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Guten Abend; Plötzlich hat bei meinen Chausson 640 die automatische Verriegelung über den Ford-Fahrzeugschlüssel die Funktion eingestellt. Ich höre nicht das geringste Geräusch in der Tür bei der Schlüsselbedienung, so dass ich schon denke, dass sich die Funktion in der Steuerung abgemeldet hat. Weiß jemand, ob das eine berechtigte Vermutung ist - und wie man gegebenfalls diese Funktion wieder aktiviert? Danke im Voraus Helmut Hallo zusammen hallo Helmut Chausson 627 Ford Modell 2019 Habe bei dem Auto von Anfang an, wie viele andere auch das Problem mit der Zentralverriegelung der Aufbautür. -macht nach ca. 1min automatisch zu auch wenn Tür geöffnet wurde-. Hatte auch schon sporadisch das die Tür über Schlüsselbedienung wohl auf ging aber dann nicht wieder zu, einen plausibelen Grund habe ich nie gefunden. Hatte auch die Kabelverbindung im Gummischlauch vom Aufbau zur Tür in Verdacht aber nein. Vor 2 Tagen ist der Fall wieder eingetreten, wieder versucht durch drücken der Verriegelung und -oder des Öffnergriff bei geöffneter bzw. geschlossener Tür den ursprünglichen Zustand herzustellen, kein Erfolg. Dann nach gefühlten 50 Versuchen ein "nicht normales" Geräusch im inneren der Tür, jetzt funktioniert die Ver-Entriegelung über die Zentralverriegelung trotz hörbarer Funktion des Verriegelungsantrieb nicht mehr. Die Tür lässt sich nur noch mit Schlüssel manuell auf - zuschließen. Hilflosigkeit macht sich langsam breit. Werde den Händler aufsuchen und mir diese Sache mal aus Sicht der Garantie erklären lassen. Wenn sich hier Leidensgenossen finden, wäre ich über Erfahrungen bzw. Lösungen dankbar. mfG Fritz. Halo ! Bei meinem Fahrzeug war es dann so: Ich habe den Schaden als Reklamation angemeldet und der soll auch im Rahmen der Garantie behoben werden. Aber: Mit eintretenden kalten Temperaturen ( im November) dann funktionierte die Schließung plötzlich wieder, als sei nichts gewesen. Und das bis einschließlich heute. Zuvor war es, ie ich beschrieben hatte: Bei Schlüsselbetätigung keine Reaktion - auch kein Geräusch. Und nun ist alles wieder ok. Aber dennoch ist da ein Defekt gewesen - ich vermute, ein Problem in der Zentralelektronik des Ford, von wo aus ja das Signal an den Aufbau geht.... Nach dem Reklamationstermin ( März?) kann ich Neues berichten..
Nur mein Eindruck: 1. Jetzt ist der Schließmechanismus ausgehängt/gebrochen, ein Fall für den Chousson Händler. 2. Der Originalfehler könnte auch in der Programmierung des Ford Chassis, Punkt Autom. Schließung bei Fahrtantritt, oder Doppelschließung liegen. Die Aufbauhersteller zapfen meist nur das Schließsignal der Fahrer/Beifahrertür bzw. der Steuereinheit ab. Wenn die Tür wieder schließt, gehe mal zum Ford Werkstatt und schildere denen das Problem. Nur ein Gefühl, Gruß Andreas Hallo Danke für die Reaktionen, fahre Morgen auf jeden Fall zum Händler.Dann werde ich zu dem Thema schreiben. Aber der Hauptgrund sofort den Service aufzusuchen.Hatte wie aus heiteren Himmel, nach einem Skiurlaub mit reichlich Schneematsch auf dem Dach, eine Wassereinbruch am Dach zwischen Fahrerhaus und Aufbau unter der schmalen Abdeckleiste kam das Wasser regelrecht gelaufen -Grund ein Riss in dem schmalen Teil der Dachhutze oberhalb des Panoramafenster direkt über der Fahrersitzlehne. So wie ich das aus dem Telefonat rausgehört habe ist das bei Chausson kein Einzelfall. Es gibt eine neue Dachhutze.Man bedenke Auto ist 1Jahr alt. Geduldsprobe aber naja erstmal Ruhe bewahren. Der Service hat die Sachen nicht verschuldet, er soll sie in Ordnung bringen. mfG Fritz Hallo zusammen bei mir war der Mitnehmer vom Antrieb zur Schloßmechanik abgebrochen,wurde durch eine Bohrung mittels einer M4 Schraube ersetzt Für Leute die es interessiert Habe Fotos vom Inneren der Chausson Aufbautür ![]() ![]() ![]() ![]() Hallo zusammen ich hänge mich mal hier an, da das Thema ähnlich ist. Wir haben seit dieser Woche unseren Challenger 260 der ja baugleich mit dem Chausson 640 ist. Das Fahrzeug ist ein Jahr alt und war vorher ein Mietfahrzeug. Garantie ist klar und ich werde auch beim Händler vorstellig werden, nur möchte ich mich vorher aber etwas mit eurer Hilfe schlau machen. Die Aufbautür hängt an der Zentralverriegelung und springt beim öffnen mit der Fernbedienung automatisch auf. Sie bleibt zwar an den Haken hängen, springt aber auf. Ist das bei diesem Fahrzeug normal? Schon beim Abholen viel mir auf, daß die Tür als ich zu Hause angekommen war aufgesprungen war, sie hing nur noch an den Haken. Ich dachte ich hätte die Tür nicht richtig geschlossen. Nun bin ich aber heute wieder ein Stück gefahren. Zwei mal das Fahrzeug abgestellt und jedesmal war die Tür wieder offen. Während der Fahrt ist mir nichts aufgefallen, aber die Tür kann doch nicht aufspringen wenn die Fahrertür geöffnet wird oder? Danke schon mal Gruß Joachim Hallo Joachim, ich kann dir ein solches Verhalten leider bestätigen, bei mir war es die Fahrertür bei einem Vollintegrierten von Challenger. Das Fahrzeug hatte ich aus anderen Gründen mit dem Fehler verkauft und somit leider keine Lösung für dich. Beste Grüße von Heidi Hallo Joachim, ich kann dir ein solches Verhalten leider bestätigen, bei mir war es die Fahrertür bei einem Vollintegrierten von Challenger. Das Fahrzeug hatte ich aus anderen Gründen mit dem Fehler verkauft und somit leider keine Lösung für dich. Beste Grüße von Heidi Hallo Heidi danke für deine Rückmeldung. Ich denke mal daß du mit dem normalen Verhalten das Aufspringen der Tür nach betätigen der Zentralverriegelung mit der Fernbedienung meinst und hoffentlich nicht, daß die Tür während der Fahrt entriegelt. Ich warte jetzt mal ob sich noch ein paar andere Challanger/Chausson Fahrer melden, sollte ja dann bei anderen Fahrzeugen auch sein. Gruß Joachim Ja korrekt, es war nicht während der Fahrt ….
Moin Joachim, bei meinem 2019er 640 funktioniert die Ver-/Entriegelung der Türen, ohne das die Aufbautür aufspringt. Ich denke das Verhalten bei Deiner Aufbautür ist nicht normal. Im Fahrzeugmenu kannst Du konfigurieren, ob die Aufbautür sofort oder erst beim nochmaligen Betätigen der FB entriegelt, ebenso für das Aussteigen, ob dann alle Türen oder nur die betätigte Fahrerhaustür entriegelt. Vielleicht hilft dieser Workaround bis zur Reparatur durch den Händler. . . Danke für die Info Stephan Dann werd ich mal den Händler davon unterrichten und mich an der Türkonfiguration versuchen. Gruß Joachim Hallo zusammen, ich seit knapp 2 Jahren den Chausson 640. Die erste Zeit hat die Zentralverriegelung an allen Türen (Ford Fahrer- und Beifahrertür und Aufbautür) funktioniert. Dann vor einigen Wochen funktionierte sie beim Öffnen der Türen mittels Fernbedienung zu 100 % und beim automatischen Schließen nur an der Fahrer- und Beifahrertür. Die Aufbautür wurde nicht verschlossen. Komischerweise nach ein paar Tage war wieder alles in Ordnung. Alle Türen öffneten und schließen, wie es so sein sollte. Seit 2 Wochen ist es wieder so, alle Türen öffnen nur beim automatischen Schließen schließt die Aufbautür nicht. Ich vermute hier ist ein Mechanismus, der sie aus- und wieder irgendwie einhängt und irgendwie wieder aushängt??? Moderation:Telefonnummern sind im öffentlichen Forumsbereich nicht erwünscht, bitte die KN Funktion nutzen Vorab vielen Dank. Hallo das was du da beschreibst,ist genau das was wir mit unserer Tür erlebt haben,schau dir meinen Beitrag weiter oben an,und die begefügten Fotos. der Schließantrieb hängt mit der Öse(schwarz) in der Schließmechanik (weiß) in einem kleinen angegossenen Stift, der sich weil zu schwach nach unten verbiegt und dann irgendwann abbricht. Deswegen geht die Tür noch eine ganze weile auf aber nicht zu. Du musst die Türverkleidung abnehmen-zuerst den Griff demontieren -dann die Tackernadeln entfernen-dan die Verkleidung mir zwei Spachtel ringsherun anlupfen ,ist mit doppelseitigen Klebeband befestigt. dann ein 3mm Loch bohren -siehe Foto-4mm Stahlstift oder Schraube einkleben Öse vom Antrieb einhängen. Alles wieder zusammen bauen -fertig. ca. 3-4 Stunden bei äußerster Vorsicht. Am längsten dauert der Griff da er aus einer ungeren und oberen Hälfte besteht und bei und sogar von innen verklebt war. Habe dann wohl oder übel zwei Löcher gebohrt um an die Schrauben zu kommen.(später mit zwei kleine Chromkappen verschlossen) ![]() ![]() Hallo ich wollte noch mal kurz Rückmeldung zu meinem Problem geben. Eine genauere Analyse hat ergeben, daß die Aufbautür nicht während der Fahrt aufgesprungen ist sondern beim öffnen der Fahrertür. Ich hab meine Schließung jetzt so konfiguriert, daß die Aufbautür erst beim 2. Entriegeln über die Fernbedienung geöffnet wird. Danke nochmal für den Tip Stephan. Warum die Tür aufspringt vermute ich in der Zwischenzeit auch zu wissen. Ich habe eine Fliegengittertür und bei geschlossener Aufbautür erzeugt die Kabelführung Druck zwischen Fliegengittertür und Aufbautür, so daß die Tür aufgedrückt wird. Mit der jetzigen Lößung bin ich auf jedenfall zufrieden. Gruß Joachim Hallo Wir haben auch einen Chausson 640 /2020 Bisher funktioniert wenigstens die Aufbautür, wenn auch sonst wenig funktioniert. Was uns besonders ärgert und irgendwann zur Katastrophe führen wird ist, dass die Aufbautür über den Schlüssel öffnet und dann aber nach einer Minute wieder schließt, obwohl sie geöffnet wurde !!! Gott sei Dank waren wir zuhause als folgendes passierte: Ich habe die Aufbautür mit der Fernbedienung geöffnet und dann den Schlüssel in der Jacke rein gelegt und die Tür wieder verschlossen. Nach einer Minute "Klick" und das komplette Womo war verschlossen. Da die vorderen Türen nicht geöffnet wurden, waren alle Türen zu. Im Urlaub wären wir ausgeschlossen worden ! Wie kann man das beheben ? Der Fordhändler meinte, dass ihn der Aufbau nicht angehen würde und konnte nicht helfen. Grüße Humpty Hallo Humpty das ist etwas was mich auch noch stört. Es liegt daran, daß die Aufbautür keine Kennung für die Öffnung hat, wie dies bei den Türen im Fahrerhaus der Fall ist. Ich habe mir überlegt einen Taster einzubauen der die Kennung macht, im einfachsten Fall wird dieser in Reihe zur Beifahrertür geschaltet. Ehe ich mich da dran mache möchte ich aber noch mal mit meinem Fordhändler sprechen wie Ford das im Original für die hintere Türe gelöst hat. Gruß Joachim Hallo, bei unserem 640er (Titanium 2019) funktioniert die Kennung. Dafür entriegeln die vorderen Türen, sobald man die Aufbautür öffnet. hab mir mal einen Carly gekauft und wollte mal nachsehen, ob man da was konfigurieren kann. Gruß Jürgen Moin, hmm komisch. ich habe ebenfalls ein 2019er Titanium und hier funktioniert die Schließung wie ich es erwarte. - Taster 'Öffnen'
anschliessend Aufbautür von Aussen/Innen öffnen/schliessen alle Türen entriegelt, keine automatische Verriegelung
anschliessend Aufbautür von Innen öffnen Chassistüren bleiben verriegelt
Munter bleiben ! . .
Hallo Jürgen, dass ist bei unserem 640er aus 2019 genauso, aber erst seid etwa 3 Monaten. Solange warte ich schon auf eine Antwort vom Händler u. Chausson, denn es war vorher definitiv anders! Wurde natürlich in Frage gestellt u. ich wurde zum Ford-Händler geschickt: "Zentralverriegelung ist Fordsache!" Ford-Händler: "Aufbautür ist Chausson-Sache!" Ford hat das dann für rund 50€ ausgelesen u. festgestellt, dass Ford das nicht umprogrammieren kann, da wohl von Chausson gesperrt! Das Problem mit dem Wiederverschließen der Aufbautür hat unser 2019er nicht. Bisher! Bin gespannt, wie u. wann es damit weitergeht. Gruß Uwe Hallo Fritz Ich muss auch meine Verkleidung der Aufbau Tür demontieren . Wie hast du diese abbekommen? Ist die Kunststoff Verkleidung nur geklebt ? War die Verkleidung nach der Demontage beschädigt ? Danke und Grüße Flo Kurzes Feedback zu diesem Thema: in einem 287GA haben wir aktuell das gleiche Problem: Aufbautür schließt nicht mehr mit der ZV. War heute mit dem Auto bei der Werkstatt: das Problem ist bekannt und es tritt sehr häufig auf. Gegenüber früher wurde wohl der Mechanismus geändert, heute treibt eine Metallstange am Aktor der ZV das Schloss an. Dieser springt irgendwann raus. Ist wohl nicht ganz wenig Arbeit es zu fixen, deswegen konnte es heute nicht direkt gemacht werden. Es muss die komplette Türverkleidung runter (wie obens chon gesagt wurde), danach wird der Metallbügel wieder eingehängt und mittels eines Kabelbinders fixiert, damit er nicht wieder rausspringt. Sobald es mit der Reparautr losgeht, mache ich Bilder.
Hallo Fritz, vielen Dank für Deine tolle Beschreibung. Bei mir ist der gleiche Fehler und ich bin dabiei die Türverkleidung abzubauen. Der Griff ist wie Du schreibt qauch bei mir verklebt und ohne Schaden wohl nicht auseinaderzubekommen. Der Tipp mit den Bohrungen in den Griff um die Schrauben zu lösen ist sehr gut. Die Frage für mich ist nur : wie hast Du herrsuagefunden wo Du die Bohrungen genau machen musst? Könntst Du bitte vielleicht ein Foto mit Massband posten oder die Abstände mitteilen. Das wäre eine sehr grosse Hilfe. Herzlichen Dank Martin Moin Gemeinde, tja, was soll ich sagen, in der Problematik Aufbautür und Zentralverriegelung hat sich noch nichts zum positiven geändert. War stolz wie Bolle, endlich funktionierte die Zentralverriegelung incl. der Aufbautür. Heute, gottlob vor der Haustür, ereilte mich eine unerwartete Erkenntnis. Zu früh gefreut. Sie öffnet, gut. Sie schließt, gut. Letzteres leider auch ungefragt. Ca. eine Minute nach dem öffnen schließt sie auch wieder, und zwar unaufgefordert. Mag mir nicht vorstellen wie ich wieder ins Womo komme wenn zu diesem Zeitpunkt der Schlüssel im Inneren liegt. Gruß Lothar Hallo Lothar, natürlich sollte diese "Problematik" nicht sein und gelöst werden. Ein kleines "Trostpflaster": Die Aufbautür öffnet jeder Schlüsseldienst in Sekunden. Und es soll auch Kollegen geben, welche "Irgendwo unter dem WOMO" oder im unteren Motorraum einen Aufbauersatzschlüssel versteckt/deponiert haben. Manche gehen sogar soweit, zusätzlich im Innenraum einen 2ten Fahrzeugschlüssel zu deponieren, natürlich nur mit etwas Werkzeug und zusätzlich "Zeit" zu erreichen. Kann ungemein helfen, wenn man "in der Pampa steht" und in der Garage( Schlüssel Aufbau) das passende Werkzeug vorhanden ist. VG Heinrich
Zu diesen gehöre auch ich, der Ersatzschlüssel liegt, eingeölt, in seinem Silikonbett an unauffälliger Stelle befestigt und wartet auf seinen Einsatz.
Dies ist eine Ford Funktion und heißt "Dead Look" eventuell in der BA nachschlagen?? Deadlock-Funktion: zweimaliges drücken der „Schloss-Taste“ auf der Fernbedienung verhindert auch das Türöffnen von Innen. Fernbedienung programmieren: 8 mal Zündschlüssel von 0 auf 2, dann mit der FB abschließen. Gruß Andreas So, heute mal bei Ford nachgefragt.Erste Reaktion : Zuständigkeits Diskusion ....... danach Rätselraten ....... dann Resignation ....... Habe gefragt ob nicht ein Kontakt helfen könnte der, wie bei den Fahrzeugtüren, ein Signal abgibt und kein automatisches wiederverschliessen initiiert. Tjaaaaa, dann müsste Ford mal was programieren. Ergebnis für mich, ich übernehme die Sache mit dem Schlüssel, irgendwo am Auto festzupappen und hoffen. LG Lothar
Probiere mal folgendes. Auto ist komplett zu Dann Auto per FB öffnen und keine Tür öffnen. Verschliesst sich das Fahrzeug dann wieder nach 45sek.? Wenn ja - dann hier weiter testen: Fahrzeug wieder zu Per Fernbedienung öffnen Nur die Aufbautür öffnen. Verschliessen dann die Türen wieder nach 45 Sekunden? Mach das so, Lothar ! >Kannst ja auch die "große Variante" wählen. Den "Zündschlüssel" so "einbauen", das ihn NIEMAND ohne Kenntnis des Ortes je finden und danach nutzen könnte. Dann kommst du auch bei einem "Totalverlust" deines Schlüsselbundes weiter. >Ist bei mir wohl ein überzogenes Sicherheitsdenken: >Ich habe in meinen Fahrzeugen seit mehr als 30 Jahren "versteckte" Schlüssel dabei gehabt, >angefangen 1984 mit dem Schlüssel im Ford Granada im Luftfiltergehäuse; die Motorhaube konnte ich durch nen zusätzlichen > Draht von unten öffnen.( Hab ich tatsächlich ca 1985 mal gebraucht) > Einige andere Varianten danach bis heute ; immer NICHT benötigt. >Aber man weiß ja nie! VG Heinrich Mir fällt gerade ein: Für Fahrzeuge mit "Keyless Go" ist die von mir beschriebene Variante mit dem "Eingebauten Fahrzeugschlüssel" natürlich nicht geeignet. Der Schlüssel hat doch noch die Option des öffnen der Heckklappe, da schon mal probiert ob dann nur die Aufbautür auf geht? Vielleicht würde auch die Tür auf falsch angeschlossen und man kann am Übergabepunkt auf die Heckklappen Kontakte umstecken. Dafür bräuchte man dann aber die Schaltpläne oder man muss Zeit in Ausmessen investieren. Den Autolock kann man meine ich über das Menü ausschalten, bin mir da aber nicht mehr sicher. Die neuen Ford lassen sich auch über die Ford App öffnen und verschließen
Was sagt denn jetzt deine Betriebsanleitung vom Ford Transit zu dem Schließthema?? In meiner ist dein Problem eigentlich, zumindest nach meinem Verständnis, sehr gut beschrieben, inklusive der richtigen Vorgehensweise. Dort heiß das Thema übrigens "Doppelschließung" und die Schließzonen Fahrerkabine und Aufbau sind auch beschrieben. Aber egal, Gruß Andreas o.k., werd mir mal die BA zur Brust nehmen. Aber selber was ändern werde ich nicht. Womo wurde geliefert ohne funktion der Ver/Entriegelung Aufbautür. Bekam nur einen Zettel mit sinngemäßem Inhalt " ... zur Zeit nicht umsetzbar, der Hersteller (Ford) arbeitet an einer Lösung". Beim gerade beendeten Werkstattaufenthalt wurde das nun installiert, mit vorgenanntem Pferdefuß der Selbstverriegelung. Will da nicht riskieren die Garantie auf´s Spiel zu setzen. LG Lothar Lothar - bekomme ich noch eine Antwort auf meine Fragen/Tests?
Aha, langsam kommt Licht ins Dunkel. Eine Bastellei vom Hersteller?? oder von der Werkstatt?? Bei anderen Chausson Modellen funktioniert das Zusammenspiel, allerdings nur unter der in der BA aufgeführten Bedienung. Gruß Andreas Hi Papsi, SORRY, ist mir durchgegangen ....bin nicht sooo oft im Forum. Mein Schlüssel hat drei Knöpfe. Einen um die vorderen Türen zu öffnen, einen für die Aufbautür und den dritten um alle Türen zu verschliessen. Die vorderen bleiben nach dem öffnen auch unverschlossen, die Aufbautür nicht. Meine nächste Aktion ist dann doch die Lektüre der BA :D Probiere es mal so, wie ich es oben weiter beschrieben habe und berichte was passiert. Nutze aber nur die Taste um alles Türen zu öffnen. Also nicht die „nur Aufbautür“ Taste verwenden. So, wie beschrieben vorgegangen, in beiden Fällen erfolgt die automatische Schließung ... So, hatte den nächsten Termin bei Ford. Programmierung seitens Ford o.k., aber die Aufbautür soll innen einen Kontakt haben der ein öffnen registriert .... Zuständigkeit in diesem Fall bei Chausson Hallo zusammen und speziell Fritz627, wir haben einen Chausson 727 GA Welcome. Uns brach der innere Griff zum Zuziehen der Aufbautür. Da dieser von Innen verschraubt ist, müsste ich die Innenverkleidung lösen. Diese ist höchstwahrscheinlich verklebt. Da Fritz627, wie ich auf den Bildern sehen kann, seine ebenfalls verklebte Innenverkleidung der Aufbautür entfernt hat, erhoffe ich mir von ihm wertvolle Tipps. Fritz kannst Du mir zum Einen Tipps zum Lösen der Verklebung geben? Gibt es wichtige Punkte die ich beachten muss? Welchen Kleber kannst Du zum Wiederverkleben empfehlen, der zum Einen gut verklebt, aber sich im Bedarfsfall auch wieder lösen lässt. Natürlich sind wir auch für Tipps aller anderen sehr dankbar. Mit besten Grüßen die Jungs Hallo "Jungs" Kannst diu ein paar Fotos einstellen. dann kann ich dir event. am Wochenende ein paar Tips geben. Sind eben erst aus Spanien zurück gekommen. Gruß Fritz 627 Hallo Jungs hättest du die Fragen die dir in deinem eröffneten Beitrag zu diesem Thema gestellt wurden beantwortet hätte man dir eventuell schon geholfen.--> Link Da du das aber anscheinend nicht möchtest wird das mit der Hilfe schwierig. Nur so viel zum Thema, eventuell muß die Türverkleidung gar nicht abgebaut werden. Gruß Joachim Hallo "Jungs" Wie von Joachim 260 angesprochen Bj.? es gibt mittlerweile ein Zahl von unterschiedlichen Türinnenleben bei Chausson. Ok, dann als Beispiel, die von uns. Wenn es nur um den Griff geht, dann solltest du die Verkleidung NICHT öffnen. Da die Befestigungsböcke mit einem Gewindestift versehen sind, und somit der Griff sowieso erst runter muß.(siehe Fotos) Alte Ausführung ohne Zugangslöcher von vorn.Neue Ausführung mit Zugangslöcher von vorn. Die alte Ausführung -muß,sollte- aufgebohrt werden denn die ist beidseitig verklebt und lässt sich nicht öffnen. Muttern (Ratsche M6) lösen. Neue Ausführung hat Löcher. (siehe Fotos) dann noch 2 Plastikkappen sieht besser aus. Mein Beitrag von 20 Feb 2020. Die Verkleidung ist mit doppelseitigen Band befestigt, nach Demontage aller Schraubpunkte (Griff,Klinke,usw.) Gummidichtung vorsichtig anziehen. Mittels Kunststoff Stopfenzieher die Verkleidung anhebeln den Kleber ablösen, aufpassen das alle Bowdenzüge und Kabel an ihren Platz bleiben. Zum Wiederverkleben Outdoor Band 20kg/m (Qualitätband) verwenden. Viel Spaß --- Bei der nächsten Frage genaue Angaben -- Hilft Dir und dem Helfer.. mfG Fritz 627 |
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