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Mono- oder Polykristalline Solarmodule 1, 2


weiss am 01 Aug 2015 10:59:18

Hatte auch Bedenken wegen der verkleben Fleximodule. Wegen der enormen Gewichtsersparnis (280W wiegen 5-6 kg) dennoch gekauft. Im Mai bei über 30° im Schatten habe ich 16A Ladeleistung gemessen. Strom in Hülle und Fülle. 50 Tage ohne Landstrom. Sogar den Absorber KS betreibe ich bei Sonne ca. 10h mit Solarstrom. Module werden maximal gut handwarm. Meine früheren hinterlüfteten Glasmodule mit 165 W lieferten maxi. 9 A also ca. gleich viel.
Grau ist jede Theorie (Mehrertrag durch Hinterlüftung). Nie mehr die schweren Glasmodule !!!

Franz

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andwein am 01 Aug 2015 11:52:40

KudlWackerl hat geschrieben: Zum Beispiel hiermit, Seite 72 ff. Liebe , Alf

Gute Zusammenfassung, kannte ich noch nicht, daher Danke.
Die Seite 72 habe ich zwar nicht gefunden, dafür aber diese Stellen:
Seite 8, Abbildung 6.5 zur Absorbtion und S. 13, Kapitel 6.1.5.3 zur Abhängigkeit der Temperatur.
Natürlich ist die ganze Diskussion nicht wirklich ertragssteigernd, es gibt noch viele andere Einflüsse, die die Prospektangaben von z.B. 100 Wp nach unten drücken und am Ende zwischen 20 und 30 % Minderung in der gewünschten Batterieladung verursachen.
Aber es gibt auch Leute, die das Thema interessiert, soll man die hier ausklammern?
Andreas

Variophoenix am 01 Aug 2015 12:46:39

weiss hat geschrieben: Module werden maximal gut handwarm.
Grau ist jede Theorie (Mehrertrag durch Hinterlüftung). Nie mehr die schweren Glasmodule !!!

Franz


Da habe ich andere Erfahrung gemacht. Bei mir auch bei ca. 30° Aussentemp. waren die Flexmodule ca. 68° mit Hotspot bis 75°
Deshalb mein Faxit: Nie mehr Flex ohne Hinterlüftung.


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Gast am 01 Aug 2015 13:11:58

Rene,

75 Grad ist für diese Module o.k.

Mess doch mal ein dunkles Blechdach in der Sonne.

Dein Alf

Variophoenix am 01 Aug 2015 13:18:33

Das ist dann aber nicht mehr Handwarm wie behauptet wurde.

Acki am 01 Aug 2015 13:36:52

René
Die konventionellen sind zur gleichen Zeit 68 Grad heiss - also beruhige Dich wieder! :wink:

Und im Moment liefern meine:
- Links konventionell, polykristallin, 14 Jahre im Einsatz 240 Wp
- Rechts semiflexibel, monokristallin, neu installiert 300 Wp
(Himmel leicht verschleiert)

Gast am 01 Aug 2015 13:56:31

andwein hat geschrieben:Aber es gibt auch Leute, die das Thema interessiert, soll man die hier ausklammern?
Andreas


Moin, :)
nein ..warum?
Mir ging es darum mal daran zu erinnern, dass hier meist Laien Fragen stellen und die mit Abhandlungen und Seitenweise PDFs einfach wenig anfangen können. Es triftet oft einfach nur weit ab in Unterhaltung und gegenseitige Widerlegungen durch "Profis". Dieser Kreis ist hier klein, aber die Masse der "Ahnungslosen" , vermute ich mal groß,die dastehen und gucken wie die Kuh wenns blitzt. :wink:
Ich sach mal, fast jeder hat so sein Spezialwissen, aber man muß sich doch hier nicht damit ausleben bis ins FF. Wer soll da als kleiner Wohnmobilist noch mitkommen, als immer dieselben Koryphäen und die kennen ja schon alle Antworten. Mir tut auch so mancher Fragesteller leid, der denken muß, was habe ich hier ausgelöst, mit meiner harmlosen Frage!? ...um die es ja dann auch leider schlussendlich meist gar nicht mehr geht. So manch einer wird gar keine Frage stellen, weil er Angst hat von Fachbegriffen, Meßtechniken, Temperaturkurven u.u.u. überfordert zu werden. Arroganz kam an einer Stelle allerdings auch noch dazu...leider! Ich kleiner Wicht, wie kann ich es wagen.... :lol: Es war von mir nur als kleine Kritik gedacht, weil ich denke, es geht durch diese Kompliziertheit der Faden der eigentlich einfachen Eingangsfrage/n verloren. So nun ist genuch! :)

Acki am 01 Aug 2015 14:07:07

ErichG

Ein Forum ist ein Stammtisch - und da verlaufen halt die Gespräche oft so ... :wink:

P.S. Vor 2 Jahren wurde hier von Lithium geschrieben und ich habe fast nichts verstanden - inzwischen habe ich schon 4 Akkus gebaut. Laien können also auch urplötzlich durch Fachgespräche motiviert werden ... :ja:

Gast am 01 Aug 2015 14:11:24

.... Die Kritiken unter denen die Antworten geben sind weit schlimmer und vermüllen jedes Thema!
Der Fragesteller ist hier außen vor und es zählt nur der Moment.... Braucht man nicht zweimal lesen!

Fachliche Diskussionen sind aufgreifbar und der Fragesteller hat die Möglichkeit zu jeder Antwort Fragen zu stellen...

Gast am 01 Aug 2015 14:20:39

Ich hoffe meine Frage ist hier an der richtigen Stelle angebracht.

Welchen Unterschied macht es ob ein Modul eine hohe (42,2V Leerlaufspannung) oder eine
niedrigere (z.B. 18,2 V) hat?
Als Beispiel habe ich die Daten von zwei entsprechenden Modulen einmal dargestellt.

Bitte auch den Preis beachten und woraus resultiert dieser Unterschied.
Worin begründet sich das für und wider? Bei welchem Modul ist der Ertrag höher und warum?

Beispiel 1
195W Solarpanel Solarmodul Solarzelle 12V 24V Solar MONO kristallin Photovoltaik
140,00 €


MPP-Spannung: 37,3 V
MPP-Strom: 5,23 A
Leerlaufspannung: 45,2 V
Kurzschlussstrom: 5,64 A

Beispiel 2
250,00 bis 300 ,00 €
Übersicht* AS 150

Nenn-
spannung/V 18,5
Nennstrom/A 8,08
Kurzschluss-
strom/ A 8,70
Leerlauf-
spannung/V 22,3

VG Petri

Variophoenix am 01 Aug 2015 16:12:34

Beispiel eins ist ein Netzwerkpanel, dass in der Hausinstallation üblich ist und deswegen mehr hergestellt wird und somit der Preis auch kleiner ist.

Beispiel zwei ist eben nur für 12V Systeme zu gebrauchen, deswegen der höhere Preis.

Beide haben Vor und Nachteile.
Ich habe bei mir Beispiel eins installiert. Hat den Vorteil, dass die Spannung auch bei schlechtem Licht über 12V ist und weniger Spannungsverluste aufweist, wegen kleinerem Strom der fliesst.

Variophoenix am 01 Aug 2015 16:22:38

Acki: Meine wurde bis jetzt nie so heiss, nur Handwarm max. 40°
Habe aber nur in Schweden gemessen. Werde das aber hier (Nord East Helvetien) noch bei heissen Tagen messen und wieder Berichten.

Gast am 02 Aug 2015 09:01:51

Petri40 hat geschrieben:
Bitte auch den Preis beachten und woraus resultiert dieser Unterschied.
Worin begründet sich das für und wider? Bei welchem Modul ist der Ertrag höher und warum

VG Petri

René hat das entscheidende schon angesprochen, dies passt hier ja eigentlich nicht zur Ausgangsfrage aber es könnte den TE auch interessieren. Ich fasse noch ein paar Punkte dabei:

Pro hauspanele mit höherer leerlaufspannung:
- die höhere Spannung erlaubt besserers regelverhalten hochwertiger solarregler dies vor allem in Licht schwachen Bereich also höherer Ertrag möglich (theoretisch). Ohne vernünftigen Regler auch kein/kaum Vorteil!
- die höhere Spannung erlaubt kleinere kabelquerschnitte zum Regler bzw verringert Verluste! Dies ist interessant wenn man Anlagen vergrößert!
- die Preise sind über den Daumen nur die Hälfte , einzelner Panels von Großanlagen werden häufig zum Schnäppchen Preis angeboten
- Panels sind im "Großformat " angeboten und man kommt oft mit einem einzigen hin für billig Geld anstatt 2 kleinere
- im Falle von Hagelschlag bzw Defekt holt man sich einfach ein neues, tut nicht so weh ;D

Kontra bzw Nachteile gegenüber reinen Camping Ländle mit 18V LL Spannung:
- geringes Angebot verschiedener Größen (grössenraster Außenmaß) sind an die hauspanele angelehnt, unter 200w ( grob 0,8m x 1,5m) ist nix zu bekommen und man muss auf die Camping Dinger zurück greifen.
- mechanische Eigenschaften großer Panels sind nicht für die dynamischen Kräfte am Fahrzeug ausgelegt, dies lässt sich aber verbessern
- sehen nicht so dolle aus, gute Camping Panels machen da mehr her
- Halterungen die für womos angeboten werden passen nur bedingt

Hab ich noch was vergessen?

Gast am 02 Aug 2015 11:34:01

Vielen Dank Rene`, vielen Dank „nethunter“!

Das sind klare Ansagen und bringen Euch meinerseits ein „+“.
Ich habe die erste Variante zusammen mit einem MPPT Regler verbaut.
Ja, es stimmt, das Panel 800x1600 muss man erst einmal auf dem Dach unterbringen können.
Das war in meinem Fall kein zu großes Problem.
Auf meiner letzten Fahrt konfrontiert mich mein Nachbar mit der Aussage, dass diese Module für eine 12 V – Anlage auf dem Womo überhaupt nicht geeignet sind.
Danach war ich dermaßen verunsichert, dass ich leichte Zweifel bekam. Jetzt ist alles wieder gut. :razz:
Eigentlich bestand kein Grund dafür, denn mit den 180 Wp bin ich bisher ganz entspannt unterwegs gewesen.

Also, nochmals vielen Dank für die Infos.

VG Petri

Gast am 02 Aug 2015 12:08:46

Petri40 hat geschrieben:Auf meiner letzten Fahrt konfrontiert mich mein Nachbar mit der Aussage, dass diese Module für eine 12 V – Anlage auf dem Womo überhaupt nicht geeignet sind.

VG Petri

Diese Aussage traf bis etwa vor 4-5 Jahren zu ....vielleicht länger her als es noch keine MMPT Regler gab für den 12V Bereich die auch eine höhere Eingangsspannung vertragen von >30-50V.

Solche gibt es immer noch zu kaufen und es sind genügend verbaut, bei denen kann man nicht einfach die Panele einsetzen.
Also noch ein Nachteil für die grossen Panele:
- nicht einfach tauschbar bei einfachen/älteren SolarRegler, ggf ist ein neuer Regler fällig

Gast am 02 Aug 2015 12:22:48

KudlWackerl hat geschrieben:Rene,

75 Grad ist für diese Module o.k.

Mess doch mal ein dunkles Blechdach in der Sonne.

Dein Alf

Hotspots wie diese deuten auf tote Zellen hin, ein schwarzes Blechdach hat auch keiner aufm Womo Dach :mrgreen:

Der Zelle macht das nix die tot ist....dem Dach aber , speziell bei Alu-Dächer :ja:

Variophoenix am 02 Aug 2015 17:30:52

Heute gemessen bei 22 grad aussentemp. war das panel 45-50 grad. Bei max. 460 W. (585w) 14.00 Uhr
Warte aber noch die kommenden heissen Tage ab.

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