Caravan
anhaengerkupplung

Probleme Wegfahrsperre Fiat Ducato 230


freemind am 03 Nov 2008 19:17:45

Hallo,

habe seit ein paar Monaten einen älteren Hymer auf Fiat Fahrgestell.
(Bj. 98)
Bin mit dem Fahrzeug eigentlich auch sehr zufrieden.
Wie gesagt eigentlich denn gelegentlich (recht selten und nur kurz) schaltet sich die Wegfahrsperre nicht aus. Durch Googlen habe ich erfahren, daß diese Problem bekannt ist und mit der Zeit schlimmer werden kann. Ebenfalls fand ich Hinweise, daß im Notfall die Wegfahrsperre ausgebaut bzw. überbrückt werden kann. (Arbeitsaufwand ca. eine halbe Std.). Daher meine Frage kann mir jemand erklären wo sie sitzt bzw. wie es funktioniert ?
Ich hätte diese Info gerne als Notfalllösung zur Hand falls auf einer Tour die Wegfahrsperre mal ganz blockiert.
Ich denke falls hier der Regenschirmefekt greift ist mir das lieber als irgendwo teure Werkstattkosten zu bezahlen nur um wieder fahren zu können.
Mir ist auch klar das eine dauerhaft deaktivierte Wegfahrsperre nicht die Lösung ist, aber es soll ja auch nur eine Notfalllösung sein.
Für eure Hilfe bedanke ich mich schon einmal im voraus.

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Jeepbastler am 04 Nov 2008 08:28:12

Bei meinem vorletzten Mobil Duc 230, 115 PS liess die Wegfahrsperre keine Weiterfahrt mehr zu. Die Wegfahrsperre ist ein elektromagnetische Spule, welche vor der Einspritzpumpe sitzt und scheinbar durch Abreisschrauben nicht mehr so einfach ausbaubar ist.
Ich habe den ADAC geholt, der schaute in seine Unterlagen. Dort stand, Fehler bekannt, Feuchtigkeit eingedrungen. In seinem Buch war eine Skizze.
Er nahm Hammer und Meissel, und sprengte das Teil ab. Schloss das Kabel wieder an und dass wars. Die Elektrik. die um das Zündschloss für die Wegfahrsperre verbaut war, habe ich ersatzlos entfernt. Was gut wäre, ich aber nicht gemacht habe, eine Kopie der ADAC Information zu besorgen.

freemind am 04 Nov 2008 09:45:41

Danke ist schon mal ein Ansatz.
Welche Elektronik am Zündschloß hast du dann noch entfernt.
Ich denke ich werde mich auch mal in einer freien Werkstatt bei Gelegenheit erkundigen.
Vieleicht können die mir noch weitere Tips geben ohne direkt ein Steuergerät verkaufen zu wollen.

nach Solingen

al am 04 Nov 2008 11:49:50

vielleicht hilft dieser tipp auch weiter.
eines meiner fahrzeuge, jetzt acht jahre alt, startete, aber ging sofort wieder aus. in der werkstatt sagte man uns, das der code im schlüssel nicht mehr richtig greift., also wurde batterie getauscht und neu eingelesen. ging ein halbes jahr gut, jetzt musste auch der schlüssel selbst getauscht werden und alles ist wieder in ordnung.

Heraline am 04 Nov 2008 12:33:17

Jeepbastler hat geschrieben:Bei meinem vorletzten Mobil Duc 230, 115 PS liess die Wegfahrsperre keine Weiterfahrt mehr zu. ......


Er nahm Hammer und Meissel, und sprengte das Teil ab. ...


Genau das Gleiche ist einem Bekannten im Urlaub auf einem Campingplatz passiert und die herbeigerufenen Fiat-Mechaniker mussten genau gleich vorgehen! Hammer, Meisel, Teil rausklopfen.

Connie

Jeepbastler am 04 Nov 2008 12:45:46

Hallo freemind,
wenn man die Verkleidung um das Zündschloss abbaut, ist um das Zündschloss ein Ring, der wohl den Code des Schlüssels an die Wegfahrsperre weitergibt. Ich habe alles ausgebaut und dann war auch die Wegfarsperrenlampe im Armaturenbrett für immer aus.
mfg
Jeepbastler

freemind am 06 Nov 2008 12:36:31

Danke Euch für eure Hilfe.
Habe jetzt mehrer Lösungsansätze die ich mal direkt am Fahrzeug anschauen werde. Ich denke ich bin jetzt für den Ernstfall gerüstet und kann die kleine Macke der Wegfahrsperre beruihgter ertragen.

freemind

mavimale am 19 Sep 2010 19:04:26

habe das gleiche Prpoblem jetzt...........mein Ducato lässt sich nicht mehr starten!!!!!!!!Habe auch schon den Masterschlüssel ausprobiert........jedoch ohne erfolg!!!!!!!! :( :( :( :(
Hat einer irgend eine Idee was ich machen kann.............

thilo am 21 Sep 2010 20:42:53

ausbauen! Mir ist es auch so ergangen. Immer im Sommer bei temperaturen über 25 °C. Ist einfach nicht mehr angesprungen, egal ob mit Master- oder sonst einem Schlüssel. Eine Hinterhofwerkstatt hat mir das um 20.- Euro überbrückt. Irgend ein pluskabel auf ein Ventil in der spritzufuhrglaube ich.

taps am 22 Sep 2010 11:10:44

Hallo,
Das Teil muß entfernt werden.
Der Meißel sollte ca. 40 cm lang sein, sonst kommt man da nicht gut dran.
Es ist ein kleiner schwarzer Kasten, der mit 3 Abreissschrauben befestigt ist, wenn Du vor dem Auto stehst, rechts auf der ESP.
Darunter kommt dann eine in Gel verpackte Platine (muß auch raus) und darunter eine Schraube zum Vorschein und es gehen 3 Kabel dahin.
Rot, schwarz und Lila.
Das Lila Kabel muß auf Plus bei Zündung ein.
Wenn Du Plus an der Hauptelektrik links bei den Sicherungen abzweigst, kannst Du gleich noch einen Schalter dazwischenbauen, der ist dann Deine neue Wegfahrsperre.

freundliche
Andreas

womotante am 26 Sep 2010 20:26:33

Habe mit meinem Fiat Ducato das selbe Problem, gerade wenn ich am selben Tag schon eine Weile gefahren bin. Morgens auf dem Campingplatz macht die Wegfahrsperre seltener Ärger. Nachdem wir fast eine halbe Stunde auf einem Parkplatz standen und alle Versuche mit beiden Fahrzeugschlüsseln und dem Masterschlüssel erfolglos waren, haben wir aus dem Masterschlüssel den RFID-Chip rausgefummelt (Vorsicht: ist sehr winzig und aus Glas!) und mit Tesafilm direkt am Zündschloß festgeklebt. Vorher muß man etwas damit rumsuchen, bis die entsprechende Leuchte am Armaturenbrett erlischt. Sprang dann problemlos an.

746297 am 17 Jan 2014 22:25:27

Ich habe auf meinen Fahrten schon die tollsten Sachen erlebt, einschl. Rücktransport eines DB James Cook vom Ladogasee nach Deutschland.
Selbst von St. Peterburg eingeflogene DB-Techniker brachten die Karre nicht zum Laufen.
Zu meinen Erfahrungen mit einem Fiat Ducato 230, 2,5 l TDI, Bj. 97:
Der blackout suchte mich auf einem gebührenpflichtigen Parkplatz in Orvieto heim. Nach Entrichten der Parkgebühr an einem
Parkautomaten sprang der Motor nicht mehr an. Hilfsbereite Parkplatzbesucher schoben das Fz aus der Parkplatzausfahrt. Nach mehreren
Versuchen sprang der Motor plötzlich an, ließ sich aber nach Ankunft auf dem Campingplatz nicht mehr abstellen. "Abmurksen" war angesagt.
Daran hat sich bis zur Ankunft zu Hause nichts geändert.
Der Mitarbeiter eines Bosch-Dienstes brachte mir schonend bei, daß eine Instandsetzung wohl um die 1000.- € kosten würde.
Es müßte das Steuerteil an der ESP zerstört und das Absperrventil ausgetauscht werden. Ich habe mich selbst an die Arbeit gemacht, das
Steuerteil zerstört (40 cm langer Meißel !), das Absperrventil ausgetauscht (ET-Nr. Bosch 033 000 1042, 53,-€) und eine 15+ Leitung mit
verstecktem Zwischenschalter an das Absperrventil gelegt. Seitdem funktioniert die Chose, nur die Signalleuchte tut unverdrossen ihren
Dienst,( muß ich noch machen). Wenn man es schafft, die Abreißschrauben mit einem geeigneten Werkzeug herauszudrehen (elendige
Fummelei), muß das Steuerteil (Bosch-Nr.0281 005 013) nicht zerstört werden. Neumontage mit Inbusschrauben M5 x 30, weiß ja (fast) keiner.
Wie aber ist die "Rechtslage"? Wird die "Allgemeine Betriebserlaubnis" (ABE) davon berührt ? Einige Versicherungen gewähren einen Beitragsnachlaß, wenn das versicherte Fz über eine anerkannte Wegfahrsperre verfügt. Wer kann Auskunft geben?

katja-jiscon am 17 Jan 2014 23:54:12

Hallo,

so hat es der "Fiatmechaniker" an meinem alten Firmenwagen gemacht. :)

Er sagte ich gehe in die Werkstatt und kloppe das "Ding" weg....
kurze Zeit später hörte ich heftige Hammerschläge und 15 Min. später
fuhr mein Duc wieder :) :)

Kai

hjmkarsten am 18 Jan 2014 00:21:42

Jeepbastler hat geschrieben:Hallo freemind,
wenn man die Verkleidung um das Zündschloss abbaut, ist um das Zündschloss ein Ring, der wohl den Code des Schlüssels an die Wegfahrsperre weitergibt. Ich habe alles ausgebaut und dann war auch die Wegfarsperrenlampe im Armaturenbrett für immer aus.
mfg
Jeepbastler


...und genau zu 99% ist diese Ringantenne die Ursache des Problems. Eine neue Ringantenne kostet mit Einbau rund EUR 40,00 und gut ist es . Jedenfalls war es bei mir und einem weiteren DUC Fahrer so (in einem anderem Forum). Seitdem - vor ca. drei Jahren - habe ich wieder Ruhe und somit keine Schweißperlen auf der Stirn, wenn ich das Fahrzeug z.B. vor einer Verladestation abstelle. Es war immer das ungute Gefühl springt er jetzt wieder an, oder nicht.
Sollte das Fahrzeug entwendet werden, wirft die Entfernung der Wegfahrsperre (falls dies überhaupt so einfach möglich ist) wohl auch eine versicherungstechnische Frage auf.


Hans-Jürgen

toli269 am 18 Jan 2014 09:38:49

hjmkarsten hat geschrieben:Sollte das Fahrzeug entwendet werden, wirft die Entfernung der Wegfahrsperre (falls dies überhaupt so einfach möglich ist) wohl auch eine versicherungstechnische Frage auf.


Hans-Jürgen


Wieso das denn?

1. woher sollte die Versicherung wissen, dass die Sperre raus ist.
2. wenn das Fahrzeug wieder auftaucht können es doch genauso die Diebe gewesen sein, die die Sperre entfernt haben ...

maecgeiver am 08 Apr 2015 21:51:26

Hallo,
hatte am Karfreitag auch ein Problem mit der Wegfahrsperre.
Batterie war leer. Nach dem Aufladen leuchtete die gelbe Leuchte "Code".
Der Anlasser dreht, aber der Motor springt nicht an.
Im Internet nur den Hinweis "ausbauen, abmeißeln" wie hier gefunden.
Fiatwerkstatt wollte den Wagen abschleppen und in der Werkstatt mit dem Diagnosecomputer verbinden.
Vom ADAC dann der hinweis auf einen "Chrashschalter" hinter der Batterie.
Auf den Gummiknopf gedrück, es hat geklickt, der Motor Sprang an.
Lampe ist aus.
MFG

Bulutbey99 am 22 Apr 2016 01:42:51

HILFEEEEE!!!

Nach Zahnriemen-Wechsel springt Motor nur nur Morgens an wenn es kalt ist. Gegen Abend leuchtet das Schlüssel Symbol und Motor dreht nur.

Habe euren Rat befolgt und die schwarze Box ab geschlagen. Die Platine mit Gel raus geholt aber dabei ist die einzelne schwarze Leitung abgerissen. Die 3 unteren Kabel sind noch dran.

Die drei Kabel habe ich abgeknipst und den Lilanen an klemme 30 also Dauerplus um es zu testen. Wegfahrsperre Box Klemme unter Lenkrad ist abgeklemmt. Also beide Stecker draußen.

Schlüssel Symbol ist wegg doch der Motor springt immer noch nicht an.

Muss der Lilane unbedingt an Klemme 15?

Wie überbrücken ich den Schalter hinter der Batterie? Einfach Stecker ab oder die Kabel überbrücken?

Bitte um Hilfe!!!

Bin auch Mobil erreichbar

015753604104

Gizmo am 22 Apr 2016 11:36:48

Bulutbey99 hat geschrieben:..... aber dabei ist die einzelne schwarze Leitung abgerissen.


Hallo,
diese (abgerissene) "schwarze Leitung" führt zum Diesel-Abschaltventil und deren "Rest" muss (evtl. mit Löten) mit dem roten Kabel verbunden werden.

Guten Erfolg, Gizmo

Gizmo am 22 Apr 2016 11:48:05

Bulutbey99 hat geschrieben: Schalter hinter der Batterie? Einfach Stecker ab oder die Kabel überbrücken?

Kabel überbrücken!

Gruß, Gizmo

Berliner0815 am 22 Sep 2017 12:43:00

Hallo,

hab wahrscheinlich auch ein Problem mit der Wegfahrsperre und wollte mich nur mal rückversichern, ob ich auch das richtige Bauteil gefunden haben
(Ducato 1.9TD 90PS Baujahr 2001)
Das Bild ist von der Dieselpumpe, rechte Seite

Würde mich sehr über eine Meldung von einem von Euch freuen, ob sich hinter dieser Abdeckung die Wegfahrsperre befindet :-)


<a href="https://www.wohnmobilforum.de"><img src="https://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/wohnmobile/Pumpe_98444_e4bb.JPG" alt="" /></a>

Berliner0815 am 22 Sep 2017 12:57:01

Ich probiers nochmal mit dem Bild :-)


[img]<a%20href="https://www.wohnmobilforum.de"><img%20src="https://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/wohnmobile/Pumpe_98444_2630.JPG"%20alt=""%20/></a>[/img]


Bild

LuketheGiant am 08 Okt 2017 16:40:15

Hallo Zusammen,

ich habe da ein Problem mit meinem Fiat Ducato 230 2,8 JTD BJ2002.
Seit den Ferien macht der Zicken. Erfällt während der Fahrt einfach aus. Dieses ist das erste mal auf der Autobahn bei voller Fahrt passiert. Zum Glück ca 100km vor zu Hause.
Ich habe zu erst auf ein Problem mit der Dieselzufuhr getippt und auf der Autobahn den Sprittfilter ausgebaut entleert (Rückgespült) und konnte danach ca. 3 Km weiter fahren. Das hat gereicht um von der Autobahn weg zu kommen. Danach bin ich im 3-5 KM Tackt mit ständigen Pausen nach Hause gekommen.
Nachdem ich einige Tage selber gebastelt habe habe ich Ihn dann zu einer LKW Werkstatt gebracht zum Fehlerauslesen. Diese konnte mit leider nicht helfen, da Sie mit verschiedenen Systemen versucht hat an Daten zu kommen aber einfach kein Erfolg hatte. Danach bin ich direkt zu Fiat. Dort haben die Monteure auch versucht den Wagen auszulesen und berichteten mir von allen Fehlern gleichzeitig. Also kristalisierte sich nichts heraus was Kaputt wäre. Was auffällig war ist, das ich mit meinen Basteleien und dem Reperaturbuch feststellen konnte, das es mit der Temperatur etwas zu tun haben muss. Wenn der Wagen so ca. auf dem 2ten Temperaturstrich angekommen ist, geht der einfach aus. Das bedeutet bei kaltem Wagen ca. 5-8km Fahrtweg. Dieses habe ich auch Fiat mitgeteilt. Die haben angeblich in der Werkstatt mit einem Fön versucht das Motorsteuergerät zu erhitzen und dabei ist wie bechrieben immer der Wagen ausgefallen.
Jetzt hat die Fiatwerkstatt angeblich aus einem anderen Fahrzeug ein Steuergerät für den Test reingetauscht und mein Ducato lief wieder fehlerfrei.
Die folge war das mein Motorsteuergerät zu einer externen Elektronikwerkstatt geschickt wurde zur Reperatur. Dieses kam aber mit der Aussage zurück das Gerät wäre in Ordnung. Jetzt weiß sich Fiat leider selber keinen rat mehr, da es keine neuen Steuergeräte mehr für das Auto gibt.
Da ich selber Bastler bin habe ich mir jetzt erst mal das Gerät abgeholt um selber zu sehen ob ich ein gebrauchtes bekomme. Damit wurde mir aber auf den Weg gegeben, das ich nicht nur ein Motorsteuergerät brauche sondern auch einen Decoder, einen Transponder ein Zündschloss und einen Codeschlüssel.
Das ist echt schwerer als man denkt. Jetzt versuche ich das Zeug zu bekommen, aber parallel versuche ich mich mit dem Thema Wegfahrsperre überbrücken oder knacken oder co. zu befassen, da ich keine Chance habe diese Kombi aus einem passenden Ducato zu bekommen. Ist wie ein Lottogewinn.
Vielleicht habt Ihr ja einen Tipp wie ich das Thema Wegfahrsperre für meine Womo in den Griff bekomme, denn ein Motorsteuergerät ist zu bekommen nur nicht in Combi mit dem anderen Gedöns. Fiat kann mir auf jeden fall leider auch nicht mehr helfen, außer den Klimbim einzubauen.
Vielleicht hat jemand eine Ahnung wie man die Wegfahrsperre ausbaut, überbrückt , oder ausser Betrieb nimmt?
Wäre echt Super wenn Ihr helfen könntet.

baza1520 am 17 Nov 2018 00:02:29

Thema ist nicht das neuste. Habe das selbe Problem zwecks wegfahrsp .
Habe ein Wohmo überlassen bekommen und dieses hat keine Schlüssel.
Wer wieso und warum gerne nachlesen möchte kann dies bei motor Talk machen. Da dort die Gegebenheiten anders sind stelle ich meine frage hier bei den Profis.
Die wegfahrsperre zu umgehen scheint mir einfach nur müsste ich genauer wissen wo ist die Einspritzpumpe ? Möchte es gerne mit möglichst wenig schaden machen und da das Womo nach 18 Jahren Stiistan noch zum Baurat muss zwecks vollabnahme. Da ich Neuling auf dem Gebiet bin wäre ich dankbar fürjede Hilfestellung.
Ps:Bin Schrauber müsste nur wissen wo und wie.
Danke

gespeert am 17 Nov 2018 05:27:11

Tja, hier posten dass man ein Womo hat und Hilfe braucht, kann jeder.

Ob Du berechtigt bist, ist nicht nachweisbar.

Stellt man eine genaue Anleitung zur Ueberwindung der WS ein, ist die WS kein Schutz mehr weil jeder Idiot diese nun ueberwinden kann!!!
Und es steht die Beihilfe zum Diebstahl im Raum!!
Frage bei Fiat und spiele bei Desinteresse der Bearbeiter das beruehmte Spiel "Schreibtische umwerfen"!

baza1520 am 17 Nov 2018 09:41:41

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Hmm...keine wirklich hilfreiche Antwort.
Diejenigen die Wohnmobiele klauen können das sowieso.

taps am 17 Nov 2018 12:07:03

baza1520 hat geschrieben:Thema ist nicht das neuste. Habe das selbe Problem zwecks wegfahrsp .
Die wegfahrsperre zu umgehen scheint mir einfach nur müsste ich genauer wissen wo ist die Einspritzpumpe ?
Ps:Bin Schrauber müsste nur wissen wo und wie.
Danke

Ist doch Alles schon ausführlich beschrieben in meinem Beitrag von 2010.
Bild von der Wegfahrsperre gibt's auch, musst nur mal alle Beiträge in diesem Thread lesen...
Gruß
Andreas

baza1520 am 17 Nov 2018 23:14:27

Ist doch Alles schon ausführlich beschrieben in meinem Beitrag von 2010.
Bild von der Wegfahrsperre gibt's auch, musst nur mal alle Beiträge in diesem Thread lesen...
Gruß
Andreas

Habe es mir heute mal angeschaut und ist wohl recht einfach Fiat halt

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