Durch den Corona Lockdown und dem damit zwangsläufig sehr geringem Verkehrsaufkommen konnte man jetzt offenbar feststellen, dass ein Dieselfahrverbot so gut wie nichts bringen würde.
Hier ein Bericht im Focus: --> Link
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Corona Lockdown zeigt dass Dieselfahrverbote sinnlos sind 1, 2
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Genau lesen (und nicht auf die Schlagzeile achten)
Geänderte Aufstellung der Messstation durch Busspur Sehr milder Winter 2020 Ergebnis vor "Lockdown" (1.Quartal 2020) Grenzwert wird gerade so eingehalten Ergebnis ohne Lockdown ?? abwarten, bis Corona vorbei ist.... also erstes Quartal 2021 War vorher auch schon bekannt (ein Besuch eines US Präsidenten führte auch mal zu nem Totalfahrverbot, Ergebnis Grenzwerte extrem überschritten). Eigentlich sollte man die Deutschen Umweltterroristen mal verklagen. Bin mal gespannt wie das die Politiker durchhalten wollen (Schadenersatzklagen in Milliardenhöhe aufgrund falscher Bemessungsgrundlagen). DIe werden die wildesten Statements abgeben um die Position zu halten, speziell Stuttgart (da sitzt ja Grün mit in der Regierung). Ich könnte, pieeeeep!!!!!!!!!!!!!!!! at Manfred, das Wetter kann sich ganz anders darstellen. Dann hast Du Feinstaub und NOx daß die Schwarte kracht (Hausheizungen). Da gibt es Überschreitungen ohne Ende (mal abgesehen davon daß die Meßstationen an den Hot Spots stehen). Bei uns gibt es ne Sondermüllverbrennung mit ner Meßstation an einem Ort wo max. 2x im Jahr der Wind weht. SIcher ganz aussagekräftig!!
Ja ist durchaus möglich. Möglich ist auch, dass weitere Eingriffe in den Verkehr wenig/nichts bringen. Die bisherigen Fakten, genügen aber noch nicht über Wirkung oder Nichtwirkung zu entscheiden. Es genügt auch nicht nur lokal nach Stuttgart zu schauen... Aber momentan gibt es wohl wichtigeres zu tun. Über dieses Thema kann man sich auch in einem Jahr noch streiten und hat dann auch belastbare Daten aus dem Bundesgebiet. Das war schon vor Corona klar, das es nicht der Diesel ist! Hallo, Schade ist: Einfach so werden irgendwelche Beschränkungen nicht aufgehoben werden. Oder könnt ihr euch vorstellen, ein zB Bürgermeister von irgendwo sagt: "Ja, meine lieben Mitbürger, die Entscheidung zum Fahrverbot und andere Einschränkungen haben sich als wirkungslos und unbegründet erwiesen. Ab Montag dürfen Sie wieder Fahren, wie vor den Verboten." .... also ich glaube nicht daran !!! . In Balingen sind die Werte schon vor Corona runter und die überlegen, als erste in D, die Umweltzone wieder aufzuheben Hallo, Ich nochmal. Allerdings. Wir wohnen auf dem Land. Wir hören wieder die Vögel den ganzen Tag, keine Flugzeuge. (Einflugschneise 40 km vor D'dorf) Keine lauten Bässe, bevor man ein Auto sehen kannn... . Man sollte, in Bezug auf Umweltbelastungen durch den Verkehr, die ganze Corona-Sache als großflächigen Versuch betrachten. Nach Beendigung des Lockdowns sind mit Sicherheit jede Menge Daten (bundesweit) angefallen, die man auswerten und mit den Vorjahren vergleichen kann. Bei einem Vergleich mit mehreren Vorjahren sinkt auch der Wettereinfluss. Abhängig davon hat man eine Diskussionsgrundlage für weitere sinnvolle Entscheidungen. Heinz
Bin mal gespannt wer es nach Corona ist.Der Diesel fällt dann weg...... Gruß Bernd Immer noch der Diesel, so flexibel und einsichtig sind die nicht! Ich warte nur noch auf das DUH Statement das Dieselabgase für Corona....... Hi Ich persönlich frage mich, wie ein gemeinnütziger Verein wie die DHU, die Geld vom Staat bekommen, den Staat so vor sich her treiben können. Das ist unglaublich. Die Alternativen wären dann, das wir Autos aus Indien fahren ? Oder Elektro, mit allen bekannten Folgen? Das einzige Richtige, was ich erkennen kann war die Tatsache, das die Autos die Werte nicht schafften und die Autohersteller geschwindelt haben. Das, aber nur das, war richtig zu bekämpfen. Alles andere was die DUH macht, zum Beispiel Abmahnungen für angeblich nicht korrekte Preisauszeichungen in einem Autohaus sind hanebüchen. Der Lockdown zeigt eindruckvoll und eindeutig auf, das Dieselfahrverbote sinnlos sind. Jetzt sollte ( nach Corona ) angefangen werden, endlich nach den wahren Ursachen für hohe NOx Werte zu suchen. Das seh ich auch so. Und zwar europaweit, denn die Dieselfahrverbote sind ja nicht nur eine deutsche "Erfindung". Ich sehe das so, dass es überhaupt kein Dieselproblem gibt, sondern dieses Umweltgetue einzig und allein dazu dient, die lahmende Autoindustrie in Fahrt zu bekommen. Die Lemminge und Gretelanhänger sind natürlich sofort auf den Irrsinnszug aufgesprungen! Ja Thomas, ich glaube dir dass du das so siehst. Aber glaube mir, das siehst du falsch. die Einschläge kommen dichter und die Abwrackprämie ist schon zu lange her! Ich sehe das ähnlich wie Thomas56. Nur so bekommt man die Autoindustrie zudem noch dazu endlich mal die Entwicklungen/Technologien (alternative Antriebe) voranzutreiben für die sie jahrelang stattliche Gelder kassiert haben. Was nützen Dieselfahrverbote in einigen hamburger Straßen wenn einen Kilometer weiter die Containerschiffe auf der Elbe ihre Verbrennungsabgase aus verbranntem Schweröl in die Luft blasen? Ein mittleres Containerschiff verbraucht um die 300 Tonnen Schweröl täglich. Klar, dass man irgendwo mit dem Umweltschutz anfangen muss, aber dann bitte auch alle. Naja, die Feinstaubverordnung hatte die EU 1996 erarbeitet und 2005 beschlossen. Das Desaster mit den Grenzwerten ist hausgemacht. Aber für die EU an sich, Deutschland machts halt wieder überperfekt. Das Dieselverbot dies Dilemma nicht löst sehe ich auch so. Nur, heute noch, unabhängig vom Diesel, von Umweltgetue zu reden ist für mich weltfremd. habe letztens irgendwo gehört, dass auch der Saharasand für die Umweltverschmutzung mit verantwortlich ist und dass Winde Partikel mitnehmen kann auch keine Steuer verhindern! Hatte selbst vor ein paar Jahren ein komplett rotes Womodach!
Einzelfall. Hätten das alle, dann gäbe es eine Steuer darauf...... :) Hallo zusammen, also ich arbeite in der Nähe vom Neckartor - derzeit zwar weniger vor Ort - aber wenn ich rausschaue, dann muss ich feststellen, dass die Fahrzeuganzahl nicht soo extrem zurückgegangen ist, wie manche Fernsehbilder zeigen. Daher wundert es mich nicht, dass die Werte nicht so stark zurückgegangen sind. Trotzdem finde ich es suboptimal, dass die Messstation so aufgestellt wurde, dass Autos, die an der Ampel warten ihre Auspuffgase direkt in die Messstation blasen. :twisted: Wenn man kurzfristig was machen wollte, dann könnte die Politik z.B. die synthetischen Diesel zulassen. In einem Versuch hat glaub ich Bosch aufgezeigt, dass die Abgaswerte um 50 % gesenkt werden könnten. Schon bei einer Mischung - da nicht genug vorhanden- könnten die Werte um 10-20% gesenkt werden- un das kurzfristig. Ich denke, dass wir in unseren Städten ein ganz anderes Problem haben - wir haben es nämlich in den letzten 40 Jahren versäumt aus autofreundlichen Städten Menschenfreundliche Städte zu machen. Will sagen, dass man mit dem Umweltschutz nun dafür sorgen will, dass die Autos draussen bleiben (müssen) - aber eigentlich keine adäquate Alternative hat - der ÖPNV ist m.E. nicht in der Lage die vielen Fahrgäste aufzunehmen. Bin mal gespannt wie es nach der Pandemie wieder weitergeht :?: Sollte jemand einen Link zu einer wissenschaftlichen Studie haben wäre ich daran interessiert. Leider ist der Artikel im Focus von einem Lobbyisten geschrieben und sollte als Kommentar gekennzeichnet werden. Zudem ist es ungünstig wenn so ein Artikel von BMW Anzeigen umrandet ist. Die Heilbronner Stimme meldet heute :"Stickoxid-Belastung liegt durch Corona weiterhin im grünen Bereich - Der Wert für den Luftschadstoff Stickoxid liegt in der Heilbronner Innenstadt in der Corona-Krise erneut im grünen Bereich. Ein Experte sieht dies als Hinweis, dass rund 20 Prozent weniger Verkehr reichen könnten." Auch fällt mir in der letzten Zeit immer wieder auf, dass es einige Verbrenner Fahrer nicht interessiert wenn sie bei warten einfach mal den Motor laufen lassen. Neulicht war eine Kunde vor mit bei der Post und deine Frau wartete minutenlang im laufenden Auto auf ihn. Sobald E-WoMos eine brauchbare Reichweite haben, werde ich zuschlagen! Mir fällt immer wieder auf, dass nie zwischen den Kfz-Schadstoffemisionen Feinstaub, Nx Oxyd und CO2 unterschieden wird. -Feinstaub entsteht durch viele Faktoren, Brems- und Reifenabrieb sind nur einige, Ruß aus Heizungen und Saharastaub sind weitere. -CO2 entsteht durch Verbrennung, Explosionsmotoren sind einige, Hausheizungen und Produktion sind weitere Nx Oxyde entstehen durch Verbrennung, Explosionsmotoren sind einige, Hausheizungen und Verbrennung fossiler Stoffe sind weitere Die Frage ist jetzt: was davon ist gesunken und was ist der Grund? Die recht schwache Heizperiode weil es doch überdurchschnittlich war war oder das gesunkene Fahrzeugaufkommen aufgrund Coronabedingter Homeoffice und Kurzarbeit???? Schwierig, schwierig, Gruß Andreas Die einen werden wieder so sagen, die anderen so - je nach politischer Denkweise. Wenigstens war jetzt wegen Corona "Gretl" aus den Medien eine zeitlang verbannt... Habe die Ehre Gogolo was sehr bedauerlich ist. Aber ihre Forderungen und die von FFF sind ja nicht aus der Welt. :D
Hallo Das kann man auch anders sehen. Von mir aus kann die bleiben , wo der Pfeffer wächst :razz: Gruß Archie
Denke mal es hat sich aus Gegretelt Bin mal gespannt wieviele Kidis noch mit Gretel auf die Straße gehen , wenn bei Papa und Mama auf Grund von Corona das Geld nicht mehr so sprudelt wie bis her, und es dann darum geht Umweltschutz oder Verzicht, weil das Geld in die höheren Kosten zur Rettung der Umweld fließt. Na ja wenigstens Gretel muss sich wegen Corona keine finanziellen Sorgen machen, sie hat gut vorgesorgt. Greta Thunberg ist auf dem ersten Platz der „People With Money“-Liste über die 10 bestbezahltesten Aktivistinnen 2020 mit einem geschätzten Verdienst von 75 Millionen Dollar, die sie aus verschiedenen Quellen einnahm. Ich bin mal gespannt mit welchen abstrusen Forderungen sie als nächstes kommt, um die Gelddruckmaschiene wieder ans laufen zu bekommen. Bin mal gespannt was Gretel sich jetzt so einfallen läßt um die Gelddruckmaschie wieder ans laufen zu bekommen. Das ist meine persönliche Meihnung.
:daumen2:
Und das schreibt die Quelle dazu: Die Website mediamass.net ist das Medium für unsere Satire, mit der wir durch Humor, Übertreibungen und Spott auf die Massenproduktion und den Massenkonsum um uns herum aufmerksam machen wollen. Außerdem wollen wir nicht nur die Produzenten (Mainstream-Medien, Journalisten) aufs Korn nehmen – wie es sonst üblich ist, wenn die Massenmedien in Frage gestellt und kritisiert werden –, sondern auch die Konsumenten, da die einen ohne die anderen nicht existieren können. Sensationsgier, mangelhafte Informationsprüfung, Probleme mit ethischen und professionellen Maßstäben sind lediglich Symptome der heutigen sozialen und wirtschaftlichen Ordnung. Dies wird besonders augenscheinlich, wenn man sich anschaut, welche Rolle soziale Netzwerke bei der Verbreitung von Gerüchten spielen. Versucht doch nicht alle Leser zu verarschen..... --> Link
Hallo Andreas in meinem zweiten Link geht es um NO2 - es wird in diesem Fall schon recht deutlich unterschieden. CO2 führt in eine andere Diskussionsecke die tatsächlich globaler und übergreifender gesehen werden muss. Kfz ist da nur ein Teil der Diskussion. Die aber hier zu führen, hat keinen Zweck.
Und auf eine dermassen überzogene Satire bist Du reingefallen? Alle Achtung! :versteck:
Na ja kann man sehen wie man will. Tatsache ist das Gretchen es wunderbar versteht sich zu vermarkten . Einfach mal Amazon,eBay unsw. gucken was es so alles von Gretchen auf dem Markt gibt ,damit die Kasse kräftig klingelt.
Man beachte auch den Nachsatz auf diesen Abschnitt, direkt unter dem Text auf der gleichen Seite: ich zitiere: Nachtrag vom 15.05.2020 : Es scheint, dass das Gerücht unbegründet ist. Ja, ja, mancher sieht halt nur was er will, hätte auch von Donald sein können, Gruß Andreas Moderation:Bleibt bitte beim Thema. Hier geht es nicht um Gretel. Vielen Dank. Naja, wenn ich es richtig mitbekommen habe wird es jetzt doch in Stuttgart flächendeckende Euro 5-Dieselfahrverbote geben. Das Land BW ist bei Gericht gescheitert. Ich frage mich immer mal wieder, woher die Richter eigentlich ihr Wissen haben, dass sie solch weitgehende Entscheidungen - auf welcher wissenschaftlichen Basis auch immer - treffen können und das abschließend Grüße Ralf Moderation:Habe einige unpassende Beiträge entfernt. Bleibt bitte beim Thema. Vielen Dank.
Richter urteilen nach geltendem Recht und nicht nach wissenschaftlicher Basis. Wenn das Recht offensichtlich der Realität widerspricht müssen diejenigen die das Recht machen (unsere Politik) das Recht ändern damit der Richter dementsprechend richten kann. Das bedeutet selbst wenn es offensichtlich ist dass Fahrverbote nichts bringen werden diese kommen solange dies rechtlich festgelegt ist. Da mein Beitrag für mich unverständlich entfernt wurde schreibe ich anders: Der Corona Lockdown zeigt keineswegs, dass Dieselfahrverbote sinnlos sind. Dieselfahrzeuge sind schädlich. Benziner auch. Direkteinspritzer noch mehr. Dass die Belastung in Hamburg nicht nennenswert runter gegangen ist und der Schiffsverkehr den Löwenanteil der gesundheitsgefährdenden Stoffe ausstößt ist ja kein Geheimnis und auch keine neue Erkenntnis. Und dass da nicht viel getan wird ist auch offensichtlich. Die Überschrift suggeriert ein fröhliches "weiter so". Gegen diesen Subtext opponiere - ich in der Hoffnung, dass dieser Text als Thread-zugehörig anerkannt wird. Moin Max, ich bin ganz Deiner Meinung. Ergänzen möchte ich noch dies: Der Lockdown hat nicht nur weniger Autoverkehr zur Folge, sondern auch mehr Brennstoffverbrauch in Häusern und Wohnungen. Das könnte die gleich bleibende Umweltbelastung erklären. Daraus lässt sich ableiten, dass nicht nur Fahrverbote, sondern auch umweltfreundlichere Heizungen erforderlich sind. Insbesondere die Kamine und Kaminöfen sind hier ein wesentlicher Teil des Problems. Viele Grüße, Andreas Hallo zusammen, einerseits werden Pelletsheizungen gefördert, andererseits machen sie Feinstaub. Diesel werden jetzt durch Benziner ersetzt und dann gibts die nächste Klagewelle von Herrn Resch von der DUH, dass auch diese raus aus der Stadt müssen. Das Volk lässt sich das alles gefallen in Stuttgart und kauft brav immer ein Fahrzeug, welches gerade nicht verteufelt wird. Gruß Grandeur |
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