Rußland, Krim, Kaukasus

Hallo an alle „Fernfahrer“,
nachdem wir 2017 in Georgien und 2019 in St. Petersburg waren, planen wir im Frühsommer eine Rußlandtour mit den Hauptzielen Moskau, Wolgograd, nördl. Kaukasus, Sotschi, neue Brücke auf die Krim und zurück über Kiew, Krakow, Dresden.

Im Zuge der Routenplanung sind ein paar Fragen aufgetreten. Evtl. kann uns jemand weiterhelfen:
1. Ist die Einreise von Weißrußland nach Russland wirklich nicht möglich?
2. Ist der Grenzübergang Russland-Ukraine im Oblast Luhansk (Dovzhanskyj-Zakordonnyy) im Zuge der E50 für Touristen
nutzbar?
3. Bekommt man, wie behauptet, wirklich Probleme bei der Einreise von Russland in die Ukraine, wenn man auf der Krim war? Woher wollen die Ukrainer denn das wissen?
4. Stimmt es, daß auf der Krim nur russische Kredit- /Girokarten akzeptiert werden(Auch an Geldautomaten)?
Grüße
womocharly

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

zu 1. seit Erlass vom 29. Nov. 2017 ist es ausländischen Bürgern nicht gestattet die Zollunion über BY nach RUS zu benutzen. Ausnahme war die Fußball-WM mit Fan-Ticket. Es wird auch an den Grenzen BY->RUS von russischer Seite kontrolliert (selber gesehen). Einzige mir bekannte Ausnahme ist Transit-Visa BY und Touri-Visa für RUS. Zwei mal Tour-Visa für beide Saaten, keine Grenzübertritt BY->RUS.
ABER Rückreise RUS->BY (vorausgesetzt Touri-Visa für beide) möglich. (selber gemacht)

zu 2. auf Grund der politischen Lage würde ich gerade diese Gegend meiden. Erstens wegen den Unruhen in diese Gegend und zweitens sind die Ukrainer/Zoll/Passkontrolle auf ausländische Freunde/Besucher von der russischen Seite her nicht sehr gut zu sprechen. Unnötige Wartezeiten bis das gesamte Womo ausräumen. (Erfahrung RUS->BY->UA da zwischen RUS und BY keine Kontrolle, kommt man für die UA direkt aus RUS und schon ging das Theater los. Aber stoische Ruhe bringt auch solche Grenzer aus dem Konzept :ja: )

zu 3. siehe zweitens, an Hand deines Visa wissen die nur du kommst aus RUS, dem "bösen Land" für die Ukrainer

zu 4. ich habe immer mit meinen Karten von hier "Geld gekauft"

Fährst du nur bis Dresden? Dann bist du doch fast bei mir :ja:

zu 2. kann ich keine weiteren Info's beisteuern, da wir diese Gebiet gemieden haben.
zu 4. bezog sich auf das große Russland, werde aber Info's einholen von jemanden der 2019 dort war... Info's erhalten! Ja auf der Krim geht nur russische Karten zum Geld holen! Also vorher "Geld kaufen"!

Zitat aus Saschas Blog (2019) "Ich versuche mit der Kreditkarte zutanken. Aber auf der Krim gehen nur Russische Kreditkarten, also zahle ich in bar". "...dass die Krim in etwa der Sowjetunion entspricht. Alles etwa 20Jahr hinterher ist und die Preise 20% unter dem Festland liegen. Ausser Diesel, der ist 20% teuerer".

Hallo , JokerFG
anscheinend gibt es außer Dir niemand, der hierzu etwas beitragen kann.
Ich bin inzwischen im "Rußland Forum" ein wenig fündig geworden. Eine klare Aussage zur Nutzung der Grenzübergänge im Bereich Donezk bzw. Luhansk gibt's da aber auch nicht.
Grüße nach Freiberg
womocharly

Ich hätte da zwei Ideen, wie ich das machen würde. Erstens in russischen Foren nachfragen z.B. hier --> Link oder hier --> Link Musst dich zwar anmelden und vielleicht die Tante mit Übersetzung bemühen. Aber die helfen wirklich und haben Tipps. Zweitens die Ukraine hat auch Camperforen wie z.B. hier --> Link
Wenn du bei der Tante das eingibst "украина кемпинг форум" bekommst du noch andere.
So hab ich das immer gemacht. Ist zwar bissel aufwendig, aber man bekommt Info's aus erster Hand!

Ich habe mal für dich folgende Anfrage gestellt:

Привет эдуард!
Я знаю ты из украины. Может быть, вы можете ответить на следующий вопрос для туриста из Германии.
Он хотел бы совершить поездку в передвижном доме в восточные страны (Москва, Волгоград, Северный Кавказ, Сочи, новый мост в Крым и обратно через Киев, Краков, Дрезден)
Самое главное: может ли он использовать пограничный переход Россия-Украина в Луганской области (Довжанский-Закордонный E50) в качестве иностранного туриста? Он знает обстоятельства Украины и России из-за Крыма и столкновений на восточных территориях. Можно ли ехать из Шахты в Киев? Или это слишком опасно? Какой маршрут вы бы посоветовали ему выбрать?
Может быть, другой вопрос. Как пограничники относятся к туристам, приезжающим из России и въезжающим в Украину? Говори здесь из личного опыта. Въезд из России через Белоруссию в Украину 2018. Мы были единственными туристами, но долгие времена ожидания и повторные проверки в автодоме.
Спасибо и хороших выходных

Antwort bekommst dann auch hier :ja: :ja: :ja:

Hier die Antwort...

Я живу в Западной части украины. и мы ездим в основном в европу.
ПОПРОБУЮ УЗНАТЬ ДЛЯ ВАС ИНФОРМАЦИЮ.

Можно на вайбер или вацап или телеграм писать так быстрее смогу отвечать



Ich lebe im westlichen Teil der Ukraine. und wir reisen hauptsächlich nach Europa.
Ich werde versuchen, Ihre Informationen herauszufinden.

Es ist möglich, an Vibera oder Vatsap oder Telegramme zu schreiben, damit ich schneller reagieren kann.


"womocharly" Melde ich mal bei mir, dann gebe ich dir die Telefonnummer von TATA -> Eduard aus dem weissrussischen Forum! (Er ist Ukrainer!)

Hallo jokerFG,
habe mehrmals versucht, Dir eine KN zu schicken- geht leider nicht.
Grüße
womocharly

Mein Postfach ist nicht voll. Also müsste was kommen... Hab dir ein Nachricht geschickt... Gib mal Rückmeldung ob angekommen :ja:

Wir planen, ab Mitte April über die Türkei die drei Staaten im Kaukasus zu besuchen und durch Russland zurückzufahren. Nach meiner Kenntnis ist der Übergang bei Gomel für den internationalen Verkehr zwischen Belarus und Russland geöffnet.
Wir haben ein Visum für drei Monate/ zwei Einreisen nach Russland.
Voraussichtlich werden wir über Helsinki mit der Fähre zurückreisen.
Die Ukraine /Donezk ist Kriegsgebiet. Schau mal in das Ukraine -Forum, dort gibt's aktuelle Karten der Kriegszonen.
Mit freundlichen Grüßen
Rolf

cheldon hat geschrieben:....Nach meiner Kenntnis ist der Übergang bei Gomel für den internationalen Verkehr zwischen Belarus und Russland geöffnet....

In deiner Reiserichtung RUS -> BY sind alle Grenzübergänge mit PKW Abfertigung für Drittländer, wozu die EU gehört, passierbar. Andere Richtung BY -> RUS, eben nicht.

Hallo, zu der Frage 1: Natürlich ist die Einreise von Weißrußland nach Russland möglich, wenn Sie sowohl das weissrussische, als auch das russische Visum besitzen. Das ist aber möglich bei einem einzigen Grenzübergang bei Gomel, auf Russisch heisst es «Веселовка — Новые Юрковичи», also «Weselowka — Nowie Jurkowitschi». Ich kebe in Weissrussland, deshalb bin ich mir 100% sicher. Sergej.

Hallo in die Runde,

wir sind 2018 folgende Runde gefahren, Dresden, Krakau, Lemberg, Odessa, Dnipropetrovsk, Kursk, Krim, Sotschi, Elbrus und dann über Wolgograd und Woronesch zurück.

Als Ausländer kann man wohl bis Manupol, Ukraine, fahren, danach wäre Ende. Die Info haben wir während der Stadtführung in Odessa erhalten.

Ein- und Ausreise UA - RUS bzw RUS - UA keinerlei Probleme. Die wissen ja nicht, ob du auf der Krim warst.

Auf der Krim wurden wirklich nur russische Karten akzeptiert. Aber es gibt überall Wechselstuben.

Grüße Per

Hallo Per,
Dein Beitrag ist für uns sehr interessant. Ich hätte da noch zwei Fragen dazu:
1. Warum seid ihr so weit nördlich, bis nach Kursk gefahren? Man kann doch als Ausländer auch südlicher von UA nach RUS.
Wir haben es so geplant:

und würden eigentlich gerne noch südlicher die Grenze passieren.
2. Welchen Grenzübergang UA-RUS habt ihr genommen?
Grüße
womocharly

Wir wollten Kursk einen Besuch abstatten, dem Denkmal an die Panzerschlacht.

Wir haben auch den Grenzübergang bei Charkiv nutzen wollen, sind jedoch nicht nach Russland rein gekommen.
Mussten wieder zurück nach Kiew, auf die deutsche Botschaft und ein Formular abstempeln lassen. Deshalb dann auch Kiew-Kursk.
Außerdem ist die Straße in einem, für ukrainische Verhältnisse, super guten Zustand.

Der Zustand der ukrainischen Straßen ist im Großen und Ganzen unterirdisch. Also damals.
Lemberg - Kiew - RUS und Kiew - Odessa sind okay.
Ich würde auch nicht fahren, wenn es dunkel ist.

Südlicher kann man, meines Wissens, nicht die Grenze überqueren, da dort das Kriegsgebiet ist.

Hallo, im Moment ist zwar an Reisen noch nicht wieder zu denken, dennoch hier das was ich in Erfahrung gebracht habe. Eigentlich war unser Plan für dieses Jahr in 6 Monaten über einen Teil der Seidenstraße bis zum Baikalsee fahren (gedanklich sind wir gerade auf dem Weg in die Ukraine... :cry:) Daher habe ich mich etwas mit den Visumsregel verschiedener Länder beschäftigt, darunter auch Weissrussland. Ich kenne die Gegebenheiten aber bisher auch nur aus dem Internet.
Weißrussland und Russland bilden eine Zollunion und haben deshalb Kontrollen an ihrem gemeinsamen Grenzabschnitt eingestellt, ohne sich um Behandlung von Ausländern, die auf dem Landweg queren wollen, zu kümmern (Zug und Luftübertritt unproblematisch). Das heisst praktisch, die Grenzen und alle Grenzübergang sind offen, es gibt (wenn man Glück hat :evil: ) niemanden, der einen am Grenzübertritt hindert. Aber: es ist illegal für Ausländer, es muss an der Grenze eine Kontrolle erfolgen, und die gibt es nicht an dieser 'innerrussischen' Grenze, meiner Recherche nach an keinem der BY/RUS- Übergange! Heisst also, ist legal nicht möglich.
Weißrussland scheint insgesamt etwas lockerer, da gibt's ja inzwischen auch visumsfreies Reisen für viele Ausländer incl. Deutsche (was im übrigen auch zu Irritationen im Grenzverkehr für die Behandlung von Ausländern führt :-o ).
Wenn man in Russland erwischt wird (zum Beispiel bei der Ruß-Ausreise, aber es gibt wohl auch Patrouillen im Grenzgebiet BY - RUS) , bekommt man eine Strafen wegen illegaler Einreise (unter Umständen darf man so schnell nicht wieder nach Russland).
Eine russische Strafe würde ich persönlich nicht riskieren, gerade wenn es um staatsrechtliche Angelegenheiten geht, kennen die dort vermutlich wenig Gnade.
Deshalb hatten wir Belarus von unserm Plan gestrichen, zumindest eine Route von Ukraine /Schengen über Belarus nach Russland. Aus Russland kommend und gleich wieder nach Russland fahren mag die ungefährlichere Variante sein, wenn man für beide Länder ein Visum hat (also das Visumsfreie Reisen für BY nicht nutzt). Wahrscheinlich riskiert man aber trotzdem eine Strafe für den nicht autorisierten Grenzübertritt.
Ist blöd, somit ist Weißrussland eine Art Sackgasse, zumindest für Nicht(bela)Russen. Ich hoffe, dieser Zustand ändert sich bald. Aber es gibt im Moment sicher gerade andere Sorgen.
Soweit so gut, ich hoffe, ich konnte damit etwas Licht ins dunkle bringen. Hoffentlich kommt hier dieses Jahr überhaupt noch was in die Gänge, damit wir alle noch etwas reisen können :roll:

Ganz kurz: Touristenvisa 30 Tage für BY und RUS.
Einreise über BY -> RUS für Ausländer (EU) illegal. Wird auch kontrolliert
Ausreise von RUS->BY für Ausländer (EU) legal, deshalb keine Kontrolle. Hängt mit der erwähnten Eurasischen Zollunion (RUS, BY, KZ, ARM, KS) und dem Weg von BY sich der EU anzunähern zusammen. Deshalb die Verfügung vom Nov. 2016 von RUS.

womocharly hat geschrieben:4. Stimmt es, daß auf der Krim nur russische Kredit- /Girokarten akzeptiert werden(Auch an Geldautomaten)?
Grüße
womocharly

Hi Charly,
Die Amis haben ein Embargo auf die Krim. D.h. internationale KK haben den Service aufgehoben. Bedeutet für Dich, nimm genügend Bargeld mit ;-)
Ähnlich ist es mit Mobilfunk. Eigentlich sollten Russische SIMs funktionieren, da es kein inland Roaming gibt. D.h. wer D1 hat, kann auch im D2 Netz telefonieren und umgekehrt.
Falls ihr länger auf der Krim bleibt, würde ich spezielle Krim-Sims empfehlen.
Ich hatte das Gefühl, dass meine russSIMs sehr viel schneller leer waren, wie auf dem Festland und Aufladen nicht möglich.

Strassen Krim: Es gibt 2 Wege durch die Krim. Die Küstenstrasse und die Inlandstrasse. Die Küste ist recht anspruchsvoll 30-40km/h, Steigungen, Schlaglöcher,...
Inland hat viele Baustellen, viel LKWs, geht durch Städte, ist aber schneller.

Alle Infos Stand Okt. '19

LG,
Sascha