Info`s über Sikaflex

Hallo WoMo Bastler
Nachdem ich jetzt seit ca. einem halben Jahr diesem Forum angehöre und sehr intensiv div. Beiträge lese, möchte ich Euch heute einige Regeln über Sikaflex erklären. In jedem 2. Beitrag, der mit irgentwelchen Bastel- oder Reparaturarbeiten verbunden ist, lese ich "Sikaflex". So, als wenn das ein Wundermittel wäre.
Dem ist aber nicht so !
In den mittlerweile 20 Jahren, in denen ich viele Reparaturen durchgeführt habe, verwendete ich vielleicht 4-5 Karuschen Sika, wobei die Hälfte eingetrocknet ist.
Es gibt zwar viele Varianten von Sika, doch eigentlich wird es fast nur als klebendes Dichtmittel eingesetzt. Und dann nur dort wo, keine Schrauben, aber doch großer Halt erzielt werden soll. Also beispielsweise bei Verklebungen von Alu Seitenwänden mit GFK Dächern, Alkofen oder Heckteilen. Desweiteren werden oft Kunstoffspoiler über Kanten geklebt. Bei Solarpaneelen auf dem Dach ist es eine gute Alternative.
Also grundsätzlich nur dort, wo man eigentlich nie mehr was aufmachen muß.
Sollte dies aber doch geschehen, kann man Sika eigentlich nur schneiden, und das ist an bestimmten Stellen fast unmöglich, d.h. man muß manchmal zwangsläufig umliegende Materialien zerstören ! Und sauber machen läßt es sich nur mit Stemmeisen oder Tapetenmesser. Bevor man es mit Benzin auflösen kann ist der Lack weg !
In unsere Branche sollte zu 99,9 % nur Dichtmittel wie Dekalin, Terostat oder Scheibendicht verwendet werden. Diese kleben fast genauso gut wie Sika, sind aber, z.B. durch Erwärmen, sehr leicht wieder zu lösen und zu säubern. Auch bei der Montage kann man herausquillendes Material sehr leicht mit sich selbst und mit nassen Händen abtupfen. Bei Sika, und fehlender Erfahrung wird das eine Riesensauerei, die nicht mehr zu entfernen ist.
Außerdem kann Sika nach Jahren Spannungsrisse und dadurch Undichtheiten bekommen, was mit den anderen dauerelastischen Dichtmitteln eigentlich sehr, sehr selten vorkommt.
Also, wenn Ihr Euch und Euren Fahrzeugen einen Gefallen tun wollt, dann lasst die Finger davon und verwendet es nur im äußersten Notfall.
Jeder, der damit schon gearbeitet hat, wird mir Recht geben.
Kurt

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hallo Kurt,

da Du Dich hier scheinbar gut auskennst, eine Frage:
Ich möchte das Aufstelldach von meinem T4 auf einen neuen (aber gebrauchten) T4 umbauen. Ich habe da ein "Jetzt helfe ich mir selbst" Buch, in dem hierfür Sikaflex verwendet wird. Kannst Du mir das Empfehlen?
Was ist die Schwarze Masse, die im Originaleinbau von Westfalia verwendet wurde?
Ein bekannter hat es schon umgebaut. Er hat wegen dem Zeug beim Ausbau leider den Versteifungsrahmen so verbogen, dass er ihn nue kaufen musste.
Bin für jeden Tipp dankbar



Peter

Tag Peter
Das ist jetzt zwar nicht meine Fachrichtung, doch tippe ich hierbei auf Sikaflex. Ich weiß allerdings nicht genau welches, es gibt da sehr viele. Schau doch mal auf der Homepage von denen. Falls gewünscht könnte ich Dir eine Top Firma in Nürnberg empfehlen.
Kurt

Hallo,
was ich bisher gelesen habe gibt es ja auch verschieden Sikaflex Dichtmassen. Am bekantesten ist sicher das Dicht und Kleb Zeug Sika 221, 251 252.
Ich habe mein Heckfenster vor 2 Wochen mit Sikaflex 710 Elastomer eingedichtet. Wenn ich das richtig erklährt bekommen habe, sollte dieses dauerelastisch sein und nicht kleben. Glaub ich auch, weil die Kartusche schon 2 Jahre abgelaufen war und das Zeug immer noch gut zu verarbeiten war. Die Klebmassen sind meistens nicht mal bis zum Verfallsdatum brauchbar. Einmal falsch gelagert und schon sind sie hart.

Lieg ich da verkehrt?

aus München

Fenster,Klappen und Luken werden mit Dichtmittel auf Butylbasis eingedichtet.

Dauerelastich und ohne Boschhammer wieder zu demontieren :D

Dieter

Hallo Peter

Ursprünglich hat Westfalia seine Dächer mit "252" geklebt. In den letzten Jahren hat sich bei denen aber was geändert. Wenn du unbedingt Sika nehmen willst, dann schau mal auf die Seite von sikaflex. Da stehen Tabellen was man wo mit klebt. Zum Eindichten von Fenstern ist 710 genau das richtige, es sein denn du mußt es nie wieder ausbauen . Ich nehme für sowas allerdinge den elastomer von Theroson weil preisgünstiger und fast überall zu bekommen. Nochwas: wenn du nicht nach Werksvorgabe mit Sika Produkten vorbehandelst z.b. Primer (Haftvermitler) usw. werden die Klebeergebnisse schlecht ausfallen.



Max

Sika 710 kenne ich leider nicht.
221, 251 und 252 sind die von mir beschriebenen Kleber.
Zum Dichten verwende ich fast nur Scheibendicht der Fa. Würth, das ist identisch mit Dekalin, nur günstiger und leichter zu bekommen.
Kurt

Info zu Sika Lastomer 710 :
Ich habe mir eine Kartusche Sika Lastomer 710 gekauft weil es dieses auch in "Weiß" gibt.
Hier nun meine Erfahrungen: Erstens ist das kein richtiges Weiß sondern etwa der gleiche Farbton wie das Dekalin "Lichtgrau", zum zweiten ist die Handhabung für einen Hobbybastler im Vergleich zu Dekalin extrem schwierig, weil es starke Fäden zieht, sehr klebrig und NICHT ABTUPFBAR (zumindest nicht in den ersten 2 Tagen) ist.
Es besteht die deshalb die Gefahr einer Riesensauerei ! (an den Händen und am Womo) .
Außerdem stinkt es nach Benzin (dient als Lösungsmittel).
Alle diese nervigen Eigenschaften hat Dekalin nicht, im Gegenteil : Dekalin ist so angenehm zu Verarbeiten, dass es sogar Spaß macht !

Naja - Sika hat für jeden Anwendungsfall ein passendes Produkt. Insofern kann man nicht einfach von Sika reden. Das 710 ist eine Butyldichtmasse. Das ist was anderes als die Dekalin Dichtmasse. Das Dekalin Zeug ist ja eher wie Knetmasse für Kinder, während Butyl dieses scheußlich klebrige Fäden ziehende Zeug ist. Beides hat seinen richtigen Anwendungsbereich.

Eine Dachluke oder ein Fenster würde ich lieber mit Butyl als mit Dekalin Dichtmasse einkleben, ein Solapanel würde ich mit Sikaflex 221 oder 252 (oder mit den UV stabilen Versionen dieser Klebstoffe) auf das Dach kleben, eine Kabeldurchführung (also Kabel durch die Fläche und dann das Loch mit etwas dicht zu stopfen) würde ich eher mit Dekalin dichten. Eine Kabeldurchführung mit dichtenden Verschraubungen (wie sie üblicherweise z.B. für die Montage von Solaranlagen angeboten wird) würde ich hingegen wie das Panel mit dem Karosseriekleber aufkleben.

Von Sika gibt es eine detaillierte Vorbehandlungstabelle. Den Primer z.B. kann man teilweise auch weg lassen, allerdings wird die Festigkeit der Verklebung dadurch schlechter. Teilweise ist sogar die Festigkeit angegeben. Wer hingegen nicht entfettet, der bekommt kaum Festigkeit. Wer nicht relativ gut beurteilen kann, was er tut, tut gut daran, sich genau an die Vorgaben vom Klebstoffhersteller zu halten.

Mein Solapanel hab ich z.B. nur flächig mit Sikaflex 221 ohne Primer auf dem Dach verklebt. Entfettet und Angeschliffen habe ich natürlich. Die Festigkeit reicht mir aus - bevor sich der Kleber vom Lack oder vom Alu löst, löst sich der Lack vom Dach. Was soll ich da die Klebeverbindung noch haltbarer machen?

Die Anwendungsbereiche von Sika Lastomer 710 und Dekalin sind identisch. Deshalb kann ich jedem Nicht-Profi nur zu Dekalin raten ! Das schon die Nerven !

Ui, das ist ja ein ganz alter Threat,
wo habt Ihr denn den ausgegraben ? :D

Natürlich hab ich mittlerweile auch mal mit Sika 710 gearbeitet und dabei festgestellt, dass das Zeugs fürchterlich weich ist.
Insofern gebe ich meinen Vorschreibern völlig Recht.
Für Laien absolut ungeeignet.
Kurt

Hallo
mit welchem Produkt muß ich meinen heki-einbau abdichten, das ich anstatt der blöden (auch defekten) fiamma Turbo vent einbauen möchte
ich bräuchte einen produktnamen
lg
olly

Zu Sikaflex noch mal: Mittlerweile gibt es das sika 552, das ist was die klebenden Eigenschaften angeht, mit 252 identisch, brauch jedoch nicht die umständliche Vorbehandlung. Da genügt einfaches Reinigen mit Alkohol oder Waschbenzin.
Wenn denn schon geklebt werden muss, nehmt dieses 552. Das ist weit weniger kritisch als das 252.

dodo66 hat geschrieben:Hallo
mit welchem Produkt muß ich meinen heki-einbau abdichten, das ich anstatt der blöden (auch defekten) fiamma Turbo vent einbauen möchte
ich bräuchte einen produktnamen
lg
olly

zum eindichten nimmt man wie schon geschrieben...für Laien Scheibendicht von würth oder Dekalin ...Profis sikaflex 710 ...du kannst alle 3 produkte nehmen...sika710 musst du etwas ablüften lassen (das ist das ganze Geheimniss) dann ist es genauso wie Dekalin ...nur eben Weiß statt grau.

dodo66 hat geschrieben:mit welchem Produkt muß ich meinen heki-einbau abdichten

Nur Dekalin

hast du nicht mal geschrieben das du scheibendicht verwendest?

"Zum Dichten verwende ich fast nur Scheibendicht der Fa. Würth, das ist identisch mit Dekalin, nur günstiger und leichter zu bekommen.
Kurt"

Stimmt,
aber soll ich jedesmal alle Alternativen, mit Vor- und Nachteilen, beschreiben.
Auch ändern sich die Kosten. Mittlerweile bekommt man Dekalin meist günstiger als Scheibendicht.
Kurt

Danke für den Tipp, wird also bei obelink mitbestellt
lg
olly