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Gasprüfung und der Tüv 1, 2


van314 am 29 Nov 2018 20:09:03

Hallo,

vor kurzem war es soweit. Mein aktuelles Wohnmobil mußte zum ersten Mal zum Tüv.

Auf der Seite des Tuev Nord ist folgender Hinweis zu lesen:

Wenn Sie mit Ihrem Wohnanhänger oder Wohnmobil zur Hauptuntersuchung kommen, bringen Sie bitte eine gültige Prüfbescheinigung für die Flüssiggasanlage mit. Ohne diese können wir die Hauptuntersuchung nicht mängelfrei abschließen.
Bei Wohnmobilen dürfen wir Ihnen in diesem Fall keine geben. Die Gefahren, die von einer möglicherweise undichten Gasanlage ausgehen, sind zu groß.
Bei Wohnwagen vermerken wir diesen Mangel im Untersuchungsbericht. Der Prüfer darf dem Anhänger trotzdem eine Plakette aufkleben.

Also Wohnwagen bekommen trotz mangelhafter Gasanlage die Plakette, Wohnmobile aber nicht.

Mein Fahrzeug war mängelfrei und hat eine neue Plakette bekommen. Der Sachverständige hatte nach der Gasprüfung gefragt, das gelbe Heft gesichtet und damit war alles in Ordnung.

Auf meine Frage, auf welcher Rechtsgrundlage die Plakette für das Wohnmobil verweigert werden könnte, wich er aus, meinte, das hätte schon seine Richtigkeit, er wisse momentan nicht, wo genau dies stehe, würde sich aber schlau machen.

Meines Erachtens wird er nichts finden. Aber vielleicht kann mich ja der eine oder andere Rechtsexperte auf die richtigen Stellen im Gesetz hinweisen.

Den §29 STVZO, einschließlich Anlage VIII, sowie die weiteren Anlagen a bis e, habe ich alle komplett durchgelesen. In Anlage VIII findet sich unter 3.1.1.2 der folgende Text:
Die Untersuchung der Gasanlagen für Antriebssysteme von Kraftfahrzeugen nach Nummer 1.2.1 in Verbindung mit Anlage VIIIa Nummer 6.8.5 kann als eigenständiger Teil der Hauptuntersuchung von einer dafür nach Anlage XVIIa anerkannten Kraftfahrzeugwerkstatt durchgeführt werden (wiederkehrende Gasanlagenprüfung).

Ansonsten finde ich keinen weiteren Hinweise zur Prüfung der Gasanlage unter Anlage VIII, a bis e.

Nun hat mein Fahrzeug keine Gasanlage für Antriebssysteme. Auch Anlage VIII a unter 6.8.5 bezieht sich nur auf die Prüfung eines gasbetriebenen Fahrzeuges. Wieso also ist die zweijährige Gasuntersuchung Pflicht und führt ggfs. zum Nichtbestehen der Hauptuntersuchung.

Und beim Wohnwagen nicht?

Wer kann mich auf die relevanten Gesetztesstellen hinweisen?

Viele Grüße

Norbert

jack17de am 29 Nov 2018 20:23:09

ich hol schonmal Bier und Popcorn... ;-)

RETourer am 29 Nov 2018 20:34:30

van314 hat geschrieben:
Wer kann mich auf die relevanten Gesetztesstellen hinweisen?



Wie wäre es,wenn du da nachfragst, wo die Verordnungen herkommen. Foren sind da sich nicht die richtige Fundestelle.
Versuch es doch beim BMVI oder beim jeweiligen Landesverkehrsministerium.

Die Suchfunktion wäre auch eine Option. Ich meine mich zu erinnern, dass das Thema schonmal mehr oder weniger befriedigend diskutiert wurde.

van314 am 29 Nov 2018 20:37:04

Bier habe ich auch schon. Aber Popkorn?

Das ist doch eher ein trockenes Thema und der Unterhaltungswert gering.

Meiner Meinung nach legitimiert der Paragraph §29 den Tüv nicht zu einer Gasprüfung bei der HU für Fahrzeuge ohne Gasantrieb. Ein Kühlschrank oder Heizung ist jedenfalls kein Gasantrieb.

kapewo am 29 Nov 2018 20:49:12

Die Durchführung der HU beinhaltet in den Prüfpunkten " Fahrgestell, Rahmen, Aufbau, daran befestigte Teile" auch den Prüfpunkt : Heizung (nicht elektrisch und nicht mit Motorkühlmittel als Wärmequelle). Hier die Untersuchungskriterien Zustand (Auffälligkeiten) und Ausführung, sowie ggf. ergänzend Zustand, Prüf- bzw. Austauschfristen und Funktion.
Nun gibt es zweierlei Möglichkeiten dies zu prüfen. Entweder es wird die Gasprüfung neben der HU bei der Prüforganisation durchgeführt oder es wird die mängelfreie Heizanlage über die Gasprüfbescheinigung nachgewiesen.
Nebenbei ist die Flüssiggasanlage zu Heizzwecken (Verbrennungsheizgerät) Bestandteil der EG-Typengenehmigung bzw. Betriebserlaubnis des Fahrzeugs.
Eine defekte Flüssiggasanlage zu Heizzwecken kann ja auch ganz schnell zur Straßenverkehrsgefährdung führen, da sie sich mit dem Fahrzeugführer im selben "Raum" befindet. Und deswegen gibt es beim WoMo keine Plakette und beim Wohnwagen eine Plakette mit Eintrag.

Das wurde Anfang des Jahres hier schonmal alles durchgekaut. --> Link

AntonCoeln am 29 Nov 2018 20:52:04

Das ganze ist sehr einfach, die Heizung hat eine allg.Bauartgenehmigung des KBA je nach typ S300 oder S301, und darin ist vermerkt das bei Einbau in KFZ nach EU-Richtlinien die Vorschriften des Verwendungsland beachtet werden müßen. Dies ist in Deutschland das Arbeitsblatt G 607 , und in diesem ist die Prüffrist festgelegt. Und sollte dies nicht beachtet werden, hat die Bauartgenehmigung keinen Bestand, und Heizungen ohne BG dürfen im KFZ nicht verwendet werden und sind daher zur Erlangung der TÜV Abnahme auszubauen

van314 am 29 Nov 2018 23:22:35

Ich bin neu im Forum. Das Thema wurde also im Forum schon mal "durchgekaut", wie der Link von Peter zeigt. Das wußte ich nicht, ich lese seit vielen Jahren im Forum mit ohne Mitglied zu sein, aber ich lese auch nicht alles. Ich bin auf das Thema gestoßen, weil mein Womo zum Tüv mußte.

Ich habe mir den Link jetzt komplett durchgelesen. "Durchgekaut" beschreibt es. Ich bin aber nicht schlauer geworden. Sicherheitsfanatiker liefern sich eine Schlacht mit Hobbyjuristen und alle haben irgendwie Recht. Trotzdem, mir hat das Lesen Spass bereitet, ich mag lebhafte Diskussione, auch wenn diese zu keinem Ergebnis führen. Dabei ist die Frage eher einfach. Was genau legitimiert die Prüforganisationen die Gasprüfung mit in die HU aufzunehmen?

kapewo zitiert die HU Prüfungsordnung und AntonCoeln verweist auf die ABE der Heizung und das diese ungültig werde, wenn diese nicht alle zwei Jahre mit einer Gasprüfung überprüft wird.

Klingt alles einleuchtend, aber wo steht das? Die Prüforganisationen können und dürfen nur etwas prüfen, wenn die Prüfung gesetzlich vorgeschrieben ist und die einzuhaltenden Grenzwerte gesetzlich geregelt sind und die Prüforganisation berechtigt ist die Prüfung durchzuführen. Die technischen Regeln eines Verbandes sind für die Prüfung nicht von Bedeutung, es sei denn die Lobbyorganisation hat es geschafft, dass die Regeln oder der Verweis darauf verbindlich im Gesetz bzw. der daraus abgeleiteten Verordnung stehen.

Das Thema ist "durchgekaut", aber die Frage ist für mich noch nicht zufriedenstellend geklärt.

Meinungen helfen sicher nicht weiter. Es versteht sich von selbst, dass der Betrieb einer Gasanlage jederzeit sicher sein muß und es ist auch klar, dass jeder der nicht dafür sorgt, dass seine Gasanlage sicher ist, im Falle eines Falles fahrlässig oder grob fahrlässig handelt. Was das bedeutet, wird einem der Rechtsanwalt vor der Gerichtsverhandlung erklären. Das alles hat aber nichts mit der Frage zu tun: Darf der Tüv das?

wolfherm am 29 Nov 2018 23:27:08

Ja und jetzt? Da wir das ja nicht zu deiner Zufriedenheit durchgekaut haben, wäre es schön, wenn du da mal recherchieren könntest, um uns zu erleuchten. Klapper mal die einschlägigen Quellen ab.

Lancelot am 29 Nov 2018 23:29:03

van314 hat geschrieben: Darf der Tüv das?

Fakt ist : er tut's :!:

Ob deshalb eine Feststellungsklage wirklich Sinn macht ... :?

van314 am 29 Nov 2018 23:48:17

Och Mensch Wolfgang,

ja, er tut es und es stört mich auch nicht, dass er es tut. Ich glaube sogar, dass er es darf, denn der Tüv würde nichts tun, was er nicht darf, schon alleine aus Kostengründen.

Trotzdem, ich will nicht glauben, sondern ich will es wissen, um des Wissens willen.

Ich will nicht klagen, da gibt es andere Dinge, die wichtiger sind, z.Bsp. wollen die demnächst meinen dreijahre alten Diesel mit Fahrverbot belegen.

Wenn ich Dinge nicht verstehe oder Dinge nicht transparent sind, dann ist das unbefriedigend.

Lieben Gruß
Norbert

Elgeba am 30 Nov 2018 00:29:31

Mir ist das völlig egal.Es muß mitgemacht werden um das Auto durch die Prüfung zu bringen,ist kein großer Aufwand,also was soll es.Dafür brauche ich keine Diskussionen.


Gruß Bernd

kampfzwerg am 30 Nov 2018 08:41:38

Hm, schon einmal darüber nachgedacht, dass die Prüforganisationen von oberster Stelle den Auftrag erhalten, diese Prüfungen durchzuführen und somit- unter Beachtung der festgelegten Prüfungsrichtlinien - also berechtigt sind.

Nur meine Meinung.

bigmacblau am 30 Nov 2018 12:04:40

kapewo hat geschrieben:Die Durchführung der HU beinhaltet in den Prüfpunkten " Fahrgestell, Rahmen, Aufbau, daran befestigte Teile" auch den Prüfpunkt : Heizung (nicht elektrisch und nicht mit Motorkühlmittel als Wärmequelle).


Man könnte das noch weiter treiben, denn ich habe eine Dieselheizung, und jetzt?

Wolfgang

rodiet am 30 Nov 2018 12:21:01

Ich lasse meine Gasprüfung schon seit Jahren gleichzeitig mit dem TÜV machen. Damit habe ich den geringsten Zeitaufwand und keinerlei Probleme.

bigmacblau am 30 Nov 2018 12:22:35

Um die Verwirrung komplet zu machen, hier ein Text der BFG ev.
--> Link
gruß
Wolfgang

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