HALLO;
Dann krempel mal 2016 den Wohnmobilmarkt auf, misch die Hersteller auf, außer deine Wünsche leg genug Kohle auf den Tisch ev. bekommst du dann sogar ein unter 5,00 Meter! :lol:
Es ist langweilig solch lange Frustanwandlungen zu lesen!! :stupid:
lg
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Knaus BoxLife 540 Konzeptfrust 1, 2
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willi_chic.Natürlich gibt es Hersteller,die seine Wünsche erfüllen können,aber nicht für "Dünnes".Was jetzt nicht heißt,daß "Stangen"mobile nichts kosten,aber doch ,wie von Roman erwähnt,halt ca.mind. 10000Euronen weniger,was schon ein deutlichen Unterschied für sehr viele Käufer/Interessenten macht. phoenix22.Bei Bresler,Dopfner und CS gewesen,alles für gut befunden und sich zum "Ausprobieren" nen Avanti C gekauft? Oder ärgerts Dich nur,daß man für Dein Einsatz nicht bereit ist ein Individualmobil zu bauen?Wenn man bei den von Dir besuchten Individualausbauern aufschlägt,ist doch eigentlich klar,daß der Preisrahmen deutlich höher ist wie bei den "Serien"mobilen. Schönen Abend weiterhin.Uwe
Ich ärgere mich heute noch... :evil: Nee, im ernst das war schon klar, ich wollte halt nicht ca. 100k und mehr in einen neuen Kasten investieren, ohne zu wissen ob wir uns mit einem Kasten arrangieren können wenn man zuvor deutlich größere Mobile gefahren ist. Mit dem gleichen Anspruch wie wir unsere Wohnmobile zuvor gekauft hatten, haben wir uns ebenso im Kastenwagensegment informiert, so wie man das ja auch tun sollte. Der Avanti C war dann exakt, das was soweit gepasst hat bzgl. P/L Verhältnis und unseren Ansprüchen an Qualität, Stauraum, Individualität, separate Dusche, Autarkie etc. ohne erst einmal wieder so viel Geld in die Hand zu nehmen wie bei den vorigen Mobilen. Ist doch in Ordnung, oder etwa nicht? Übrigens, so ein Avanti kostet mittlerweile neu auch schon knapp 80k wenn man ein gut ausgestatteten will. Die Preisentwicklung bei den Mobilen finde ich mittlerweile irre, keine Ahnung wo das mit den Preisen noch hingehen soll... :?:
Das tun sie auch, nur offenbar nicht in Deinem Sinne. Nochmal, das hatte ich schon vorher geschrieben: Opel zahlen und Jaguar fahren wollen geht nun mal nicht. Entweder Du überdenkst selbstkritisch Dein Anforderungsprofil und reduzierst Deine Ansprüche oder Du musst in den sauren Apfel beissen und Dein Budget Deinen Ansprüchen anpassen, die einschlägigen Hersteller wurden schon genannt. Deine Bemühungen in allen Ehren, die Hersteller zu mehr Transparenz und kundenfreundlicherem Verhalten zu bewegen, jeder Hersteller gibt Informationen preis, solange es für ihn nützlich ist. Ansonsten wird verschleiert, was das Zeug hält. Das gilt übrigens für die gesamte Industrie, nicht nur für die Wohnmobilhersteller. Und in Deiner Branche wird das nicht anders sein, stimmt's? :D
Das habe ich anders gelesen, Mist ist, dass die beworbenen Modelle sozusagen der Werbung nicht standhalten. Und wenn einer nachfragt, gibt es keine erhellenden Antworten. Mir ist völlig schleierhaft, wieso zB Bürstner den Aufbau seiner Modelle nicht erklären will, außer, es handelt sich halt um eine unterdurchschnittliche Aufbauvariante. Trotzdem erwarte ich als Kunde doch darauf eine Antwort. Nur weil es viele nicht interessiert, weil sie halt ihr Mobil im Winter einmotten, folgt daraus doch nicht zwingend, dass ein Hersteller mit seinen Produktdetails nicht auf "Du" stehen sollte. Wenn sich linke und rechte Hand nicht kennen, dann kommt halt sowas dabei raus. Anscheinend gibt es halt noch zu wenig kritische Kawa-Kunden. Moin Leute, da dusche ich seit 7 Jahren in meinem Kasten und lese jetzt zum 1.mal das die "Nasszelle" nicht wasserfest ist ! Danke für die Auskunft,was mache ich jetzt ? Pössl verklagen ? Den Verkäufer ? Ach nö,wir haben bisher sooo viel Spass mit dem Kassengestell gehabt,das es noch mind. weitere 7 Jahre benutzt wird. Es gibt die Sucher und Planer,die werden nie fündig,weil sie etwas suchen was ihren Ansprüchen gerecht werden soll, Wenn die Ansprüche nicht erfüllt werden können,verschwindet das Projekt meist sang und klanglos. Wer als La Strada Käufer "jedes Jahr " einen neuen Bestellt,ist in meinen Augen schon grenzwertig,oder ein Protzer der besonderen Art. In diesem Sinne,ein gutes Fest und viel Glück bei der Suche! Rudi Wir haben uns bei einem großen Fiathändler einen La Strada angesehen. Der Verkäufer hatte Null Ahnung von diesem Fahrzeug. Auf meine Frage, ob er dieses Modell schon gefahren und darin Urlaub gemacht hätte, kam die Antwort: "Ich habe ihn nur mal auf dem Hof bewegt". Wir sahen nicht ein, für einen La Strada ca. 15.000 Euro mehr auszugeben als für einen Pössl/Globecar. So viel schöner als der Allgäuer ist der Hesse auch nicht. Mit unserem 6,36 mit Einzelbetten sind wir sehr zufrieden. Die Dusche ist dicht. Einen Parkplatz fanden wir bisher überall. Wir haben unser Geld lieber in die 180-PS-Maschine und die Automatik gesteckt und nur sehr wenig Zubehör geordert. Solar, zweite Batterie, Sat-Antenne und 2 TV sowie Rückfahrkamera und AHK haben wir in einer Top-Werkstatt nachrüsten lassen. Mit dem Gesparten haben wir viele Fahrten und Urlaube gemacht. Eine gute Entscheidung wünscht Mover ich kann den "Frust" von Nordmobil gut verstehen, denn ich kaufe auch nicht gerne die bekannte Katze im Sack. Und der Frust kommt nicht so sehr von der Frage, ob der Grundriss jetzt schön oder nicht ist oder die Qualität der Materialien oder Verarbeitung jetzt Opel oder Jaguar ist, sondern die Unklarkeit, was man überhaupt bekommt. Ist wie Hauskauf vom Bauträger :lol: Als Beispiel, bei Westfalia gibt es für die Kastenwagen ein Winterpaket, je nach Modell mit verschiedenen Umfang. Darin wird eine Dämmung der Hecktüren bzw. Schiebetür beworben. Es ist mir trotz intensiver Nachfrage auf Messen beim Hersteller, diversen Händlern nicht gelungen, Details dazu zu bekommen. Oder eine Sat bzw Solar Vorverkabelung. Keine Aussage zu erhalten was jetzt wo für ein Kabel liegt. Denn nur so kann ich entscheiden, ob diese Ausstattung für mich Sinn macht. Ich komme selber aus der Automobilbranche, aber von der ganzen Struktur, Prozessen und Abläufen haben Womos und PKWs nur die meist 4 Räder gemeinsam...auch wenn einem die Hersteller bzw.Händler etwas anderes vermitteln wollen. Besonders amüsiert war ich, als ich dann die verbindliche Bestellung des Händlers schön handgeschrieben auf einem Abrissblock mit seiner "Umschreibung" der Ausstatungsdetails des Herstellers bekam....und das ist kein kleiner Händler. Moinsen und schöne Festtage, es ging doch in der Überschrift um die Blechhütte von Knaus,dabei folgten ellenlange Ausführungen über andere Konzepte,Hersteller,Aufbauten... Nun sind wir bei einem SAT-Kabel angelangt, wenn ich der Verkäufer wäre,wüsste ich auch nicht welches Kabel hinter der Verkleidung liegt. Wer nicht 2 li. Hände hat,legt das Kabel selber,spart Geld und kauft das teuerste Edelvergoldete Obwohl warscheinlich kein Unterschied zwischen dem vom Ausbauer verlegtem Kabel im Fernsehbild sichtbar sein wird. Grüße Rudi Hallo Phoenix22!Mir wäre zum "Ausprobieren" jeder NEU-Wagenpreis zuviel.Aber gut,wenn Du das so machen kannst/willst,dann mach bzw.haste ja schon. :) .Selbst wenn ich es übrig hätte,wäre es für mich kein Weg. Du schreibst,daß aktuell ein Avanti durchaus 80! ganz große Scheine kosten kann.Schon ne Hausnummer und nicht wirklich mehr weit weg vom Individualausbauer.Da würde bei mir das Rechnen anfangen...... In einem hast du meine volle Zustimmung.Die Preisentwicklung ist nicht wirklich ohne.Ich mein jetzt weniger das P/L-Verhältnis,sondern das für viel Geld(egal wie viel)die dazu angebotene Qualität nicht mehr paßt. Schönen Tag weiterhin.Uwe
Mir auch... wer sagt denn das ich einen neuen Avanti C gekauft habe??? Hatte hier im Forum schon berichtet, dass ich mir einen jungen, guten Gebrauchten geschossen habe, nicht vom raffgierigen Händler, sondern von Privat. Man muss auch einmal Glück haben :mrgreen: Das was ich gespart habe, wurde dann in die entsprechende Aufrüstung und Veredlung investiert. Servus und noch schöne restliche Weihnachten! PX22
Da kräuseln sich mir schon langsam wieder die Nackenhaare. Aber es ist Weihnachten. ;D Deshalb :stumm:
Leute, ich weiß nicht, ob ihr da nicht zu viel erwartet. Es gibt natürlich solche und solche Händler. Manche Verkäufer interessieren sich sicher so sehr für das Produkt, das sie verkaufen sollen, dass sie sogar mal an einer Werksführung teilnehmen. Aber da fängt es ja schon an. Viele große Händler haben 4,5 oder noch mehr Marken im Programm. Wie soll man da auf "du und du" mit den 30 verschiedenen Fahrzeugen einer jeden Marke sein ? Dann gibt es Verkäufer, für die ist das ein Job wie jeder andere auch. Die würden, wenn es dort mehr Kohle geben würde, nächste Woche auch Schlüpper bei Galeria Kaufhof verkaufen.... :mrgreen: Wenn ich wirklich wissen möchte, wie jeder Holm des Kasten gedämmt, jedes Kabel verlegt ist, ob zur Ausbaubatterie 16mm² Querschnitt verbaut werden oder der Ladebooster auch mit den verwendeten Batterien harmoniert, dann muss ich wohl oder übel zum Individualausbauer gehen. Dort kann ich all diese Fragen diskutieren und muss die Zeit für die Antworten mit dem Endpreis irgendwo auch bezahlen. Und seien wir doch mal ehrlich. Ich bin nicht mal sicher, dass jeder bei dem kompetenten, auskunftsfreudigen Händler "A" das Wunschmobil kaufen würde, wenn dieser es wegen seiner Beratung 1.500 Euro teurer anbietet als der Konkurrent "B" mit null Ahnung........Im schlimmsten Fall lässt man sich bei "A" beraten und kauft bei "B"...... :evil: Gruß Roman Diese langatmigen Betrachtungen in diesem Threat sind einfach nur sinnlos,da sich nichts ändern wird.Tausende von Kawa Käufern sind mehr oder weniger gut damit klar gekommen ohne solch einen Klagegesang anzustimmen.Entweder mein Budget reicht für einen meinen Wünschen angepassten Individualausbau oder ich muß ein Fahrzeug aus der Serie nehmen und dann sehen das ich von allen schlechten Lösungen die für mich beste herausfiltere. Gruß Arno
Hallo, das sehe ich nicht ganz so. Grundsätzlich braucht ja jemand, der diesen Thread langatmig findet, den gar nicht zu lesen - es besteht ja keine Lesepflicht. Wenn dieser thread tatsächlich sinnlos sein sollte, dann vermutlich deshalb, weil eventuell mitlesende Hersteller daraus entnehmen werden, daß die meisten mit dem gegenwärtigen Zustand zufrieden sind. Viele wollen scheinbar keine detaillierten Informationen. Wenn sich nach Ablauf der Garantie Probleme durch versteckte Konstruktionsfehler ergeben, kann man sich ja auch hilfesuchend an ein Forum wie dieses wenden oder das Problem für viel Geld beim Händler beseitigen lassen. Der Themenersteller wird es möglicherweise mittlerweile bedauern, ein solches Thema zur Diskussion gestellt zu haben - zumindest drängt sich mir dieser Verdacht auf. Grüße
Das hat wie ich oben schon geschrieben habe, mit den HERSTELLERN relativ wenig zu tun. Das Bindeglied zum Kunden ist bei den Massenherstellern immer noch der Verkäufer. Und dieser ist wie alle Verkäufer oder sonst. Arbeitnehmer mehr oder weniger in seinem Job engagiert, bzw. identifiziert sich mehr oder weniger mit dem Produkt, das er verkauft. Ohne dem einen oder anderen zu nahe treten zu wollen, bin ich sicher, dass viele mit dem was ihnen die Hersteller der Serienfahrzeuge anbieten durchaus zufrieden sind. Zurecht. Das ist nun mal Fakt. Millionen VW Golf Fahrer sind es auch, ohne dass sie den Verkäufer fragen, ob der Golf punktgeschweißt wird oder welche Teile verzinkt sind und welche nicht. Sie wollen einfach nur ein Auto das ihnen gefällt, das zuverlässig ist und fährt..... Gruß Roman Bedauern vielleicht nicht,aber er wird eingesehen haben das auch eine noch so ausgedehnte Diskussion hier im Forum keine praktische Nutzanwendung generiert.Es ist wie ich schon geschrieben habe eine frage des Budgets,auch ein Kastenwagen aus dem Billigsegment kann in ein Superauto verwandelt werden,nur dann wird sich die Zahl von potentiellen Käufern sehr verringern weil die Karre zu teuer wird.Und so werden wir uns im Kreis drehen,was nutzt der bestens informierte Verkäufer wenn es hinterher an der Budgetgfrage scheitert?Kein Hersteller kann billig teuer bauen,das ist Fakt und daran orientiert sich in diesem Zusammenhang alles. Gruß Arno
Ist wohl an mir vorbei gegangen.Irgendwie. Gut,war jetzt wohl ein Schnapper.Glückwunsch!Trotzdem bleibe ich dabei. Zum Ausprobieren wäre mir das einfach zuviel Einsatz. Ernsthaft gefragt. Wie lange willst Du eigentlich Ausprobieren?Oder wird jetzt der Individualausbauer Deines Vertrauens gesucht bzw.ist er schon gefunden? :wink: Weiterhin schöne Rest-Weihnacht.Uwe
Hallo, dieser Aussage stimme ich im Prinzip vollkommen zu. Aber die Wohnmobilbranche ist doch eine vollkommen andere. Die Womos sind durch die Wohnaufbauten mit ihren ganzen Installationen für Wasser und Gas schon störanfälliger. Die Kleinserienfertigung hat keinesfalls das Qualitätsniveau wie es bei den PKW-Großserienherstellern üblich ist. Die Womos werden nach meiner Erfahrung mangels Endkontrolle oft mit vielen Mängeln ausgeliefert, die dann mühsam beim Händler behoben werden müssen. Bezüglich der Langzeithaltbarkeit sieht es wahrscheinlich auch nicht mehr so gut wie früher aus. Dann verlangt der Kunde angeblich jedes Jahr nach neuen Modellen, wodurch ständig neue und unausgereifte Konstruktionen mit all ihren Problemen auf den Markt geworfen werden. Es kann jeder handhaben wie er will und natürlich gibt es auch zufriedene Kunden. Aber ich persönlich bin halt der Meinung, daß man sich bei einem solchen komplexen Produkt vorab gründlich informieren können muß. Ansonsten kann man unter Umständen auch gar nicht erkennen, wo die Unterschiede zwischen billig und teuer liegen. Es kann mir auch keiner erzählen, daß sich die Kosten für ein paar Mails mit Informationen nicht in der Kalkulation für ein Womo, das im Durchschnitt 60K € kostet, unterbringen lassen. Die Branche hat es einfach nicht nötig. Die verkaufen auch so genug Womos. Grüße
Der steht schon fest, wenn es je ein Ind.ausbau wird dann wohl ein CS.... Dopfer oder Bresler könnte es aber auch werden. Hätten fast schon einen CS gekauft, selbst der Händler war der Meinung wir sollten bei so einem extremen Umstieg überlegen zu kaufen. Da von den Serienherstellern für uns immer nur der Avanti C in Frage gekommen wäre und es dann auch noch gerade mit so einem Gebrauchten gepasst hat, sind wir erst einmal da gelandet und im Moment nach da. 2 Monaten und mehreren Ausfahrten bisher damit zufrieden. Zurück zum Thema - ich kann Wohnmobilbenutzer nur beistimmen, vor dem Kauf ausreichend informieren ist der Schlüssel und vor allem gut vergleichen, alle verfügbaren Info Medien/ Quellen nutzen, dann Hirn einschalten und sein eigenes Urteil bilden und basierend darauf kaufen. Schützt auch nicht vor einem Reinfall kamn aber schon helfen den Reinfall prozentual sehr gering zu halten. Auf einen Hersteller seine Info oder die vom Händler würde ich mich nie verlassen. In diesem Sinne Servus PX22 Da hilft nur eines.... alle Wünsche auf eine Liste notieren und ein Angebot bei allen Herstellern verlangen. Sollte es einer bauen können und dies noch unter 3,5t fahrbar, dann bitte hier unbedingt veröffentlichen. ;D Ansonst bleiben halt nur Hotelferien und an jedem Ort nach bestehenden Anforderungen ein entsprechendes Gerät mieten... :ja: Hallo, ich kann den Frust gut verstehen, aber mir ist bewusst, dass ich bei den Serien und Ausstattungslinien Abstriche machen muss. Dafür wird mir allerdings auch ein für mich "preiswertes" Wihnmobil geboten. Wir haben den BoLife 540 bestellt (hinten mit Stockbetten (kann ich nur empfehlen)) Dadurch bekommt man noch einen Stauraum mehr - für Skier, Falträder etc... wenn man nur das obere oder das untere Stockbett nutzt. Unsere Stockbettvariante war auch die erste jemals gebaute. Ich habe hier Knaus vertraut, und sie haben sie für uns hervorragend gelöst. Die negativen Details, die du beschreibst empfinde ich allerdings nicht als negativ (vorgehängte Fenster finde ich persönlich besser, Interieur vom Boxstar ist mir zu bieder, der Dachhimmel des Hubbettes gefällt mir gut.....) So haben wir ein zu 95% passenden Mobil für 40T€ bekommen und die letzten 4 % kann ich nach meinen individuellen Wünschen anpassen lassen oder selber anpassen. Dann bleibt noch 1% übrig, wo sich die Anpassung nicht verwirklichen lässt oder zu teuer ist... Ich würde auch gerne mehr über den Aufbau erfahren. Wir hatten einen Clou, der 1987 200000 Mark gekostet hat. da konnten wir das Werk und den Aufbau und den Möbelbau besichtigen (war auch bei uns um die Ecke), Aber der Knaus wird halt in Ungarn gefertigt....... Ich bin nicht mehr bereit, für die letzten 5 % das doppelte des Preises hinzulegen, da auch mein Leben nicht perfekt ist... Gruß Alex
Hallo Alex, könntest du bitte ein Foto von dem Stockbett einstellen, bei Knaus finde ich dazu keine oder sehr wenig Informationen. Größe sollte lt. Folder 194x85cm bzw. 76 cm sein. In welcher Höhe befindet sich das obere Bett, das muss doch mit den Dachstaukästen kollidieren! Und das mit dem optionalen Stockdoppelbett verstehe ich nicht ganz, dort steht dann 184x85/76 + 180x80/70. D.h. bei der Option reduziert sich plötzlich die Lange von 194 auf 184 cm bzw. 180 cm. Ist das tatsächlich so. Gruß Dieter
Wegen des Stauraum habe ich mich auch dafür interessiert, da sollten meine Hunde rein bzw. drunter. Aber 1.: komme ich gar nicht ins Bett rein, irgendwie sind meine Beine zu lang und 2.: der Gang ist so schmal, dass sich mein Hund nicht umdrehen kann. Der müsste dann immer rückwärts raus. :eek: Hallo, er ist da und auch schon die ersten 5tKM benutzt worden. Die Bettenlänge unten beträgt ca tatsächlich 1,90m, oben sind es aber eher 1,80m. Es ist zwar eng, aber für uns passt es. Es gibt oben keine Dachstaukästen, sondern in jedem Bett eine Schiene, in die Hängetaschen eingehängt sind. Außerdem gibt es unten zwei Lautsprecher vom Autoradio. die Untere Lampe hat auch zwei USB Anschlüsse zum Laden von Handies etc. Ober inst auch eine Lampe angebracht. Es ist alles recht eng, aber alle vorhanden! Aber ein Punkt ist auch zu beachten: Knaus verbaut auf dem 3to und rüstet den hinten mit einer Spezialfeder aus, so dass er von Werk aus auf 3,3 to aufgelastet wird. Vorne hat er aber nur 1,6to Nutzlast anstatt 1,8to beim 3,5 to oder 1,7 to beim original 3,3to. |
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