich nach wie vor problemlos einlegen.

Noch eine Frage:
Würdet ihr es einem Laien (mit guter Werkzeugauswahl und Geschick), der aber noch nie ein Getriebe geöffnet hat, zutrauen, die gut bebilderten und erklärten Schritte durchzuführen? Gescheite Ersatzteile bestelle ich mir dafür bei Augustin.
Ich hab meinen Ducato 230L Maxi (ABS, Superhochdach) Kastenwagen vor 20 Jahren komplett selbst ausgbaut (Möbel, Gas, Elektrik, etc.) , bin handwerklich sehr begabt und auch nicht bange, neue Herausforderungen anzunehmen. Habe auch meine Goldschmitt Zusatzluftfeder und eine Cate Motorradbühne vor Jahren erfolgreich und bis heute tadellos funktionierend selbst montiert. Der alte Duc fährt auch gut und recht zuverlässig (kein Montagsauto). Bin zwar Ingenieur, aber kein KfZ Mechaniker und schraube an Motor, Getriebe etc. nur mit gesundem Menschenverstand, ohne Selbstüberschätzung bzw. nur mit fachkundiger Anleitung und ggf. Unterstützung.

Allzeit gute Fahrt und vielen Dank für eure Antworten im Voraus!
Herzliche Grüße aus dem Starnberger Land bei München!
Oliver