Nasenbär am 08 Nov 2007 17:45:02 Hallo,
noch mal eine Frage an die Computerexperten. :)
Hab mir doch ein neues Notebook gekauft und möchte das alte NB gerne bei ebay anbieten.
Die Festplatte habe ich auf den Auslieferungszustand zurückgesetzt, einschließlich zweimal formatieren. Da ich auch das nicht zum Lieferumfang gehörende SP2 und die neuesten Mainboardtreiber schon installiert habe, möchte ich mir es ersparen, mit einer speziellen Software die Festplatte nochmal zu bügeln. Außerdem hat sie auf der zweiten Partition noch einen Recovery-Ordner. Den kann man, glaube ich, selbst garnicht mehr neu erstellen. Ich weiß nicht, ob das das gleiche ist, wie auf der dafür zuständigen CD.
Deshalb meine Frage: Gibt es eine SW, mit der ich die Festplatte so bearbeiten kann, dass gelöschte Sachen nicht wieder hergestellt werden können, ohne die installierten Sachen zu beschädigen?
Ich hab mir ein Programm gezogen, mit dem wird die ganze Festplatte samt Betriebsytem überschrieben und anschließend gelöscht. Dann trifft aber das zu, was ich ja vermeiden will.
Sind ja keine besonders geheimen Sachen drauf gewesen, haupsächlich Urlaubfotos, oder auch welche, wo einige von euch drauf sind :D
Trotzdem das möchte ich eigentlich nicht.
Außerdem, wie sieht das mit Onlinebanking und den Passwörtern aus? Die habe ich aber nie gespeichert, sondern immer von Hand eigegeben. Sind diese Dinge trotzdem noch irgendwie wiederherstellbar?
Wie würdet ihr vorgehen?
Vieleicht sollte ich das Teil aus den Gründen garnicht verkaufen. Mehr als 350-380,-€ gibt es dafür sowieso nicht. Knapp 1700,-hat vor 4 Jahren alles zusammen gekostet. Ist ja eigentlich auch traurig.
Vieleicht sollte man es als Dritt-PC behalten. :?
Gast am 08 Nov 2007 18:16:28 mit dem Programm dürfte es gehen.
--> Link
Programm ist Freeware
Gast am 08 Nov 2007 19:06:01 Hallo Nasenbär,
um was für ein Notebook handelt es sich?
Würde es vielleicht erwerben und dann die Daten wieder herstellen. :schreiben:
Nein war ein Witz :kuller:
Aber ernsthaft melde dich mal per PM bei mir.
Nasenbär am 08 Nov 2007 19:36:57 ?, da ist sowieso nichts geheimnisvolles drauf. :D
Je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr reift der Entschluss, das Teil zu behalten. Mein Enkellsohn wird sich später darüber bestimmt freuen. :wink:
Davon ab ist es weiterhin interessant, wie man vorgeht, seine Daten ohne bestehende Daten zu beeinträchtigen unwiederbringlich zu löschen.
Das Programm oben habe ich mal runtergeladen. Werde es mal testen.
Chris_62 am 08 Nov 2007 19:47:55 lieber Nasenbär,
meiner Erfahrung nach halten Enkel nicht soviel von geerbten Geräten... :wink:
....nicht böse sein aber nichts entwickelt sich schneller als diese Teile...!
Je nach dem wie alt der Enkel jetzt ist .
Ich dachte immer eine Festplatte kann nie komplett dauerhaft gelöscht werden....es gibt Programme die holen es aus dem Untergrund wieder raus , wie es auch Polizisten machen.... :?: :!:
Gast am 08 Nov 2007 19:55:15 Ich würd die Partition auflösen, neue Partitionen erstenen, mindestens 2. Dann die Partitionen formatieren ( Beide ) Dann Partition wieder auslösen, Eine Partition davon machen, und formatieren. Umständlich, aber eigentlich sicher. Oder vom Festplattenhersteller ein LowLevel Format besorgen.
Hardo
Chris_62 am 08 Nov 2007 20:03:39 oder doch dem ? per PN ein Angebot machen ........ :wink:
Gast am 08 Nov 2007 20:22:56 Früher konnte man Festplatten über ein Low Level Format neu formatieren.
Sicherlich gibt es im Netz noch Programme hierfür.
Da ich mich jedoch seit Jahren nicht mehr damit beschäftigt habe kann ich dafür hier keinen sicheren Tip geben.
Bitte nicht eine Programm nehmen und dieses einfach durchführen.
Die heutigen Festplatten haben ein vom Hersteller festgelegtes Format und dieses würde mit einen falschen Programm zerstört werden. Dannach kannst Du die Festplatte in die Tonne hauen.
Google einfach im Netz nach Low Level formatieren.
Aber ACHTUNG einmal falsch formatiert und danach in die Tonne damit.
Leif am 08 Nov 2007 20:45:46 hi,
ohne jetzt auf einzelheiten einzugehen, aber ein sinnvoller weg wäre, eine grosse datei zu erstellen, die sich automatisch mit zufallszahlen füllt. damit sind dann sämtliche freien blöcke auf der festplatte, also der gesamte freie platz, einmal mit zufallszahlen überschrieben. das tut nix an partitionen, die zb. eine recovery-geschichte enthalten, die man gern behalten möchte.
such doch mal nach sowas. ich mein, der heise-verlag hatte oder hat sowas im angebot als script.
dann hast du das, was mit einfachen mitteln gemacht werden kann, auch getan.
mehr wäre overkill, wenn du schon sagst, dass da sowieso keine geheimen daten drauf waren.
Leif
rapid am 09 Nov 2007 01:22:42 Ganz genau Leif,
alles Partitionieren und Formatieren macht nicht alle Datenbestände
auf den magnetischen Platten kaputt. Ein vollständiges Überschreiben
ist der EINZIG wirklich komplett sichere Weg, so dass auch mit
ganz speziellen Programmen (welche auch die Polizei einsetzt)
nichts mehr rekonstruiert werden kann.
Überschrieben ist überschrieben. Aufpassen muss man nur, mit was
man überschreibt, damit man auch wirklich komplett überschreibt.
Das NTFS Dateisystem (WinXP) clustert (kleinste Datentöpfchen)
wie folgt (bisschen Hintergrund zum Verständnis):
512 Megabyte oder weniger - 512 Bytes
513 Megabyte - 1024 MiB - 1024 Bytes
1025 Megabyte - 2048 MiB - 2048 Bytes
2049 Megabyte und mehr - 4096 Bytes
Da ihr ja wohl alle Partitionen grösser 2 Gb habt, gilt also 4 Kb
Cluster Grösse. Ist nun eine Datei kleiner als 4 Kb, dann lässt sie
den Rest eines Clusters frei, sprich vorig darin enthaltene Daten
sind zum Teil noch vorhanden. Ist eine Datei grösser, wird sie in
Stückchen auf die Cluster verteilt. Das bedeutet die Cluster werden
voll geschrieben, bis auf das letzte. Bsp: Eine 10 Kb Datei benötigt
3 Cluster, lässt vom letzten aber 2 Kb frei.
Markiert einmal unter XP im Explorer ein paar Dateien, rechte
Maustaste, Eigenschaften. Dort zu finden ist 'Grösse' und 'Grösse auf
Datenträger'. Letzteres ist meist mehr, auch aus obig geschildertem
Grund, weil die 'verbrauchten' Cluster auf der Festplatte gerechnet
werden.
Fazit: Platte mit sehr grossen, unwichtigen Dateien komplett voll
schreiben und danach einfach die Partitionen löschen. Fertig und
angstfrei ;-) Dazu braucht es eigentlich keines speziellen Programmes.
Nasenbär, ich denke du kannst die Platte einfach komplett voll
schreiben, danach alles bis auf das, was drauf bleiben soll wieder
löschen. Das ist zwar nicht 100%ig sauber, aber so dann noch
zusammenhängende Splitter von privaten Dateien brauchbar zu
rekonstruieren ist nahezu aussichtslos und der dafür benötigte
Aufwand sprengt jeglichen Rahmen. So bleibt von der zerdepperten
Vase vielleicht noch ein klitzekleines Häufchen Sand. Kennt man
aber nur das Häufchen Sand, kann man nicht mehr das daraus
rekonstruieren, was mal war und man nicht kannte.
rapid
Edit noch @ ?
Auch eine fälschlich low-level formatierte Platte ist wieder zu richten.
Aber eben nur mit ganz speziellem Zeugs ... Desweiteren fangen heutige
Festplatten aus Sicherheitsgründen den Befehl zum LL-Format ab und
führen stattdessen eine Neuinitialisierung der Platte durch. Ob dabei
dann auch alle Daten drauf gehen, müsste ich erst nachfragen ;-)
Oldfellow am 09 Nov 2007 11:21:42 @ Rapid,
hast Du SUPER erklärt, auch wenn ich auch aus der Branche bin.
Habe früher immer mit MAXLLF gearbeitet, jetzt aber schon geraume Zeit nicht mehr, vor allem noch nie mit einer S-ATA HD. Ginge das damit noch?
Nasenbär am 09 Nov 2007 11:28:18 Danke für die klasse Infos :top: Sind bestimmt auch von allgemeinem Interesse.
Ich behalte mein NB nun doch. :) Für Unterwegs im Womo ist es doch noch gut genug.
Trotzdem, man verkauft/verschenkt ja auch mal eine digitale Kamera mit/oder Speicherkarte. Da drauf trifft das oben geschrieben ja auch zu.
Es muss sich ja nicht immer um besonders "brisante" Dinge handeln, die man nicht weiter geben möchte. Aber wer weiß zum Beispiel schon, in welcher Ecke der FP sich die Datei mit dem Brief an das Finanzamt mit den eigenen Einkünften steckt.
Übrigens das Übergeben "später" an meinen Enkel bezog sich nicht auf mein Ableben :D Das NB ist zwar von 2003, aber selbst heute gibt es noch neue NB, die langsamer sind als dieses. Da würde sich schon noch so mancher drüber freuen. :wink:
rapid am 09 Nov 2007 14:34:27 Oldfellow hat geschrieben:Habe früher immer mit MAXLLF gearbeitet, jetzt aber schon geraume Zeit nicht mehr, vor allem noch nie mit einer S-ATA HD. Ginge das damit noch?
S-ATA dürfte diesbezüglich eigentlich keine Rolle spielen... es sei denn
MAXLLF kann damit nicht umgehen (auch noch nie versucht, warum auch).
Technisch wichtig ist jedenfalls die Firmware der Platten, welche eine
LL-Formatierung verhindern kann. Tut sie das, was mittlerweile eigentlich
alle modernen Firmwaren von Platten machen, kann auch MAXLLF eigentlich
keine 'echte' LL-Formatierung mehr durchführen, sondern vermutlich 'nur'
die defekten Sektoren kennzeichnen und ausklammern (wenn überhaupt),
sowie Dateizuordnungstabellen bügeln. Um das aber ganz genau zu sagen,
müsste man den Plattenherstellern in die Karten schauen dürfen und die
werden sich latürnich hüten...
Low Level Formatieren ist eh nicht mehr zeitgemäss, denn im allgemeinen
ist es so, daß einigermaßen moderne Platten ein Defektmanagement
besitzen - sie lagern defekte Sektoren aus (auf versteckte Bereiche der
Platte). Erst wenn diese Bereiche erschöpft sind, siehst du die defekten
Sektoren. Das ist dann aber meist schon das Stadium, in welchem immer
mehr dazu kommen, die Platte also langsam aber sicher den Geist aufgibt
und in die Tonne gehört.
rapid
lockenhaupt am 09 Nov 2007 21:13:33 Nabend
Also ich habe mit dem Programm Eraser sehr gute Erfahrungen gemacht.
Wir haben es auf Arbeit getestet, da wir für unsere MS 0 und MS 1 ein Verfahren ausarbeiten musste, damit ihre Daten auch wirklich gelöscht werden.
--> Link
Locke
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