Hallo in die Runde,
vor kurzem haben wir vom Ausbauer die Schiffstoilette in unserem Mobil gegen eine Trockentrenntoilette austauschen lassen. Das Gehäuse für Trenneinsatz und Eimer ist nach unseren Wünschen gestaltet worden. Soweit alles bestens. Problem: ab und zu müffelt es. Ich bin sehr sicher, dass der verbaute Lüfter für das Raumvolumen des Gehäuses zu schwach dimensioniert ist, denn während und nach der Fahrt oder wenn es draußen windet, ist alles vollkommen geruchsfrei.
Eine Erkundigung beim Erbauer ergab, dass ein Lüfter der NH eingebaut worden ist. Das müsste ein 40x40x10 sein, wenn ich das richtig sehe. Ich würde nun gern wissen, welches Fördervolumen der so zustande bringt, damit ich weiß, wonach ich suchen muss.
Der Weg vom Gehäuse zum Luftauslass in der Bordwand beträgt ca. 1,35m (senkrecht) und hat zwei 90° Winkel, die die Strömung behindern.
Harriet ist im Urlaub, weshalb ich das Forum um Auskunft bitte. :)
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Nature s Head NH - techn Daten Lüfter
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Die 90 Grad Winkel könnten zu hohen Widerstand bieten. Im Handbuch stehen ein paar Takte, aber hast Du Bilder der Situation?? Guten Abend Christian, auch bei unserer NH gibt´s zwei 90°Winkel. Allerdings waagrecht. Funktioniert inzwischen alles prima. Aber, wir mussten erst ein wenig experimentieren mit dem Einstreu. Es sollte wirklich ganz trocken sein, so unsere Erfahrung. Dann funktioniert es gut. Eventuell liegt es ja da dran?
Habe in der Bedienungsanleitung - danke gespeert für den Hinweis! - gesehen, dass der mitgelieferte Schlauch auch so ca. 1,3 m lang ist und zwei 90°-Winkel zulässig sind (wäre ja auch reichlich blöd, wenn nicht :wink: ). Wenn ich mir das Volumen der Kiste fürs Feste bei der NH anschaue, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass das Lüfterchen der NH mit etwa dem 4-fachen Volumen bei unserer Toilette schlicht überfordert ist.
Hab ich auch :D . War anfangs etwas zu sparsam mit dem Keintierstreu. Die sorgfältigere Abdeckung minderte das Problem schon deutlich, behob es aber nicht. Wir haben ja keine Komposttoilette, also auch keinen Quirl. In den Eimer kommt eine Tüte, deren Boden zunächst mit Kleintierstreu bedeckt wird und nach jedem „Abwurf„ eine neue Lage Kleintierstreu erhält.   Ganz rechts im Schrank liegt der senkrecht verlaufende Schlauch. Es scheint, als sei dies der originale von der NH. Hier noch eine Detailansicht:  Warum die Bilder nun auf der Seite liegen, entzieht sich meiner Kenntnis. Und wie das zu beheben ist, leider auch. :( Hier noch die Innenansicht der „Kiste„ mit dem Eimer:  Die Ablusstülle des Trenneinsatzes für den Urin senkt sich beim Runterlassen des Brettes mit der Brille genau in das 40mm HT-Rohr. In der Leitung zum Tank sitzt noch ein Geruchsverschluss für wasserlose Urinale. Nach Urin oder eine Beimengung davon riecht es definitiv nicht. Hinten rechts oben sitzt die Ansaugöffnung für den Lüfter. Keiner hier, der den Lüfter der NH schon mal in der Hand hatte und was über die technischen Daten sagen kann? Leider nicht Christian. Hab ihn einfach eingebaut :oops: Kannst Du Hariett oder ihre Mitarbeiterin auch per Mail über die Homepage nicht erreichen? Normalerweise gibt's da ganz schnell Antworten. Doch, habe sie aber im Urlaub gestört. Das will ich keinesfalls nochmal tun. :wink: Muss ich halt noch etwas warten. SUNON KD1204PFS2 DC12V 0.9W 40x40x10 Kann gegen jeden stärkeren CPU- Lüfter (40x40) ausgetauscht werden. 9,3 m³/h --> Link Dieser Wert gilt für freiblasend. Mit den Schläuchen ist das natürlich erheblich weniger. Der Wert taugt nur um ihn mit anderen Lüftern zu vergleichen. Hubert Vielen Dank! Das war genau das, was ich wissen wollte. Mir gehts auch nur um den Vergleich. Hoffentlich gibt es noch stärkere Lüfter in 40x40x10. :? Ja klar, z.B. hier: --> Link Ich würde mir was basteln um einen größeren Lüfter nehmen zu können. 40mm Lüfter die mehr leisten werden schnell sehr laut weil die mit entsprechend viel Umdrehungen drehen. Der hier dreht ja schon mit 5000U/Min. Starke 40er drehen auch bis 11000 U/Min. Aber dann hast du den Sound einer Düse. Ich kenne diese hochdrehenden kleinen Lüfter aus flachen Servergehäusen. Oder gleich einen leisen Radiallüfter. Der ist Physikalisch besser geeignet Druck aufzubauen und hat viel weniger Probleme mit dem Rohrwiderstand. --> Link zu beziehen z.B. hier: --> Link Hubert Perfekt!! Herzlichen Dank!! Da bräuchte ich nur noch einen Adapter, um den Auslass von ca. 30mm an den 40mm-Schlauch der NH zu bringen. Das sollte kein Problem sein. :D Wenn ich das Bild richtig interpretiere hat der Schlauch einen Durchmesser von ca. 100 mm. Bei einem Luftstrom vom 10 m³/h ist der Druckverlust zu vernachlässigen. Gruß Scout
Welches Bild? Die NH hat einen 40mm Schlauch! Hubert Ein Radiallüfter ist absolut overpowered und nimmt entsprechend Platz weg; vom Preis mal ganz abgesehen! Habe nachgemessen: Außendurchmesser beträgt 44mm. Die Abluftführung ist insgesamt 135cm lang und beinhaltet zwei 90° Winkel.
Der Platz in der Kiste mit dem Eimer ist ja ansonsten - außer z.B. für Reinigungsmittelflaschen - kaum zu gebrauchen. :? Insofern wäre das kein Problem. :D Bei 40 mm Durchmesser ergeben sich ca. 0,1 mbar. Der Lüfter schafft einen Druck von ca. 1 mbar. Gruß Scout
Lt. Datenblatt fördert er ab 0,25mBar Null Volumen, bei 0,1mBar noch 2,5m³ Und die Praxis zeigt, dass das beim TE nicht reicht. Hubert Zeige doch mal das Datenblatt.
Du musst nur meinem link oben folgen. Dort bei Reichelt gibt es auch ein Datenblatt. Hier der link zum Datenblatt des NH Lüfters: --> Link Hubert
richtig, dass ist der stärkere mit gleichen Abmessungen aber 9000U/min der sich anhört wie eine Turbine. Das war meine Antwort auf mit dem gleichzeitigen Hinweis, dass der zu laut ist. Noch weiter oben habe ich den link auf den NH-Lüfter gesetzt. und der hat nur 0.1 Inch-H2O Hubert PS: kannst froh sein dass ich heute so gut Laune und viel Geduld habe :lol: Hallo Allradmobilist Wo muffelt es dann ? In der Toiletteraum ? Ich habe aehnliches selbstbausystem. Hasst du einen Aktivkohlefilter verbaut ? Gruss Frans Hallo Frans,
Ja. Nach einer Fahrt ist alles bestens und das bleibt auch längere Zeit so. Wenn ich dann eine Weile stehe, und die Toilette benutze, kommt es wieder. Vermutlich weil die Trocknung zu lange dauert. Ich bin mir sicher, dass ein stärkerer Lüfter das Problem beheben wird.
Ja, aber der sitzt außen am Mobil in einem Gehäuse von der SOG. Draußen riecht man nix, auch wenn es drinnen müffelt. Gruss Christian Guten Abend Christian, Bei mir braucht der Luefter die Faekalien nicht zu trocknen, ich lass die lecker muffeln. Der Luefter hat nur dafuer zu sorgen dass kein luft vom Eimer unter der Deckel durch im Toilettenraum kommen kann. Es ist eine Luftbewegung richtung Eimer, nicht in andere Seite. Mein Eimer ist haelfte gefuellt mit Faekalien , rest ist Papier. Im Toilettenraum riecht mann NICHTS. --> Link Gruss Frans
Auch eine Möglichkeit. :idea: Bei uns würde das allerdings nicht gehen, da direkt unter der Toilette der Tank ist und außerdem hätte ich nicht gern ein Loch im Kabinenboden. Das müsste ja auch mit einem seitlich angebrachten Lüfter funktionieren, dass der Geruch weggezogen wird. Christian Seitlich oder von unten kann kein Unterscheid sein denke ich. Hast du aber einen Spalt zwischen Brille und Deckel, sonnst kann der luefter auch nichts. Gruss Frans
Das ist klar. zwischen Oberfläche Trenneinsatz und der Toilettenbrille ist ein Spalt. Zwischen Brille und Deckel allerdings nicht. Aber die Kiste, in der der Eimer steht, ist gegenüber der Umgebung nicht dicht. Ich habe keine solche Toilette und es kann sein, dass ich Unsinn schreibe. Dass es während der Fahrt nicht muffelt liegt daran, dass sich Druckunterschiede zwischen innen und außen ergeben wodurch Luft aus dem Raum abgesaugt wird.
Bedeutet das, dass der Fäkalbehälter nicht dicht gegen den Raum abgeschlossen ist? Ein stärkerer Lüfter wirkt ja nur während einer Sitzung, also wenn er läuft. Läuft der Lüfter nicht kann beim Stand der Geruch doch durch den Spalt zwischen Brille und Deckel austreten. Gruß Scout Ich würde denken, der Aktivkohlefilter ist das Problem. Der Durchfluss reicht dann bei einem NH Lüfter nicht. Deswegen empfehlen wir Umrüstern auch immer, den rauszunehmen. Bin ab morgen offiziell zurück aus dem Urlaub... :D Liebe Grüsse, Harriet, schon wieder zuhause und an der Buchhaltung. :cry:
Hi Scout, eigentlich muss der Behälter nicht dicht sein (außer, man hat ein nasses Bad, damit kein Duschwasser eindringt), dafür läuft bei Trenntoiletten der Lüfter 24/7 und nicht nur während der Verrichtung. Es macht aber einen erheblichen Unterschied, ob man eine Trenn- oder eine Komposttoilette (die natürlich auch trennt) betreibt. Bei normalen Trenntoiletten muss der Lüfter meist etwas kräftiger dimensioniert werden. VG Harriet
So ist es. Deswegen ja auch der Wunsch nach einem stärkeren Lüfter.
Ja, er ist oben offen (Eimer mit Tüte darin) und nicht gegen den Raum abgeschlossen. Der steht einfach unter dem Trenneinsatz und ist nur am Boden durch einen Klemmring fixiert und oben zusätzlich durch die etwas in den Eimer hineinragende Ausformung der „Abwurföffnung“ gegen Umkippen gesichert. Der Lüfter soll deshalb auch durchlaufen. Ansonsten hat Harriet dazu alles gesagt. :) Habe mich für den Radiallüfter entschieden und werde berichten, ob der gewünschte Effekt eingetreten ist. Gruß Christian Der Radiallüfter tut nun seit 6 Tagen Dienst am delikaten Ort und ich bin schwer begeistert! In den letzten Tagen waren es tagsüber 33° bis 35° im Auto und trotzdem im Bad keinerlei Geruch. Nix, reineweg gar nichts, null. Obwohl wegen der Einbausituation noch ein weiterer 90°-Winkel hinzukam. Der Lüfter ist keineswegs zu stark. Öffnet man die Badtür ruckartig, entsteht logischerweise ein Sog von der Toilette weg und es ist ein Hauch von Geruch wahrnehmbar. Macht man die Tür gesittet auf, riecht man, wie oben schon beschrieben, nichts. Bin sehr zufrieden mt der jetzigen Situation :D Nochmals herzlichen Dank an huohler für diesen Tipp! Hier ein Foto von der Einbausituation:  Hier noch ein Foto vom Lüfter:  :eek: :D das ist ja ein Fön!! :lol: :D Allerdings nur Kaltluft. :D  Herzlichen Dank für die Verlinkung des Radiallüfters, hat mir beim Selbstbau einer TTT extrem geholfen, weil viel Leistung mit geringer Geräuschentwicklung. Ein echter Toptipp. Nachtrag: den Zirkus mit dem Einbau eines stärkeren Lüfters hätten wir uns schenken können. Ursache der gelegentlichen Geruchsentwicklung waren Feuchttücher. Seit wir sie konsequent separat entsorgen, gibt es keinerlei Probleme mit Gerüchen mehr. Die Standzeit der Feststofftüte wird nun nur noch durch das Volumen insgesamt bzw. die Füllhöhe begrenzt. :D |
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