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Flexible Solarmodule - erste Erfahrungen 1 ... 27, 28, 29, 30, 31


Variophoenix am 08 Jan 2019 19:18:36

Also im Frühling 2016 habe ich vier 200W Module bei mir montiert. Aber Vollfächig verkleben würde ich nie. Ich habe sie nur am Rand verklebt. * davon habe ich unterdessen verkauft. Ich konnte sie so wieder demontieren ohne eine Beschädigung. Und das vierte ist immer noch vorne auf dem Alkoven und nur am Rand verklebt. Es funktionier auch nach bald 3 Jahren immer noch. Ich hatte nur 1 Dollar pro Watt bezahlt inkl, dem Transport.Scheint gute Ware zu sein. Und ich habe damit schon über 50000Km gefahren. Wobei ich denke, das es nicht mehr die Volle Leistung abgibt. Im Moment so 150W (200W) bei 45 Grad Neigung ganz im Süden von Europa.

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Mummyx2 am 20 Jan 2019 08:23:08

Wir haben seit 2 Wochen einen Carado Alkoven und ich möchte jetzt dringend noch Solar anbringen.
Mein Händler hat gemeint, dass mir mit 4 Personen ein 110w Büttner flex. Panel und 2x 95ah Varta Batterien ohne weiteres reichen. Er würde sie mit irgendeinem Klebeband anbringen.
Was haltet ihr davon?
Bin ein wenig skeptisch wegen euren berichten...
Muss allerdings wegen den Garantien und Gewöhrleistungen eine Werkstatt einbeziehen

Bin auf alle pro und Contras gespannt
Gruss carmen

spechtinator am 20 Jan 2019 09:05:46

Hallo Carmen,

wenn es der Händler so anbringt, kannst du dich doch zurücklehnen. Falls was passiert muss er dafür geradestehen. Ich würde nur die Haftung des Klebebandes genau beobachten. Falls es sich irgendwo löst - sofort ab zum Händler. Beim nächsten Fahrzeug würde ich es wahrscheinlich selbst nur mit Klebeband anbringen.

Bedenklicher finde ich eher die pauschale Aussage, daß für 4 Personen 110Wp ausreichen. Mit 4 Personen kann man ganz wenig oder ganz viel Strom verbrauchen. Ich würde gleich einen größeren Solarregler verbauen lassen - dann kann man später ohne großen Aufwand ein zweites Modul nachrüsten. Die Preisdifferenz ist nicht so groß und bei weitem günstiger als später den gesamten Regler zu ersetzen.

Auch kommt es auf euer Nutzungsverhalten an. Wollt ihr viel freistehen - definitiv ja zu Solaranlage. Haltet ihr euch meist auf Campingplätzen oder Stellplätzen mit Strom auf, ist sie eher unnötig. Und Büttner ist ja preislich schon das obere Ende der Fahnenstange.

Bye Christian

lisunenergy am 20 Jan 2019 09:25:19

Die Frage ist, wie den der Händler auf diese pauschale Aussage kommt !? Von der Modulqualität habe ich noch nichts schlechtes gehört . Das mit der Garantie halte ich immer für eine völlig falsche Aussage. Baut man die Anschlussdose ordendlich aufs Dach, ist es dicht . Würde Wasser reinlaufen merkt man es sehr schnell am Kabel. Hier würde ich bei Regen einfach in Abständen kontrollieren. Schaut man sich mal an , wie einfach eine Solaranlage zu montieren ist, kann man von dem eingesparten Geld einen ganzen Urlaub machen. Eine andere Überlegung wäre ein LiFePo4 Akku. Bei den Kosten einer Büttner Solaranlage kann man sich einen 125 Ah Akku einbauen lassen . Aufs Dach ein billiges Rahmenmodul ,und Ihr seid sehr viele Tage autark. Vom Gewicht habt Ihr noch eingespart.

mercurius46 am 20 Jan 2019 10:57:49

lisunenergy hat geschrieben:Aufs Dach ein billiges Rahmenmodul, und Ihr seid sehr viele Tage autark. Vom Gewicht habt Ihr noch eingespart.


Gute Idee - genauso habe ich's gemacht: 150 Wp Solar auf dem Dach und 100 Ah Lithium im Aufbau...

PS: (Schmunzelmodus ein)

Meine erstaunten SP-Nachbarn fragen mich immer öfters, warum ich keinen Landstrom anschliesse...

(Schmunzelmodus aus)

Sprintertraum am 20 Jan 2019 11:43:19

mercurius46 hat geschrieben: PS: (Schmunzelmodus ein) ... , warum ich keinen Landstrom anschliesse... (Schmunzelmodus aus)

Weil du es kannst. :mrgreen: :mrgreen:

gespeert am 20 Jan 2019 21:37:39

Richtig lustig wird es mit einigen hundert Watt auf dem Dach+ Li, wenn Du dem Nachbarn noch anbieten kannst dessen Akkus mitzuladen.
Die Gesichter, unbezahlbar!! :D

Mummyx2 am 21 Jan 2019 13:57:20

Werde mich noch ein wenig weiter informieren... aber eure Ideen gefallen mir sehr gut...
wo habt ihr eure Module her? Hab grad offgridec online gefunden... die verkaufen für Neulinge wiemich Komplettpaket ☺️ Mit den tollen Beschreibungen hier werden wir den Einbau schon Wippen ☺️

villadsen am 11 Jun 2019 18:34:19

Nachdem meine vier flexible China Solarmodule letzten Sommer den Geist aufgegeben hatten und alle vier sich innerhalb von wenige Monate verabschidet hatten, war ich längere Zeit am überlegen welchen Ersatz ich kaufen sollte. Letztendlich bin ich bei der Firma Miasole und deren flexible Dünnschichtmodule gelandet. Am Wochenende habe ich dann 4 mal 75 Wp montiert. Über Erträge etc kann ich natürlich noch nichts sagen, aber ich kann jeden der eventuel angst hat solarmodule selber zu montieren diese Module empfehlen. Die Module sind extrem flexibel und sind auf der Rückseite vollflächig vorgeklebt (wie einen grossen Aufkleber). Einfach das Dach sorgfältig reinigen und entfetten und dann drauflegen - das war's.
Hier ein Paar Fotos der Module vor der Montage:
Hier sieht man wie flexibel die Module sind:
Bild
Die Module sind 170 cm lang und 35 cm breit (und 3 mm hoch): Passt also sehr gut quer.
Bild
Hier die Daten:
Bild
Und hier was mich (und vermutlich auch Donald Trump) wirkelich freude macht. Nicht aus China sondern aus Californien. Ja, ich weiss vermutlich mit Teile aus China.:
Bild
MfG
Thomas V.

biauwe am 11 Jun 2019 18:54:48

Thomas,

mal sehen was nach dem Sommer für Erfahrungen gemacht wurden....

Bodimobil am 11 Jun 2019 20:54:18

Das sind CIGS-Dünnschichtmodule die im Gegensatz zu Silizium Modulen einen schlechteren Wirkungsgrad haben aber flexibler sind.
Diese Module werden tatsächlich von A-Z in den USA hergestellt. Der kalifornische Hersteller Miasolé hat dazu Hilfestellung von Intel bekommen. --> Link
Allgemeines zur CIGS Technologie:
--> Link
--> Link

Langzeiterfahrungen scheint es noch nicht zu geben.

Gruß Andreas

villadsen am 11 Jun 2019 21:06:53

Immerhin haben sie eine Wirkungsgrad von 16-17%. Ist also mehr oder weniger das selbe wie Poly-Module und nur ein Paar Prozente weniger als gute Mono-Module, dafür sollen sie einen besseren Ertrag erreichen bei schlechtes Wetter oder Teilverschattung. Ich bin auf jeden Fall zuversichtlich.
MfG
Thomas V.

Bodimobil am 11 Jun 2019 22:46:22

Ich denke auch, dass der "etwas" geringere Wirkungsgrad insgesamt kein qualitativer Nachteil ist. Ich hätte nach den diversen Problemen mit den anderen Flexmodulen eher Bedenken mit den fehlenden Langzeiterfahrungen. Diese Technologie hat zwar Vorteile was die Flexibilität betrifft, aber was ist mit Hitze (hotspots) und der Beschichtung (UV Beständigkeit etc.). Auch von sebstklebenden Modulen habe ich bisher nichts gehört, muss aber nicht schlecht sein wenn sie ähnliche Klebetechnologie wie 3M verwenden.
Auf jeden Fall ein Interessantes Produkt!

Gruß Andreas

biauwe am 12 Jun 2019 08:34:03

Der Bericht ist auch gut --> Link

IchBinsWieder am 12 Jun 2019 09:06:48

biauwe hat geschrieben:Der Bericht ist auch gut --> Link


Und was ist daran gut?
Dass die Panel defekt waren, oder das sie Flecken hinterlassen haben?

Klingt für mich doch sehr nach Schadenfreude und nach Selbstbestätigung, dass dir das mit deinen Rahmenmodulen nicht passieren kann.

Sehr erwachsen :evil:

michaelm am 12 Jun 2019 11:28:08

IchBinsWieder hat geschrieben:Und was ist daran gut?

Code: --> Link
Und nochmals eine gute Nachricht: ich konnte beide Panels Rückstandsfrei innerhalb eines Nachmittags entfernen.


Code: --> Link
Der schwierigste Teil war die erste Ecke, bis die richtig gelöst war. Danach ging es eigentlich wirklich gut, mit Kraft reisen und mit dem Schaber unter dem Panel den Leim lösen. Es dauerte keine 5 Minuten und die Panels waren weg.


Ein guter Bericht, wie man defekte Panels entfernt.

Code: --> Link
Die andere Möglichkeit, die manchmal angewendet wird, die Ersatzpanels einfach über die alten kleben. Davon würde ich jetzt abraten, so viel Arbeit wie befürchtet gibt die rückstandsfreie Entfernung der Panels nämlich nicht.


Das die Panels nach drei Jahren defekt waren ist sicher nicht gut. Dennoch gut darauf hinzuweisen.
Bleibt die Frage, warum waren sie defekt. Aber es heißt ja:
Code: --> Link
Sobald wir den Grund wissen, wird darüber ein anderer Blogeintrag erscheinen.


Hätte ich diesen Bericht gesehen, bevor ich meine Panels gekauft habe, hätte ich mich vielleicht doch für flex entschieden, undwäre das Risiko eingegangen.
Bisher habe ich immer nur negative Berichte über die Panelentfernung gesehen.

Nur meine Meinung.
Gruß,
Michael

silver34 am 12 Jun 2019 21:16:11

Nach knapp 5 Jahren hab ich meine Flexible Solarmodule entsorgt.
Alle 4 Paneele haben kontinuierlich an Leistung verloren.
Habe damals extra eine als Gut befundene Marke gewählt, diese hier in dem faden schon mehrmals genannt worden ist - und auch noch wird.

Hier hab ich schon mal darüber geschrieben: --> Link

Nachdem ich dieses Jahr (bis Mai) auf grad mal maximal 25% Ertrag = 10Ah/100wp/Tag musste was anderes her.


Delaminierung und Hotspots konnte ich keine finden auch würde ich sagen das die Module vor der Demontage keine optischen Auffälligkeiten wie Brüche in Silizium oder Leiterbahnen aufgefallen sind.
Nach Demontage: Begutachtung hab ich festgestellt das die PFTE-Folie (oder wie die das Nennen) deutlich vergilbt und Trüb war.


Bin auf die klassischen Rahmenmodule gewechselt mit 36V Vpp und jetzt ist alles wieder im Lot!
An einem mittelprächtigen Tag wieder >35Ah/100wp/Tag mit Peakwerten bis zu 95W/100wp

Sprintertraum am 14 Jun 2019 22:02:38

silver34 hat geschrieben: ... Bin auf die klassischen Rahmenmodule gewechselt mit 36V Vpp und jetzt ist alles wieder im Lot!
An einem mittelprächtigen Tag wieder >35Ah/100wp/Tag mit Peakwerten bis zu 95W/100wp

Hallo
Glückwunsch zur erfolgreichen Rep. und allzeit gute Fahrt. :mrgreen:
Ich kann die Rahmenmodule auch nur empfehlen.
Gruß

cdengler am 14 Jun 2019 22:53:05

Ich habe vor zwei Jahren bei Lars ein flexibles 100W SolarSwiss bestellt und selber verklebt (mit gutem Support von Lars!).
Dann letztes Jahr auf eBay ein zweites flexibles 100W SolarSwiss nachgekauft und selber verklebt (mit Vorwissen vom Vorjahr!).
Ebenfalls letztes Jahr 160Ah Li von Lars gekauft und selber eingebaut (mit gutem Support von Lars!).

Fazit: 200W SolarSwiss bester Tag auf Sizilien 238W in der Spitze!!!
Lipo in der Regel um 11:00 Uhr randvoll trotz 10 Espressi pro Tag und Maxxair Dachventilator über Nacht
Unser Stromkabel könnten wir verkaufen, seit Einbau Lipo nicht mehr benutzt
Maximale Entladung war mal auf 75% Restkapazität --> 90Ah wären für uns noch genug gewesen...
Bei allen Reisen seitdem schönere Stellplatzwahl, weil wir auch auf Zeltplätzen stehen können (in Schweden waren wir teilweise alleine auf eine Wiese, während die "normalen" Wohnmobile ihre Markise nicht ausfahren konnten wegen Platzmangel...).

Solar und Lipo sind die ideale Kombi. Der Lipo nutzt die Energie viel besser als die Gel-Batterie vorher. Unterschied ist deutlich spürbar!

biauwe am 15 Jun 2019 09:08:52

Sprintertraum hat geschrieben:Ich kann die Rahmenmodule auch nur empfehlen.
Gruß


Unsere erste beiden 180 Wp Rahmenmodule sind jetzt 8 Jahre alt.
Wer hat den so alte flexible Solarmodule, die noch i.O. sind?

Stocki333 am 15 Jun 2019 18:29:06

Meine Verbauten alten Solara, 3 Stück a,55 Watt sind 2 18 Jahre alt geworden. eins lebt noch immer.
Gruß Franz.

Stocki333 am 15 Jun 2019 18:29:50

Sind Rahmenmodule.

Bodimobil am 15 Jun 2019 18:52:07

Stocki333 hat geschrieben:Meine Verbauten alten Solara, 3 Stück a,55 Watt sind 2 18 Jahre alt geworden. eins lebt noch immer.
Gruß Franz.


Sind das flexible? Ich hatte auch 3 x 55Wp Solara und die waren auch deutlich über 10 Jahre. Die waren zwar dünn und direkt aufgeklebt, aber hatten eine Glasoberfläche. Ich glaube, dass bei vielen Flexiblen die Kunststoffoberfläche mehr Probleme macht als die eigentlichen Solarzellen.

Gruß Andreas

Stocki333 am 16 Jun 2019 06:46:48

Hallo Andreas
Waren normale Rahmenmodule. Nicht solche wie bei dir zum Aufkleben. Kenne deinen Bericht über die Demontage. :cry:
Lese hier immer gerne mit den Platz für zusätzliche Module hätte ich genug. Derzeit 300 Watt 36V Rahmenmodule. Eine Erweiterung wird aus Gewichtsgründen mit Flexmodulen erfolgen. Habe allerdings Bedenken wegen der schwimmenden Gfk Haut. Die wölbt sich durch Hitze und macht schöne Wellen. Es gibt die Idee dort Gfk Streifen mit ca 1,5 mm aufzukleben und dort die Flexmodule mit Doppelklebeband so wie es Acki beschrieben hat zu befestigen. die Erfahrung letzten Winter in Portugal hat mir die Grenzen aufgezeigt meiner derzeitigen Anlage. 2 E-Bike lutschen ganz schön Strom.Wird ein Herbst Thema.
Gruß Franz

avm75 am 23 Jul 2019 17:25:11

Hallo zusammen,

Im Mai 2017 schrieb ich noch:
avm75 hat geschrieben:Langzeiterfahrungen habe ich zwar aktuell noch nicht vorzuweisen, meine 2 Stk. á 100Wp Module sind erst seit Anfang April auf dem Dach (...)
Bei den Solarmodulen handelt es sich um diese: --> Link


Inzwischen sind also etwas mehr als zwei Jahre rum und ich kann mehr berichten (musste allerdings durch einen Foristen daran erinnert werden... :razz: ):
Ich hatte letztes Jahr im Sommerurlaub bereits das Gefühl, dass für 2 Panels á 100W zu wenig Strom in den Batterien landet, hatte im Urlaub aber keine Lust das weiter zu recherchieren oder zu überprüfen und zu Hause letztlich dann nicht die Zeit und die Muße. Später war dann zwar Zeit da, aber keine Sonne - irgendwas ist ja immer :lol:

Im April/Mai diesen Jahres waren wir wieder ein wenig unterwegs, auch da hatte ich das Gefühl, das die beiden Panels zu wenig Leistung erzeugen würden. Eines Morgens dann die Bestätigung:
Zufällig brach der Ladestrom genau in dem Augenblick zusammen, in dem ich einen Blick auf das Display des BlueBattery warf. Lange kam tatsächlich nichts, 0,0A, trotz entladener Batterie und Sonnenschein. Erst einige Stunden später wurde wieder geladen, dann aber wieder mit geringen Stromstärken. Ab da beobachtete ich gezielter und konnte den gleichen Effekt am nächsten Morgen wieder feststellen. Also mit der Leiter auf‘s Dach. An einem der Panel konnte ich schon rein optisch eine „Beschädigung“ feststellen. Allerdings kann ich nicht beurteilen, ob es sich um eine mechanische Beschädigung handelt(e) oder um die optischen Hinterlassenschaften eines Kurzschlusses. Ich reiche bei Gelegenheit mal Fotos im Forum nach....
Das andere war optisch zunächst ok. Leider war beim Multimeter die Batterie leer, wie soll es auch anders sein. Ich beschloss, das augenscheinlich beschädigte Panel abzuklemmen und zu schauen, was das andere dann bringt. Offensichtlich habe ich dabei einen Kurzschluss produziert, vermute ich zumindest, denn nach abklemmen des einen Panels kam schlicht gar nichts mehr. Weder aus dem einen, noch aus dem anderen. Ich muss das noch genauer prüfen, vermute aber, dass das eine Panel hin war und beim anderen die Sperrdiode durchgebrannt ist beim Abklemmen.

Wieder zu Hause habe ich die Panels reklamiert. Leider so gerade ausserhalb der Garantiezeit... :?
Der Händler zeigte sich kulant und wir vereinbarten einen akzeptablen Preisnachlass für neue Panels und entsprechende Befestigungsmaterial. Ich habe mich diesmal allerdings dann wieder für starre Module entschieden, sind bereits verbaut und funktionieren prächtig. Tatsächlich habe ich mit den flexiblen Modulen nie einen so hohen Ertrag erreicht wie jetzt mit den Neuen.
Ob ich die Flexpanels jemals vom Alkoven kratze und ggf. durch hochwertigere Flexpanels ersetze weiss ich noch nicht...

LG
André

deacheapa am 23 Jul 2019 22:41:50

Hallo André,

hattest Du die parallel oder in Reihe geklemmt?

Gruß Mario

avm75 am 24 Jul 2019 11:53:40

deacheapa hat geschrieben:Hallo André,

hattest Du die parallel oder in Reihe geklemmt?

Gruß Mario


Hi Mario,

Waren parallel verschaltet.

LG
André

rolf51 am 24 Jul 2019 12:12:19

Hallo,
habe heute morgen mit meinen Module mal wieder die Batterien geladen, 11,6A trotz voller Sonneneinstrahlung bei 2x120W Modulen.

deacheapa am 24 Jul 2019 20:38:43

avm75 hat geschrieben:Hi Mario,
Waren parallel verschaltet.
LG
André


OK Danke,
dann hat es daran jedenfalls nicht gelegen,
bei Reihe hätte ich vielleicht noch Probleme mit den Strings in Sachen Beipass vermutet bei Ausfall einzelner Wafer.
Liegt vielleicht doch einfach nur an der Qualität der Module.
Bin inzwischen recht glücklich wegen meiner Faulheit die Rahmenmodule drauf gelassen zu haben.

LG Mario

avm75 am 24 Jul 2019 22:42:25

deacheapa hat geschrieben:Liegt vielleicht doch einfach nur an der Qualität der Module.


Ja, das vermute ich.
War ein Versuch mit günstigen Modulen, hat nicht geklappt. :wink:
Mal gucken, wie lange die günstigen Rahmenmodule halten :mrgreen:

LG
André

lmhost am 09 Aug 2019 23:08:16

Meine Flexmodule sind jetzt etwa 2.5 Jahre alt
Und funktionieren immer noch einwandfrei.
Scheint Glücksache zu sein oder der Ort wo es verbaut ist ich weiß es nicht .
Bei mir sind die Panels auf dem Buckel geklebt unter dem der vordere Hubbett ist.
Nie hat jemand die Panels begangen oder irgendwie belastet.
Außerdem sind die durch den Buckel vor Ästen geschützter. Wie auch immer die sind Voll flächig geklebt.
Sollte mal einer Kaputt gehen klebe ich einen darüber.Ich glaube ein paar Schichten kann es noch ertragen bis man das Gewicht der Rahmen Montage erreicht
Gruss
Gabriel

gespeert am 10 Aug 2019 09:13:49

Vollflaechig verkleben ist mit der Grund fuer lange Lebensdauer.

Und eine saubere Rueckstromabsicherung der Parallelschaltung (Angabe auf dem Typenschild, wie Iseriell, Imax, Istrang, oder aehnliche Bezeichnung), so dass im Fehlerfall das defekte Modul ueber die installationsseitige Strangsicherung abgetrennt wird.

wibbing am 12 Aug 2019 17:00:03

4 flexible Module mit je 50 W auf dem GFK Dach mit Sica verklebt.
In 6 Jahren haben wir insgesamt 6 Module verbraucht.

Elmi79 am 13 Aug 2019 11:05:21

cdengler hat geschrieben:Lipo in der Regel um 11:00 Uhr randvoll trotz 10 Espressi pro Tag


Ein wenig OT, aber das wirft die Frage auf: was für eine Kaffee-/Espressomaschine hast du? Läuft die tatsächlich auf 12 V oder ist da ein Wechselrichter (mit nicht nur entsprechend Gewicht sondern auch Verlusten) im Spiel?

Danke!

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