rosselarno hat geschrieben:Ich halte meinen Wassertank sauber und trinke das Wasser aus
diesem Tank seit Jahren, hatte nie Probleme.
Arno
schieße mich dem an 8)
gruß
Harald
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Wasser aus dem Womo-Tank trinken? 1, 2, 3
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schieße mich dem an 8) gruß Harald
:daumen2: :daumen2: Schliesse mich an!
Ich habe jetzt einmal das Wasser, weil ich vergessen habe, für 5 Wochen im Tank stehen gehabt. Ich habe weil ich neugierig war, ein paar Schlückchen getrunken. War alles OK (natürlich geschmacklich nicht mehr der reisser- einen ganz ganz leicht bitteren nachgeschmack von der Biomasse) aber zum Kaffekochen hätt ich es noch allemal genommen. Vorsicht ist allerdings geboten, in Ländern, wo vielliecht das Trinkwasser schon höhere Keimzahlen aufweist (obwohl die Keime normal nix machen, nur die Krankheitserreger)- also: Nicht so viel darüber nachdenken! "Nachgeschmack von der "Biomasse" ???? Wie bitte ? :roll:
"... in Ländern, wo vielliecht das Trinkwasser schon höhere Keimzahlen aufweist (obwohl die Keime normal nix machen, nur die Krankheitserreger)- ..." :roll: Junge Junge, hoffentlich täuscht du dich nicht. , Bob
Richt dann so ähnlich wie Aquarium :D oder Schulgarten, das hast doch gemeint? Hallo Gemeinde,
wer sich nicht auf das Wasser aus dem Tank verlassen will, kann auch einen Trinkwasserfilter einbauen. Die neue Generation von 3M ist hier eine gute und günstige Alternative. Dann kann man das Wasser aus dem Tank direkt trinken und braucht kein extra Wasser mehr mitschleppen. Wer gar nichts gemacht hat und das Wasser einfach auffüllt und nach Tagen im Tank nutzt, geschweige denn trinkt oder Zähneputzt, der ist schon sehr mutig. Test haben da katastrophale Ergebnisse gezeit. Bakterien, Algen, Schimmelsporen, Viren und mehr tummeln sich im Tank und Leitungen schon nach wenigen Stunden im Tank und Leitung. In den Anzeigen wird eine Filteranlage angeboten. Schöne Tage noch und nicht mehr so viel Hitze. :vielposten:
Posting über Posting und mittlerweile sind wir sogar schon bei den Mittelchen zur Flächendesinfektion in Arztpraxen angelangt. Da kennt sich doch keiner mehr aus. Deshalb haben wir jetzt beschlossen einen Karpfen im Tank auszusetzen und das jahrhunderte lange Prinziep des Vorkosters einzuführen. Schwimmt "Karpfi" am frühen Morgen munter im Becken, können wir das Wasser getrost zum Zähneputzen oder Kaffekochen verwenden. Zeigt er uns still seinen Bauch, muss es gewechselt werden und zu Mittag gibt es "Karpfen Blau". Liebe von Reimund der den eher pragmatischen Ansatz zu diesem sensiblen Thema liebt :D :D :D bevor wir losfahren wird der Wassertank gründlich mit Chlorlauge gespült und einen Tag gefüllt stehen gelassen. Dann wird der Tank entlert und wir füllen ihn mit Frischwasser. wir Trinken, Kochen und Duschen mit dem Wasser hatten noch nie propleme. Beim nachfüllen achten wir immer darauf nur mit den eigenen Schlauch füllen der Füllschlauch muß auch immer gelert werden und darf nicht mit Schmutz in Berührung kommen. @ wohnifahrer
ich habe erst seit knapp 4 wochen mein erstes, eigenes Womo und bin natürlich noch recht grün hinter den ohren. daß du im bereich der trinkwasserversorgung arbeitest, weckt vertrauen in mir. deshalb wende ich mich direkt an dich und hoffe auf deine antwort. meine fragen: wie oft sollte man den wassertank mit wasserstoffperoxid desinfizieren? wie sind vorgehensweise und mischverhältnis zur korrekten desinfizierung? wo bekomme ich wasserstoffperoxid zu kaufen? wo kann ich mein wasser aus dem tank mikrobiologisch untersuchen lassen? was kostet mich eine mikrobiologische untersuchung? vielen dank schon mal im voraus.
gar nicht - H2O2 ist nicht das Mittel der Wahl - Chlordioxid (z.B. von Biostream) ist ideal, Chlorbleiche (Dan Klorix blau) geht auch. Beim Betanken auf Sauberkeit achten (eigene Schläuche) und das Wasser nicht ewig drin lassen. Dann reicht aus meiner Sicht die Reinigung am Saisonanfang. @webline
Da muss ich Dir leider widersprechen. Wir haben früher bei Neuverlegungen von Trinkwasserleitungen vor der Inbetriebnahme mit Chlor desinfiziert. Die Ergebnisse waren meist gut. Später haben wir umgestellt auf Wasserstoffperoxid mit Silberionen zur Stabilisierung. Hier waren de Ergebnisse besser und wir verwenden nachwievor zur Erstdesinfektion Wasserstoffperoxid. Ein weiterer Grund ist auch das Wasserstoffperoxid wesentlich umweltfreundlicher ist. Chlorverbindungen sind nicht gerade umweltfreundlich, Wasserstoffperoxid zerfällt in wasser und Sauerstoff! DanChlorix ist sowieso nicht für eine Desinfektion von Wassertanks geeignet. Mit Danchlorix kann ich einen Oberflächen sauber wischen, aber es ist nicht dazu gedacht in einen Wassertank zu geben! Wenn dann Chlorverbindungen ohne Zusätze verwenden!
Hallo Wonifahrer, kannst du mal Produktnamen und Dosierungen nennen ? Habe bisher auch mit Chlor (hohe Dosierung) desinfiziert - kann ich mich deiner Meinung nach darauf nicht verlassen ? @winzi
Ich desinfiziere 1 mal im Jahr bevor die Saison losgeht den Tank. Wir im Betrieb nehmen Desinfektionsmittel der Fa Carella. Vorher haben wir Herlisil verwendet, die beide auf Wasserstoffperoxis als Desinfektionsmittel basieren. Ich habe noch Alt-Bestände an Herlisil. Je nach Konzentration gibt man die angebene Menge in den Wassertank. Bei mir waren es 200 ml Herlisil auf 100 l Wasser. Dies lässt man dann ein oder mehr Tage stehen. Danach kann man das Wasser einfach ablassen. Wichtig ist, dass man die Wasserhähne nach Zugabe des Mittels öffnet, damit das Mittel auch bis zu den Wasserhähnen kommt und dort wirken kann. Nur den Tank zu desinfiziern reicht nicht, da die Gefahr meiner Meinung nach eher in den Leitungen besteht, die man nicht einsehen kann! Ich würde versuchen mir das Desinfektionsmittel von Firmen zu besorgen, die Wasserleitungen verlegen und daher auch die Leitungen desinfizeiren müssen. Dort solltet ihr das Mittel für ein paar Euro, wenn nicht sogar umsonst bekommen. Eine Untersuchung auf E.coli, coliforme Keime, sowie Keimzahlen kostet bei uns 25,- €. Allerdings muss man bei der Probenahme ein paar Sachen beachten und Dir vorher eine sterile Flasche vom Labor besorgen. Ggf. kannst Du ja mit dem WM zum Labor fahren und dann kann das Laborpersonal die Probe entnehmen. @puget
Chlorverbindungen sind im Normallfall ausreichend für die Desinfektion von Wassertanks. Was mir bei Chlorverbindungen einfach nicht gefällt ist die umweltverträglichkeit. Bei höheren Konzentrationen müsste normalerweise das Chlor mit Na-thiosulfat gebunden werden. Erst dann darf man es in die Kanalisation geben! Dies war ein weiterer Grund für unseren Umstieg auf H2O2. Die Unterschiede von Chlorverbindungen und H2O2 sind nicht riesengroß, aber sie sind eben da. Es gibt verschiedene Chloverbindungen zu Desinfektion: 1. reine Chlor: Cl2 2. Chlordioxid ClO2 3. hypochlorige Säure HClO- je nachdem was für eine Verbindung man einsetzt sind die Konzentrationen anders. Hallo!
Danklorix ist Natriumhypochlorit (Bleichlauge). Bleichlauge ist ein äußerst wirksames Desinfektionsmittel. Die See-Berufsgenossenschaft und das Eisenbahn Bundesamt empfiehlt es zur Desinfektion von Tanks und Leitungen. Auf Schiffen und den Zügen gibt es sehr viele Trinkwassertanks und Leitungen. Die empfehlen es, weil es eine sehr gut und schnell wirkt. Nicht weil man damit nur Oberflächen abwischt. Zur Desinfektion ist auch egal, ob Bleichlauge mit Zusätze (Danklorix grün) oder ohne Zusätze (Danklorix blau) verwendet werden. Nach der Desinfektion muss in beiden Fällen gründlich gespült werden.
Ich möchte hier noch etwas zum Silber sagen. Wir Womofahrer kennen das Silber als Stabilisierungs- oder Desinfektionsmittel im Trinkwasser. Das Silber im Wasserstoffperoxid hat eine andere Aufgabe. Eine katalytische Aufgabe. Die Desinfektion von Trinkwasserleitungen vor der Inbetriebnahme muss schnell und gründlich vonstatten gehen. Nun hängt die desinfizierende Wirkung der Mittel mit deren Zerfall zusammen. Wasserstoffperoxid oder Bleichlauge wirken dann gut wenn sie zerfallen und dabei den wirkenden (naszierenden, aktiven) Sauerstoff abgeben. Aus Wasserstoffperoxid wir dann Wasser, aus Bleichlauge Kochsalz. Wenn die Leute vom Rohrverlegetrupp nun die Leitung desinfizieren, setzen sie Wasserstoffperoxid mit Silbersalzen zu. Dadurch wird die Zersetzungsgeschwindigkeit des Waserstoffperoxides stark erhöht. Der desinfizierende Sauerstoff wird schnell in großen Mengen frei und hat eine sehr gute Wirkung. So macht man es nach der Verlegung neuer verschmutzter Rohrleitungen. Die Zersetzungsgeschwindigkeit von Bleichlauge kann man mit derartigen Tricks nicht erhöhen. Außerdem fallen bei großen Leitungsquerschnitten große Mengen Bleichlauge an. Die müssten nach Gebrauch aufgefangen und behandelt werden, bevor sie in eine Kläranlage eingeleitet werden. Bei uns geht es aber um die Tanks und Leitungen in Fahrzeugen. Das ist eine ganz andere Anwendung. Man sollte beide Verfahren nicht gleichsetzen, das ist ein bisschen Äpfel mit Birnen verglichen. Wolfgang @wolfgang
Chlorbleichlauge ist zur Desinfektion auch vollkommen okay. Schau Dir aber bitte mal die Zutatenliste von DanChlorix an. Dort findest Du noch viele andere Stoffe außer Chlorbleichlauge. Und dies hat nun mal in einem Wassertank nichts zu suchen! Zum Bodenwischen ok, aber nicht in den Tank! Die Bundesbahn verwendet sicher kein DanChlorix, sondern für diese Anwendungen zugelassene Mittel! Wieso hat denn die Desinfektion von Wasserleitungen mit der Desinfektion von Wassertanks nichts miteinander zu tun? Es soll doch beides soweit desinfiziert werden, damit am Ende sauberes Wasser rauskommen soll, oder nicht? Hallo Sascha!
Dann schreib doch was drauf steht und bei der Tankdesinfektion hinderlich ist. Am besten zwischen der blauen und grünen Flasche unterscheiden.
Die See-Berufsgenossenschaft und das Eisenbahn Bundesamt sprechen von Natriumhypochlorit, Bleichlauge. Danklorix ist 3 %-ige Bleichlauge. Es muss nicht Danklorix sein. Eau de Javel, Javelwasser u.a. sind auch Bleichlaugeprodukte. Das beliebteste Mittel ist halt mal Danklorix.
Es ist ein anderes Verfahren. Bei großen Leitungsquerschnitten fallen große Mengen Bleichlauge an. Die müssten nach Gebrauch, bevor sie in eine Kläranlage eingeleitet werden, behandelt werden. Es wäre eine zusätzlicher Behandlungsschritt erforderlich. Deshalb verbietet sich aus wirtschaftlichen Gründen Bleichlauge zu verwenden. Die Bahn behandelt größere Mengen auch. Das ist bei den Mengen, die wir im Womo anwenden nicht erforderlich. Oder hat schon mal jemand im Supermarktregal neben den Flaschen mit Bleichlauge, Flaschen mit Natriumthiosulfat gesehen? Wolfgang Hallo Wolfgang,
ich brauche nicht auf die Zutatenliste schauen! Ich verwende aber das Produkt so für was es ausgewiesen ist, nämlich zum Wischen und nicht zur Desinfektion von Wassertanks! Ich sage ja auch gar nicht, dass das die Bahn nicht Chlorbleichlauge nimmt. Chlorbleichlauge ist ein gängiges Mittel zur Desinfektion. Nur nimmt die Bundesbahn kein DanChlorix oder wie sie auch alle heißen mögen, da diese eben zum Wischen gedacht sind. Wenn die bahn oder andere Chlorbelichlauge verwenden, dann verwenden Sie nur Chlorbleichlauge ohne irgendwelche Zusätze! Ich versuche hier übrigens nur etwas aufzuklären und die Erfahrungen, die wir im Trinkwasserberich gemacht haben weiter zu geben. Ich will weder was verkaufen noch Geld damit verdienen. Ihr dürft also gerne so weitermachen wie ihr es bisher gemacht habt! Ich wundere mich zwar warum alle so beharrlich auf Chlorverbindungen pochen, wenn es bessere Alternativen gibt, die zudem noch umweltverträglicher sind. So soll es dann wohl sein! Hallo!
Bei den letzten Diskussionsbeiträgen sind noch ein paar Fragen offen geblieben.
Ich habe mir die Zutatenliste mal angesehen. Auf der blauen DanKlorix-Flasche steht. Inhaltsstoffe: unter 5% Bleichmittel auf Chlorbasis (Natriumhypochlorit) Auf der grünen DanKlorix-Flasche steht. Inhaltsstoffe: unter 5% nichtionische Tenside, Bleichmittel auf Chlorbasis (Natriumhypochlorit), Duftstoffe. Natriumhypochlorit ist Bleichlauge.
Auf beiden Flaschen steht unter dem Punkt Hygiene und Desinfektion. Wassertanks: Im Wohnwagen + Boot Leitungen und Behälter durchspülen, anschließend gründlich mit klarem Wasser nachspülen. Jetzt kann Wohnifahrer beruhigt auch seinen Tank mit DanKlorix desinfizieren. Ich mache hier keine Werbung für Danklorix. Das wird halt am häufigsten angewendet. Bei Henkel heißt die Bleichlauge "Bref Power Hygiene". Da steht auf der Flasche sogar drauf "lebensmittel SAUBER". Auf der blauen Danklorix-Flasche steht das nicht. Der Inhalt ist vermutlich gleicher Qualität. Kann man zur Tankdesinfektion auch Bleichlauge mit Duftstoffen und Tenside verwenden? Tenside unterstützen prinzipiell die Reinigungswirkung. Tenside und Duftstoffe sind wasserlöslich und da der Tank nach der Behandlung mit klarem Wasser gespült wird, werden auch Tenside und Duftstoffe ausgespült. Ich möchte jetzt mal einen Bogen zu den Ätherischen Ölen in GebissTabs schlagen. Diese Öle lösen sich nicht in Wasser. Sie hängen an der Tankwand und lassen sich nicht ausspülen. Die GebissTabBenutzer sollten nach der GebissTabBehandlung dem Spülwasser bewusst Tenside zusetzten um diese Öle auszuspülen. Tenside und Duftstoffe begleiten uns den ganzen Tag. Wenn man die vermeiden will darf man keine Seife mehr verwenden, kein Shampoo, kein Duschgel und kein Geschirrspülmittel. An unseren Tassen, Teller und Besteck bleibt mehr hängen als im Tank nach dreimaligem spülen. Ob Bleichlauge mit oder ohne Zusätze ist für die Tankdesinfektion vollkommen egal. Wolfgang @wolfgang
Wenn Du meine Postings richtig gelesen hättest dann wüßtest Du, dass ich gar keine Chlorbleichlauge verwenden will! Da erstens die Wirkung schlechter und zweitens H2O2 umweltverträglicher ist! Wenn Du DanChlorix oder was weiß ich was verwenden möchtest dann kannst Du es gerne machen. Aber Du wirst mich sicher nicht überzeugen können, dass ich DanChlorix etc. nehmen soll! Die Arbeit kannst Du Dir sparen. :motz: Faszinierend, was manche so in Ihrer Freizeit machen. :roll:
Das mit dem Tankreinigen erinnert so ein wenig an die schwäbische Kehrwoche. Also ich entleere nach jeder Fahrt das komplette System. For the Camper-Officiers:Ja, ich lasse das komplette Restwasser während der Fahrt auf den letzten Km's nach Hause rausschaukeln und auf die Straße platschen und ja - ich weiß, dass das natürlich wahnsinnig schlimm ist, weil es zu künstlichen Aquaplaning führen kann :D Wenn ich gaaaaaanz regelmäßig (alle paar Jahre :D) in den Tank schaue sieht er meistens aus wie am ersten Tag, ausgenommen von ein paar Kalkrändern vielleicht. Falls nicht, wird er mit handelsüblichen Reinigern malträtiert, ausgespült und fertig. Der Hammer: Wir leben alle noch - sogar der Hund, der das Wasser mit sichtbarem Genuß wegschlürft. :) Vorschlag:
Kaffee zubereiten mit dem "Tank-Wasser". Schmeckt der Kaffee - alles gut. Wenn nicht - Wasser aus der (gekauften) Flasche o.ä. nehmen. :zustimm: genau- so ist es Hallo,
jetzt muß ich meinen Senf auch noch dazu geben. Wir fahren jetzt seit >20 Jahren mit dem Womo durch die Lande. Bis jetzt haben wir noch keinerlei Reaktionen wegen des Wassers aus dem Tank gehabt. In "kritischen" Ländern bunkern wir Wasser zum direkt Trinken aus dem Supermarkt. Der restliche Wasserverbrauch kommt aus dem Tank. Egal wo wir sind. Dabei wird der Tank mit einem chlorhaltigen Mittel versorgt. Ein Gschmäckle, welches sich in manchen Ländern dabei nicht verhindern läßt, wird nach der Fahrt bei einer Sonderbehandlung mit Chlordioxid beseitigt. Getankt wird nur mit eigenem Schlauch und eigenen Adaptern. Wobei es recht hilfreich ist sich auch um das Innenleben des Schlauches zu kümmern. Da lagert sich auch einiges an den Wänden an. Beim Saubermachen des Tankes stecke ich den Versorgungsschlauch immer luftleer mit in den Tank. Nachdem ich in den Tanks nach dem Füllen früher immer recht viele Schwebstoffe und Sand gefunden habe, ist jetzt am Füllhahn ein enfacher Kunsstoffilter von einem Druckreiniger dazwischen geschaltet. Zu dem Wasser aus der Flasche auch noch eine Anmerkung. Wenn meine Information richtig ist, dann unterliegt zumindestens in D das Wasser aus der Leitung wesentlich strengeren Auflagen als das der Flaschenabfüller. @ woslomo
zu dem obern und großem Teil deines Beitrages gebe ich dir 100% recht. Der letzte Absatz ist nach meinem Wissen nicht richtig, den Trinkwasser ist Trinkwasser und muss somit gleich sein, egal ob in der Pipeline oder der Flasche. Was aber wahr ist, es gibt Trinkwasser, die darf man nicht in den Abfluss leeren, weil der Sulfat gehalt zu hoch ist :D @pilote600
Das stimmt so nicht ganz. Es gibt eine Verordnung für das Trinkwasser (TrinkwV) und eine Mineral- und Tafelwasserverordnung. Im Prinzip stimme ich schon zu, dass das Trinkwasser aus der Leitung bestens untersucht ist. Allerdings ist der Versorger nur bis zur Übergabe verantwortlich, danach der Hausbesitzer. Ist das System im schlechten Zustand kann es dort noch zu negativen Veränderungen kommen. Im allgemeinen ist dies aber eher selten der Fall. Trinkwasser gehört zu den am besten kontrollierten/überwachten Lebensmitteln in Deutschland. @bw
Das Problem der Verkeimung kommt ja auch nicht unbedingt vom Wasser selbst (zumindest in den nördlicheren Ländern). Wir sind ja umgeben von vielen Millionen Keimen und die setzen sich auch im Wassertank etc. ab. Wasser ist zwar Nährstoffarm, aber es reicht für bestimmte Keime. Dazu noch höhere Temperaturen, wie wir es im Sommer immer wieder mal haben und schon fühlen sich die Kleinen wohl! Im Prinzip ist das kein Problem, aber werden es zu viele Keime kann es Probbleme geben. Übrigens ist unser Trinkwasser nicht steril. Es leben darin immer noch Mikroorganismen, nur werden diese von unseren Untersuchungen nicht erfasst. Die jetzigen Untersuchungsmethoden sind schon teilweise sehr alt und stammen noch aus der Zeit von Robert Koch (Keimzahlen). Sie haben sich aber bewährt. Wow,
als ich die Frage stellte, war ich mir nicht klar, was sie auslösen würde. Ich bin aber sehr froh über die vielen unterschiedlichen Meinungen und Vorschlägen. Allerdings würde ich niemals so was wie DanKlorix in den Wassertank geben. Das Zeug stinkt entsetzlich und ich kann mir auch kaum vorstellen, dass man das Zeugs wieder rausbekommt. Ich habe vor dem letzten Ablassen des Tankwassers Chlor aus dem Poolbereich genommen, aufgelöst, in den Frisch-Wassertank geschüttet und bin um den Pudding geschaukelt. Dann habe ich alle Wasserhähne aufgemacht und das chlorige Wasser in den Abwassertank laufen und dort eine Nacht einwirken lassen. Am nächsten Tag wieder um den Pudding (die Nachbarn guckten schon ein bisschen komisch, wir wohnen an einem Ring mit 38 Häusern auf dem Dorfe) und habe dann die ganze Chose ablaufen lassen. Jetzt verordne ich mir ein gutes Gefühl und wenn ich am Freitag wieder Wasser für nur zwei Tage bunkere, schütte ich auch kein Micropur rein. Der Tee schmeckt damit nämlich scheußlich. Bei längeren Fahrten werde ich mir deshalb meinen Tee ganz schick mit Vittel machen. Jedenfalls wäre ich ohne diesem Forum weder auf Micropur, noch auf die Chlordesinfektion gekommen. Die Wasserhähne hätte ich garantiert auch vergessen. Also: DANKE!!!! Markgräfin |
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