Hallo alle,
Wir haben 2*100W Solar mit Victron 100/15 Smart mppt Solarregler und 2*95 Ah AGM.
Frage:
Kann ich meine 2 E-Bike Akkus a' 400W /36V über den Solarregler als Notreserve einspeisen?
Was muss ich beachten?
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E-Bike Akku an Solarregler anschließen?
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Hallo Gerd Du brauchst entweder ein 12V Ladegerät oder einen Spannungswandler von 12V auf 230V und dein normales Ladegerät vom Fahrrad. Bei leeren Fahrradbatterien Ohne Sonneneinstrahlung werden deine FahrzeugBatterien knapp auf 50 % entladen sein, tiefer entladen soll man ja nicht. Deine 200 W Sonnenkollektoren werden bei optimaler Sonneneinstrahlung knapp den Verbrauch decken. LG Jörg aus Berlin Nein - bitte nicht! Solarregler regeln Strom/Spannung vom Solarmodul. Ist die Batterie voll, schließen manche Regler das Modul kurz. Das können die ab, aber nicht deine Akkus. Ansonsten gibt es mindestens 23 andere Gründe es nicht zu tun. Einer könnte noch sein, dass die Akkus gar kein Strom liefern, solange sie kein angeschlossenes Fahrrad vorfinden.... Grüße Rudolf OK mit dem Kurzschließen stimmt. Wäre ein Argument.
Jörg, ich wollte die E-Bike Akkus als Reserve ins Wohnmobil einspeisen. Nein geht nicht! Du gefaehrdest Dein Womo da die Batterien ueberlastet werden koennen. Das fuehrt frueher oder spaeter zu Problemen bis zum Durchgehen. Hat das System eine Abfrage zwecks Sicherheit, laeuft ohne Handshake gar nichts. Akku von welchem Hersteller? Mit Bosch wird es wohl nicht gehen, die müssen mit dem Fahrrad oder dem Ladegerät sprechen. Wenn Dein Akku nur 2 Pins an seinem Stecker hat, wird es mir einem Spannungswandler 42V auf 13,8V gehen. Solarregler sind dafür eher nicht geeignet. Du solltest auch darauf achten den 36V Akku nicht zu weit zu entladen. Unter 30V wird so ein Akku schnell unbrauchbar.
und dann wo einspeisen? Also schon rein rechnerisch nicht der große Bringer: 400 Wh bei 36 V und einer Entladetiefe von 90 % bringen 10 Ah, abzüglich 10 % für den Spannungswandler, dann verblieben 9 Ah. M.E. für eine Notreserve zu wenig um weiter darüber nachzudenken. Es sind die Bosch-Dienst Akkus. OK, wenn der Aufwand zu groß wird, dann lohnt es sich nicht. Danke. wie Idurz weiter oben schon sagte: nein bitte nicht Solarpanele sind Stromquellen, und darauf ist der Solarregler ausgelegt. Die Pedelec-Akkus sind Spannungsquellen ich sags mal laienhaft: das ist wie Materie und Antimaterie -> Bummm wenn Du schon Pedelec-Akkus verwenden willst, nimm einen step-down DC-DC-Wandler und speise auf den Bordakku grüße klaus
Uns interessiert aber der 12V Wert, und der ist dann 3x so hoch. Also 400Wh / 13,8V (z.B.) = 29Ah -> 90% -> 26Ah 10% Wandler 23,5Ah. Das wäre ungefähr mein Tagesverbrauch.
Ist wohl sicherer. Oder bestimmte Modellbauladegeräte (vermutlich gibts auch Profiteile, die ähnliches können) die mit der Spannung im Eingang zurechtkommen und einen Pb Lademodus haben. RK Danke euch allen, wollte eigentlich eine einfache Lösung. Das mit den DC/DC Wandler schau ich mir nochmal an. Ob das aber mit den Bosch Akku geht werde ich Mal testen. Was macht ein dc/dc Wandler? Er wandelt 36 V auf 12 V. Was macht ein Victron Solarregler? Er wandelt bis zu 100V auf 12V um. Wenn du deinen eBikeakku dazu bewegen kannst, den Strom auch ohne Fahrrad abzugeben, könnte es meiner Meinung nach gehen. Anschluss am Eingang Solarregler, da wo sonst die Panele dran sind. Was passiert, wenn die Boschakkus leer sind??? K.A. Ich finde die Idee super. Sowas ähnliches hab ich mal mit nem alten Notebooknetzteil gemacht, um die Ladekennlinie vom Solarregler zu nutzen, damit ging’s super. Gruß Thomas
Aber er erwartet eine Solarzelle. Ein MPPT Regler belastet die Zelle immer mehr, bis die Spannung zu sehr einbricht und entlastet sie dann wieder, um den besten Arbeitspunkt zu finden. Auch ein Akku geht in der Spannung zurück, aber anders und er hat einen Maximalstrom. Grundsätzlich könnte es gehen, aber wie der Solarregler arbeitet, müßte man schauen. Zumindest darf der Regler nicht mehr Strom ziehen, als der Akku verträgt. Die HW paßt sicher, aber die SW ? Eigentlich könnte der Hersteller da einfach einen Akkumodus ergänzen. Das wären nur ein paar Zeilen Code. RK Ich sach doch: "könnte" gehen. Normalerweise schalten mppt- Regler bei Spannungseinbruch auf PWM Modus um und die Panele einfach parallel. Leider kann ichs selber nicht ausprobieren, da meine Akkus nur im Fahrrad gehen, interessant wär's schon. Gruß Thomas Meiner Meinung nach geht die Entladung über einen Solarregler und meiner Meinung nach geht sie nicht über den Solarregler! Begründung: (für einen Bosch Akku 36V) Die Entladung des Akkupack selbst mit 36V müßte gehen, ein richtig gewählter Solarregler kann mit 36V umgehen und er kann mit dem Strom umgehen. Deshalb: es geht in der Theorie! Die Entladung/Ladung läuft aber über ein internes BMS. Dieses hat auch eine 3. Leitung zur Steuerung. Diese Steuerleitung wird vom Solarregler nicht bedient. Das BMS trennt deshalb das Akkupack vom Steckerausgang! Deshalb es geht in der Praxis nicht! Was ich aber weder mit meinen teuren Akkus noch an meinem Soloarregler ausprobieren möchte! Gruß Andreas ich sagte ja schon: nicht probieren !! aber für die die es nicht lassen können, schaut doch mal in den pedelec-Foren herum, da findet man wie man die Akkus zur Stromabgabe ohne Rad überreden kann grüße klaus PS: ein 500 Wh Akku von Bosch kostet rund 800 €, Solarregler 100 €, ....... Also ich betreibe seit 6 Jahren meine gesamte 12v Stromversorgung im Wohnmobil so. Auf den Solareingang des MPPT-Reglers gehen alle Energiequellen und am Lastausgang hängt der EBL, Akku ist ein LiFeYPO4. Anfangs hatte ich ein 48V 10A Netzteil für die Landstromversorgung, später habe ich auf ein ASTEC aus der AIF 300Vin DC-DC Serie mit 15V Ausgang bei 600W umgebaut, kleiner und leichter. Auch die Lichtmaschine geht auf den Solareingang. Alles natürlich über Idealdioden getrennt, keine Relais wegen der Funken und Addition der Quellen. Ich kann auch die praktische Umsetzung vorweisen.Das Projekt hatte ich im Forum schon mal beschrieben ist nichts für nur Theoretiker oder Anfänger. Eins gebe ich aber zu Bedenken, wenn im E-Bike Akku kein komplettes BMS verbaut ist, also der nicht bei vollständiger Entladung automatisch trennt kann das schief gehen. D.h. der Akku wird dauerhaft geschädigt durch Tiefentladung. Gruß Uwe Hallo Uwe, der Bosch Line Akku hat ein BMS eingebaut. Scheint aber über ein Can Bus mit dem Motor über dem Bedienteil zu kommunizieren. Bin noch am Suchen. PS: Was sind Realdioden? Sind das Trenndiode?
So ist auch mein Wissensstand Gruß Andreas Also das geht aufjedenfall. Find ich ganz interessant, dass hier soviele schreiben, dass es nicht geht?! Und 23 Gründe warum man es nicht tun soll... ohne auch nur einen zu beschreiben. Das ist immer so absolut UNhilfreich. Die 1. Frage: liegt Spannung am Akku an wenn dieser nicht im Fahrrad ist? Falls Nein --> Hier ist Ende oder zusätzliche Nachforschung wie man dazu kommt die Spannung anzuschalten. Falls Ja --> dann geht es weiter 2. Frage: hat man einen passenden Solarladeregler? Also einer der bspw. mit 48V umgehen kann? Falls Ja, dann gehts auch hier weiter. Ich habe das ganze getestet und es funktioniert. An meinen Akku liegt Spannung an, meine Laderegler kann das auch. Gegen Unterspannung des E-Bike Akkus kann man sich mit einem Spannungs-Relais rüsten. Interessant ist was genau passiert wenn die Batterie voll ist?! Über die Gefahren habe ich einen Thread erstellt... Ich hoffe auf fachliche Antworten Meines Wissens nach, gibt es einfache MPT Regler bei denen die Leistungsregelung über ein Kurzschließen der Solarpaneele erfolgt. Diese sollte man für diese Experimente tunlichst vermeiden. Nicht probieren. Grund: der Regler ist für einen Spannungsbereich und eine maximale Leistung ausgelegt. Mit der Spannung sollte er keinerlei Problem haben, aber wieviel Watt Peak hat denn der Akku? Der Regler nimmt alles an Strom, was vom Panel kommt, und viel Strom liefern können Lithiumakkus prima. Mit ganz viel Glück hat der Regler eine Strombegrenzung eingebaut, allerdings macht die bei ordnungsgemässer Verwendung keinen Sinn … wenn man's doch probieren will: Feuerlöscher bereithalten. Gruss Manfred Es gibt auch Laderegler die haben eine Begrenzung des Stroms. Vielleicht kannst du mir das mit dem Feuerlöscher nochmal genauer erklären, ich versteh das nicht. Aber bin froh wenn ich was lernen kann und mir jemand Hintergründe erläutert. Das mit Kurzschluss ist ein Argument was mich auch näher interessiert. In welcher Art schadet das dem Akku? Ich denke, das es mit einem Solarregler problemlos funktioniert. Auf folgende Punkte sollte man aufpassen: Das BMS des Accus hat eine maximale Stromentnahme. 15A - 20A. Je nach verwendem BMS. Wählt man den Solarregler so das er die Stromentnahme auf der Primärseite nicht überschreitet, ist das System in der Balance. Und die BMS schalten je nach Programm bei 30 - 32 Volt ab. So verbleiben noch eine geringe Restkapa im Accu. Man hat 2 Möglichkeiten: Einfach einen Stepdown Regler dazwischen mit einstellbarer Ausgangsspannung zum laden der Batterie. Oder mit einem vorhandenen passenden Solarregler. Ob man jetzt die bestehenden Accus nimmt, bei den Preisen die man dafür bezahlt. Das steht auf einem anderen Blatt. Aber als Überbrückung für kurzfristig Lastabdeckung. allemal eine Überlegung. Und ich habe vor kurzen einen 20 Ah Accu in China gekauft. 6P10S. Kostet 170 Euro. In schrumpffolie inkl 30 A BMS. Den letzte Woche vermessen. Gewicht 4 Kg Last 2 A Abschaltung: 31 Volt Kapazität: 19,2 Ah. Also die Daten sind mal in Ordnung. Ist aber nicht für das Womo gedacht. Gruß Franz Nicht vergessen, die Panels vom SolarRegler zu trennen. Nicht weil deren Spannung zu hoch sein könnte, sondern weil deren MPPT Spannung zu niedrig sein könnte - und dann fliesst Leistung vom Akku über die Panels weg. Panasonic und Bosch Akkus sind verdongelt, mit Request-Response Verschlüsselung. Meiner Kenntnis nach noch nicht geknackt. Aber man kann ja vom alten Fahrrad den Regler nehmen und ihn damit freischalten, und dann Leistung "abzweigen".
Der Einwand ist berechtigt. Man weiß ja oft nicht, wie die Leute denken. Den oft liegen alte Accus rum, die noch in Ordnung sind. Und auf die Spannung des Eingang achten. Ein 36 Volt hat ja voll 42 Volt. Der Spannungshub ist einfach grösser. Bei Verwendung eines 48 Volt Accus sollte man das beachten. Da sind auch Markenregler überlastet. Maximale Eingangsspannung 50 Volt. Eine Alternative für Kurzzeit Abdeckung ist es allemal. Und George67 der hat ja das als fixe Anlage so gebaut. Mit Buckwandlern. Gruß Franz Hey Stocki, hast du da mal ein Link? ich finde zu George67 leider nichts... Also der/die Hauptpunkt gegen den Solarladeregler für den E-Bike Akku: - "Ist die Batterie voll, schließen manche Regler das Modul kurz." <-- kann jemand was dazu sagen? Gibts sowas noch? - "Zumindest darf der Regler nicht mehr Strom ziehen, als der Akku verträgt." <-- bei (m)einem Victron MPPT 100/20 Laderegler kann ich die Stromstärke begrenzen - E-Bike Akkus explodieren. <-- Bisschen schwund ist immer. Die Frage wäre noch Step-Down-Regler vs. Solarladeregler. Der Solarladeregler hat ja ein Step-Down integriert, zusätzlich kennt er aber noch die Ladekennlinie der Batterie und stabilisiert die Ausgangsspannung. (Mein 5€-Step-Down-Regler tut das nicht)
Hat sich leider abgemeldet. Aber hier der link. --> Link Eine Lithium braucht eigentlich keine Kennlinie. Du könntest ja den Step-Down-Regler abschalten. Entweder über die Eingangsspannung, oder über die Ausgangsspannung. Eher über das erstere. so schonst du den E-Bike Accu. weil er nicht in die BMS Begrenzung läuft. Ausser du hast ein Programmierbares BMS. Nur so als Überlegung. Den Zusatzaccu nimmst du ja nur als Reserve. Also wird die BB ja nicht voll damit. Franz Hallo, ich hab seit ca. 3 Jahren dieses Gerät --> Link im Wohnmobil zum E-Bike laden im Einsatz. Kann nur positives Berichten.
Meiner Meinung lohnt sich der Aufwand nicht. Da kann man lieber eine Münze in der Stromsäule investieren. Sollte keine Stromsäule zur Verfügung stehen, ist man froh über eine volle Aufbaubatterie und möchte diese meist nicht durch das Laden der Pedelec-Akkus leeren. Ausnahme man hat reichlich Batterie-Kapazität und ein großes Solarfeld. |
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Batterie ausbauen und überwintern?