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Solarbetrieb mit AES-Kühlschrank 1 ... 5, 6, 7, 8, 9


xbmcg am 02 Okt 2015 13:38:17

Das hängt vom Regler ab. Der Votronic hat ja den AES Ausgang. Der schaltet den frei,
wenn die Batterie voll ist - Kühlschrank läuft dann auf 12 V über Solar UND Batterie - falls
der Solarstrom nicht reicht - also selbst noch bei nur 1A Sonnenstrom und 14A von der Batterie.

Nach 20 Minuten schaltet er bei Bedarf das AES Signal wieder ab und lädt die Batterie wieder voll,
wenn der Solarstrom gereicht hat, bleibt der Kühlschrank auf Solar. Das würde auch bei schwächeren
Modulen oder schlechtem Wetter / wenig Sonne funktionieren. Er braucht dann halt länger, bis die
Batterie wieder so voll ist, dass er AES einschalten kann.

Auch bei meinen 500Wp schaltet er Morgens schon um 8:00 auf Solarkühlung, und dann wieder auf Gas,
bis die Sonne stark genug ist (bei Sonnenschein so gegen 10 um diese Jahreszeit).

Natürlich ist der Effekt mit kleineren Panelen nicht ganz so groß, wie mit der 500W Anlage.

Bei mir Läuft ja auch noch der FantasticVent mit Thermostat tagsüber und belastet zusätzlich mit
bis zu 3A die Solarausbeute...

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Ahnungslos am 02 Okt 2015 15:07:21

Ich habe das etwas anders gelöst:
Solaranlage 280 WP und 300 WP + LiFeYPO4 300 AH und ein Batterie-Computer MT 4000 iQ von Büttner der hat ein frei programmierbaren Schaltausgang. Dieser kann, je nach Einstellung, als Schaltuhr oder zur Kapazitätsabschaltung verwendet werden
Der Kühlschrank wird über AES mittels eine Relais welches über den Schaltausgang des Batterie-Computer angesteuert wird, an
die Batterie angeschlossen. Wenn die Batterie 99% Füllung erreicht hat, schaltet der Batterie-Computer auf 12 Volt Betrieb. Bei 60% Batterieleistung schaltet er wieder auf Gas oder Land Strom, je nachdem was anliegt.
Wenn der Kühlschrank auf 12 Volt läuft und auch danach lädt die Solaranlage die Batterie nach bzw. auf.
Will man das nicht mehr so haben, zb. bei schlechtem Wetter, kann man die ganze Funktion am Batterie-Computer abstellen.
Probleme mit der Kühlleistung habe ich nicht. Alles bleibt kalt und das gefrorene bleibt gefroren.
Ist auch eine gute Lösung wenn man länger mit der Fähre unterwegs ist und das Gas abgestellt werden muss. ;D

xbmcg am 02 Okt 2015 15:22:19

Die LiFeYPO4 Akkus sind da natürlich von Vorteil, weil man sie tiefentladen und ca 80% der Kapazität nutzen kann,
bei den AGM / GEL Akkus sollte man nicht so tief runtergehen (max. 50% der Kapazität - eher 20-30% bei normaler Nutzung)

Mit den 240Ah nutzbare Kapazität kannst Du deinen Kühlschrank nahezu Tag und Nacht auf Batterie durchlaufen lassen. Da
würde sich ein 12V-Kompressor-Kühli schon fast rentieren.

Die Lithium-Batterien sind mir noch zu teuer und vom Einbaumaß zu hoch, die passen leider nicht unter dem Beifahrersitz,
und ich habe leider keinen Stauraum frei für einen neuen Batteriekasten. In einem größeren Fahrzeug würde ich mir
auch eine fette LiFeYPO4 einbauen und den Kühlschrank / Kochfelder / Backröhre komplett auf Strom laufen lassen...

Gas im Gastank wäre dann nur noch für Heizung/Warmwasser und den Grill draußen zuständig. Aber im Moment nicht
machbar / sinnvoll. Dafür nutze ich das WoMo noch zu wenig.

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silver34 am 02 Okt 2015 16:20:35

Die Lösung von "xbmcg" ist für alle Solaranlagen geeignet.

Wie bei "Ahnungslos" geht es mit LiFeYPO4 und Co. sicher, aber das sind wohl eine sehr kleine Minderheit und auch nur Sinnvoll wenn man endlos WP auf dem Dach hat.

Bei AES-Kühlschränken ist zusätzlich noch zu bedenken das diese bei 12V nicht regeln und man evtl. Energie verschwendet bzw. auch der Kühlschrank zum Eisfach wird. Bei der 20min Regelung ist zumindest sichergestellt das die Batterie fast voll ist (max. 5Ah pro Laufzeit).

Ich hab es auch wie "xbmcg" gelöst und wenn ich unterwegs bin wird die Regelung eingeschaltet und am Ende der Reise aus! Funktioniert prächtig da erst bei 14,2 V auf 12V gegangen wird und beim laden der Batterien 5A nötig sind um 14,2V zu erreichen -> so wird sicher am spät Nachmittag nicht mehr geschaltet (16-19 Uhr je nach Jahreszeit) da Solar dann nicht mehr soviel liefert.

dylan08 am 05 Okt 2015 10:06:05

Breisgauer hat geschrieben:Hallo Ulrich,
wir sind nur im Sommer unterwegs, wollen viel frei stehen und auch nicht allzu lange an einere Stelle. Batterien sind 2*90Ah Aufbau. Außer Fernsehen - neuer Fernseher mit <20W/h - LED Licht und sicher den einern oder anderen Morgen auch mal etwas Heizung planen wir keinen größeren Stromverbrauch. Das sind vielleicht 20Ah/Tag.

Für den Bedarf sollten 150-200 Watt reichen (im Sommer, bei gutem Wetter...) Für den 12V Betrieb des Kühlschranks kannst du ca. 130-150 Watt an Leistung rechnen. Denke AES Betrieb mit Solar unter 300 Watt wird nicht so viel Gas sparen.

Breisgauer hat geschrieben:Vielleicht probieren wir es auch ein Jahr erst mal ohne aus. Erster großer Urlaub geht wohl Richtung Nordkap, da fahren wir mehr als genug für immer volle Batterien.

Wenn ihr viel fahrt, würde ich auch über einen Ladewandler (B2B) nachdenken. Der lädt dann auch bei kurzen Strecken ordentlich Energie nach. Eure geschätzten 20Ah hast du da nach ca. 1h Motorlauf wieder drin. Rest macht dann Solar. Am Nordkap wird der Ertrag der Solarpanele auch nicht so optimal sein.

Breisgauer hat geschrieben:Eventuell tut es ja auch ein Solarkoffer 100W für ~150€. Denn kann man aufstellen, wenn man mal ein paar Tage steht und im Winter kommt er hinter ein Fenster und ich muß die Batts nicht ausbauen. Andererseits ist das wieder so nichts halbes und ncihts ganzes...

Halte ich auch für eine Krückenlösung. Wenn der Koffer neben dem Auto steht, hätte ich immer Angst das den einer klaut. Sinn macht der Koffer wenn das WoMo häufig unter Bäumen steht. Koffer dann mit entsprechendem Kabel in der Sonne platzieren.

Breisgauer hat geschrieben:Letztendlich hängt alles daran, ob ich mir nun traue, die Solaranlage selbst aufs Dach zu bauen. Würde wegen den geringeren Gewicht flexible Module bevorzugen. In den Threads sieht das auch alles nicht so schwer aus.

Lass dir die Durchführung für die Kabel vom Fachmann machen. Eventuell klebt er dir für einen akzeptablen Preis auch die Module gleich aufs Dach. Verkabelung und Installation kannst du ja dann selber machen.

biauwe am 14 Mai 2017 19:53:13

Seit 20.02.2017 läuft der Kühli wieder über Solar 12V.
Der Überschuss muss weg.
Seit 16.04.2017 wird zusätzlich Wasser mit Solarenergie aufgeheizt.

biauwe am 09 Mär 2018 17:29:25

Heute am 09.03.2018 Kühlschrank wieder auf 12 V.
Überschuß muß weg.
Stehen gerade in Norwegen Langesund bei super Sonnenschein.

biauwe am 14 Mär 2019 22:34:36

Heute am 14.03.2019 konnte der Kühlschrank wieder auf 12 V mit Solarstrom laufen.
Und das in Norwegen :)

Gast am 16 Mär 2019 14:49:56

Z.B.: RMT 7855 L
Wahlschalter:
„GAS“ –„Batterie“ – „Landstrom“ und Automatik“

Nun sagt mir ein Womo- Freund, er betreibt bei guten Sonnenschein ( etwa 160 Wp Solar auf dem Dach) den KS immer über die Einstellung „Batterie“ am Wahlschalter.
Wohlgemerkt nicht angesteuert über AES.

Ich selbst hatte dieser Einstellung bisher keine Bedeutung beigemessen.
Nun habe ich diese Stellung mal kurzzeitig genutzt und ja, der KS wird in diese Stellung über die Versorgungsbatterie gespeist.
Aber mal ehrlich, das ist doch eine riskante Variante, oder?
Wenn er diese Einstellung nicht 100% ig unter Kontrolle hat, ist doch die Batterie im Nu auch mal tief entladen.
Und, mir wäre es doch wichtiger, abends eine volle Batterie zu haben, anstatt Gas zu sparen.
So richtig habe ich die Logik nicht verstanden. Oder was sagt Ihr?

biauwe am 16 Mär 2019 15:09:17

Petri40 hat geschrieben:Aber mal ehrlich, das ist doch eine riskante Variante, oder?


Einfach mit dem V-Guard II Spannungswächter mit Timer absichern.


towi am 16 Mär 2019 15:16:42

Petri40 hat geschrieben:Z.B.: RMT 7855 L

...
bei guten Sonnenschein ( etwa 160 Wp Solar auf dem Dach)


Das sagt doch eigentlich schon, das dein Freund es unter Kontrolle behält :-)
ziehen Wolken auf muß er irgendwann von Hand zurück schalten sonst ...

Wenn 10-15A vom Dach kommen reicht das für die meisten Kühlis aus um die Entnahme aus der Batterie überschaubar zu halten

Wer mehr Komfort möchte überwacht es mit AES oder extern

Gruß
towi

Gast am 16 Mär 2019 15:32:16

Einfach mit dem V-Guard II Spannungswächter mit Timer absichern.

Ok, das ist eine Möglichkeit, um einen Crash zu vermeiden.

Wenn 10-15A vom Dach kommen reicht das für die meisten Kühlis …

Das ist aber schon ganz schön sportlich. Und was bleibt dann für die Akku Ladung noch übrig?
Bei „AES“- Schaltung steht ja schließlich die Ladung im Vordergrund und nur überschüssige Energie steht für den KS zur Verfügung.

Konkret gefragt, macht die Einstellung „Batterie“ am Wahlschalter des KS wirklich Sinn?
Von Ausnahmesituationen einmal abgesehen.

towi am 16 Mär 2019 21:20:35

Ich denke den Absorber-Kühli schaltet keiner auf Sonne wenn er die Batterie noch Laden muß,
das macht man eher dann wenn der Akku voll ist und immer noch Sonne scheint :-)

Die Fraktion mit Kompressorkühli hat ja eher nicht so das Problem mit zu viel Sonnenstrom wenn der Winter vorbei ist, dann "frißt" der Kühli die Sonne :-)

Auf 12V ( Batterie ) macht zum Beispiel auch auf der Fähre Sinn, oder wo sonst noch offene Flammen nicht erwünscht ist ...

Gruß
towi

Sauerlaender81 am 28 Mär 2021 21:18:34

Hallo
Habe dieses Jahr 240Wh Solaranlage verbaut. Zur Überwachung dient ein Votronic Batterie Computer. 100A Gelbatterie. Die Damen möchten in Abwesenheit das Gas nicht laufen lassen. Eigentlich tu mich mir bei dem Schaltungsbau nicht schwer aber wäre nicht schlecht wenn sich jemand mal meine Idee anschauen mag.


rkopka am 28 Mär 2021 22:37:52

Sauerlaender81 hat geschrieben:Habe dieses Jahr 240Wh Solaranlage verbaut. Zur Überwachung dient ein Votronic Batterie Computer. 100A Gelbatterie.

Hier ist fast jede Einheit falsch.

240Wp
100Ah Batterie
im Plan z.B. die Sicherungen A nicht Ah

Das Solarbatteriesymbol ist die Aufbaubatterie ? MPPT der Solarregler ?
Was ist D+ Solar ? Mit Dioden braucht man das SolarAUS Relais doch gar nicht, wenn es nur das Steuersignal ist ? Dafür sind die 10A Sicherungen wiederum recht hoch. Als Versorgung dagegen eher niedrig. Für die Versorgung muß man die Dioden auf Hitzeentwicklung anschauen. Dann wäre das Steuersignal das gleiche wie die 12V+ Versorgung ? Aber 12V brauchen die meisten KS auch für Gas.
Ist die Solarbatterie wirklich nur mit 20A abgesichert ?

AES KS ohne Gas ? Geht ihr nie am Abend weg ? Oder bei Regen ?

RK

Sauerlaender81 am 28 Mär 2021 23:05:37

Naja hab ich die Einheiten wohl ganz wild durcheinander gewürfelt.

Die D+ Signale sind einmal Steuersignal von der Lima mit 2A abgesichert und einmal von mir Solar D+ genannt das Signal vom Batteriewächter was die Stromabgabe überwacht und bei niedriger Spannung das Relais schaltet um die Batterie nicht aus zu nuckeln.

Mit 20A sind die Solarzellen abgesichert. Der Mppt-Solarladeregler sitzt natürlich vor der 20A Sicherung und nicht zwischen Sicherung und Batterie.

Mit 10A ist jeweils die Leitung vom EBL 99 zum Kühlschrank gesichert und einmal die Leitung vom Relais zum Kühlschrank abgesichert was vom Batteriewächter geschaltet wird.

Die Dioden sind für 50A ausgelegt und sitzen auf Kühlkörper.

Steuerleitungen und Versorgungsleitungen sind doch alle voneinander getrennt.

12V Bordnetz läuft im Stand doch ganz normal über das EBL99. Also wäre die Gasversorgung auch ohne weiteres möglich.

Die Schaltung ist ja nur dafür da um bei abgeschalteten Motor den Kühlschrank über Solar/Bordbatterie zu betreiben. Da klinkt sich ja dann das EBL aus weil das D+ Signal nicht mehr anliegt und ich die Originalschaltung aber auch so belassen wollte ohne da zwischen rum zu fummeln.

rkopka am 28 Mär 2021 23:17:04

Sauerlaender81 hat geschrieben:Mit 20A sind die Solarzellen abgesichert. Die Sicherung sitz natürlich zwischen dem Mppt-Solarladeregler und Batterie.

Das Symbol waren also die Solarzellen. Das ist etwas verwirrend, weil man da normal keine Sicherung hat, da sie keinen Sinn macht (außer zum Abschalten für Wartung).

Mit 10A ist jeweils die Leitung vom EBL 99 zum Kühlschrank gesichert und einmal die Leitung vom Relais zum Kühlschrank abgesichert was vom Batteriewächter geschaltet wird.

Steuerleitungen und Versorgungsleitungen sind doch alle voneinander getrennt.

Das ist mir nicht ganz klar. Die Leitung zum KS scheint mir eine Steuerleitung zu sein !? Oder doch die Hauptstromversorgung ? 10A sind für ein Steuersignal zu viel und für die Versorgung (meist) zu wenig.

Die Schaltung ist ja nur dafür da um bei abgeschalteten Motor den Kühlschrank über Solar/Bordbatterie zu betreiben. Da klinkt sich ja dann das EBL aus weil das D+ Signal nicht mehr anliegt und ich die Originalschaltung aber auch so belassen wollte ohne da zwischen rum zu fummeln.

Die 12V KS mit Leistung ist über das EBL geführt ? Dann mußt du doch eine Leistungsversorgung zum KS führen ? Wären das dann die Dioden ? Zusätzlich dann aber noch eine D+ Leitung an den KS.

RK

Sauerlaender81 am 28 Mär 2021 23:28:47

Ja richtig anstatt der 10A müssen da 16A rein. Hab ich grad nicht mehr so vorm Auge gehabt. In das EBL geht oben das D+ Signal rein und darunter das +12V und Masse von Batterie was mit Lichtmaschine und Solaladeregler gekoppelt ist.
Das ist so alles schon funktionierend verbaut.

Der KS hat nur + und -. Wird also nicht über D+ geschaltet. Das läuft intern im EBL bei laufenden Motor.

Deswegen möchte ich das EBL aus der +12V Leitung zum Kühlschrank ausklinken wenn ich in dem Solarbetrieb Wechsel.
Bin mir nicht sicher was in dem EBL passiert wenn es vom Kühlschrank aus im Solarbetrieb die 12v Spannung bekommt. Deswegen die Diode zwischen EBL und Kühlschrank.

Die Diode zwischen Solarschaltung und Kühlschrank ist wegen dem Relais dazwischen wirklich überflüssig.

rkopka am 28 Mär 2021 23:57:12

Sauerlaender81 hat geschrieben:Der KS hat nur + und -. Wird also nicht über D+ geschaltet. Das läuft intern im EBL bei laufenden Motor.

D.h. der KS schaltet rein über die 12V (stark?) in den 12V Betrieb ? Die meisten KS machen das über eine D+ Leitung. Hat der KS noch eine direkte 12V Versorgung für die Steuerung ?

RK

Sauerlaender81 am 29 Mär 2021 00:07:01



N ganz einfacher dometic c40/110 ohne AES

rkopka am 29 Mär 2021 01:17:02

Sauerlaender81 hat geschrieben:N ganz einfacher dometic c40/110 ohne AES

OK. Dann macht aber einiges keinen Sinn.

Nach dem Plan legst du die Solarzellen direkt auf den KS. Das geht nicht, oder ist zumindest problematisch, weil die Spannungen nicht passen. Das muß hinter dem MPPT sein.
Wenn du ein EBL99 hast, gibts doch sicher auch Starterbatterie und Aufbaubatterie verbunden über ein Trennrelais !? Oder ist LIMA die Starterbatterie ? Die Lima geht üblicherweise nicht direkt auf die Aufbaubatterie sondern über das Trennrelais im EBL. Wenn das EBL nur bei Fahrt den KS auf die Lima/Starterbatterie legt, kann man ja einfach über das Solarrelais die Aufbaubatterie auf den gleichen KS Anschluß legen. Es gibt dann keine Probleme, weil die beiden Batterien sowieso über das Trennrelais verbunden sind oder ohne Lima eben nur Solar.
Hat das Zeichenprogramm nicht noch ein paar Symbole statt der Batterie, damit das klarer wird ?

RK

Sauerlaender81 am 29 Mär 2021 07:33:57

Ich hab ne komplette Anlage von Schaudt in meinem Carrado. Dacht mir ich könnte mir die komplette Zeichnung sparen und mach nur das wesentliche. Ich gucke mal ob ich das genauer zeichne

Hannus am 29 Mär 2021 09:44:43

Wozu dieser ganze Aufwand?
So wie ich das verstanden habe, willst du deinen Kühlschrank ständig auf 12V laufenlassen. Nur überwacht und abgeschaltet über den Batteriewächter. Die Umschaltung auf Gas oder 230V erfolg von Hand.

Klemm deinen Kühlschrank auf den AES Ausgang des EBL (Block1 Pin1 nach Pin4, AES-Sicherung nicht vergessen). Setze deinen Batteriewächter in diese Anschlußleitung und fertig. Ich geh mal davon aus, das der Batteriewächter 15A schalten kann.

Sauerlaender81 am 29 Mär 2021 10:01:44

Ach jau kla doch. Die schaltung is ja schon im EBL drin. Haha. Das is n guter Tipp

Na der Wächter hat nur ein Schaltsignal. Aber das ist ja Dan mit nur einem Relais machbar. Kann ich mir alles andere sparen. Ich freu mich

MSP74 am 02 Mai 2022 17:04:31

Hallo,

ich habe meinen Victron Solarregaler an den S+ des RMD 8505 angeschlossen, die Regelung funktioniert wunderbar.
Allerdings sieht es so aus als ob die ggf. zusätzlichen Amp. aus der Startbatterie gezogen
werden. Wie kann ich das ändern und wo?

Dethleffs Magic One 2018
Schaudt EBL 102+OVP
RMD 8505
Solar 510 Wp
300AH Lifepo4

Vielen Dank

biauwe am 02 Mai 2022 19:09:51

MSP74 hat geschrieben:Hallo,

Wie kann ich das ändern und wo?

Dethleffs Magic One 2018
Schaudt EBL 102+OVP
RMD 8505
Solar 510 Wp
300AH Lifepo4

Vielen Dank


Mehr Solar.

MSP74 am 02 Mai 2022 19:24:49

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Wäre eine Lösung und ist auch in Arbeit, die Solarladung geht auf die Aufbaubatterie und die Startbatterie wird als Puffer genommen,
ich hätte gerne den Puffer in der Aufbaubatterie ! Das war meine Frage !.

Zum einem habe ich dann die LifePo4 nicht immer knacke voll, sollen die ja nicht so mögen.
zum anderen kann ich dann auch noch zur Not mit dem Auto wegfahren.

Danke

biauwe am 02 Mai 2022 19:50:05

MSP74 hat geschrieben:ich hätte gerne den Puffer in der Aufbaubatterie ! Das war meine Frage !.

Zum einem habe ich dann die LifePo4 nicht immer knacke voll, sollen die ja nicht so mögen.

Danke

Was heißt nich so voll?
Ich nutze für das S+ Signal einen V-Guard II Spannungswächter mit Timer. Da kann ich die gewünschte Spannung einstellen und den Kühlschrank steurern.
Einschaltspannung für den Kühlschrank 13,7 V Abschaltspannung 13,3 V.
Amazon Link

Ostseebaer am 03 Mai 2022 08:29:07

Moin,

MSP74 hat geschrieben:die Solarladung geht auf die Aufbaubatterie und die Startbatterie wird als Puffer genommen,
ich hätte gerne den Puffer in der Aufbaubatterie ! Das war meine Frage !.

Wenn Dein Hersteller die von Schaudt vorgesehene Verkabelung auch tatsächlich angewandt hat, dann gibt es eine extra Leitung von der Starter-Batterie zum EBL und der Kühlschrank bekommt 12 V vom EBL aus einem der Stecker-Blöcke.
Deine Doku dazu musst Du selber lesen - Schaudt-Emails zum Download kommen bei mir in letzter Zeit leider nicht mehr an ...

Du müsstest die Kühlschrank-Leitung statt am EBL an der Aufbaubatterie anschließen.

Grüße
Georg

ClausK65 am 10 Mai 2022 17:36:35

Bei meinem EBl119 gehen die Kabel von den Steckerblöcken teilweise auf eine solche Verteilerleiste:
--> Link
Somit musste ich nur nach meinen Vorstellungen umstecken. Die Steckerblöcke konnte musste ich nicht auspinnen oder ändern. Wenn möglich, aber auch im Benutzerhandbuch vom Fahrzeug dokumentieren.
In 2 Jahren weiß das sonst keiner mehr.

Claus

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