Als ich vor einiger Zeit die Stellplatzliste durchgegangen bin ist mir aufgefallen, das Freisteherplätze sehr unterschiedlich deffiniert und eingetragen werden.
Sind Freisteherplätze z.b. sind Plätze, auf denen frei, heißt kostenlos stehen kann z.B Plätze an Friedhöfen, Waldparkplätze, Feldwegen Schulen usw. :?: :?: :?:
Ich könnte viele Beispiele aufzählen, würde hier aber gerne mal zur Diskussion stellen, was Ihr unter "Freisteherplatz" versteht und wie dieser aussehen sollte.
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Wie definiert ihr Freisteherplätze 1, 2
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Auf jeden Fall sind Freisteher-Plätze solche, die nicht in irgendwelchen Verzeichnissen auftauchen. Zumindest häufig nicht lange. Ulli Ich würde es so definieren: Kostenlos nicht unbedingt. Auch eine normaler Parkplatz könnte durch normale Parkgebühren etwas kosten. Beispiel: Parkplatz Walhalla bei Würzburg, dort haben wir sehr gut übernachtet. Der Platz sollte kein ausgewiesener Wohnmobilstellplatz sein (kein Wohnmobilzeichen) wobei man streiten kann ob eine kleine markierte Fläche für max 2-3 Wohnmobile aber ansonsten keine weitere Ausstattung, noch ein Freisteherplatz ist. Ansonsten sollte dort das Parken erlaubt sein und nicht durch ein zusätzlichen PKW Symbol zum P Schild eingeschränkt sein. Gruß Andreas Mindestvoraussetzung: - ruhig gelegen - Bank fürs Feierabendbier grüße klaus  Frei Stehend! also keine Vorschriften, kein Parkplatz, keine Gebühren, kein Strom, kein Entsorgung ... Grüße, Alf Ein Platz der nicht für Wohnmobile eingerichtet ist, man allein steht, ob er was kostet ist egal Ich definiere Freihstehplatz so wie Klaus (willi-chic). Ein Platz mit nix, ggfs. ne Bank und Natur und ohne Gebühr. Ein Freihsteplatz in einer Stadt auf einem Parkplatz (an Sehenswürdigkeit o.ä.) ist für mich ein Parkplatz auf dem ich ggfs. über Nacht stehen kann. Nach meinem Verständniss war die Frage nach einer Begriffsdefinition für "Freisteherplätze" und nicht "wie sollte ein idealer Freisteherplatz aussehen". Für mich ist ein idealer Freisteherplatz der, wo ich bedenkenlos meine Hunde ohne Leine aus dem Womo springen lassen kann. Aber das war hier doch gar nicht die Frage - oder? Gruß Andreas Für Bodimobil :)
:) :) :) Ganz einfach: "Ein Freisteherplatz ist als solcher nicht erkennbar". :!: Er wird erst durch die Benutzung eines Mobilisten dazu. ALLES andere fällt in die Kategorien Parkplatz, Stellplatz, Campingplatz, Volker
Wie meinst du das denn mit unterschiedlich definiert? Sind da Bezahlplätze, oder SP dabei? Für mich bedeutet ein Freisteherplatz, ein Platz abseits von CP und SP, also zB der klassische Wanderparkplatz am Waldrand, Parkplatz vor Museum oä. Muss denn alles in Deutschland definiert,genormt oder sonstwie in festgeschrieben werden? Wo ist denn dann die vielgepriesene Freiheit? Da fällt mir die Frage ein die eine Frau an ihren Mann stellte und mit Fingern zeigte "Das sind aber doch keine richtigen Camper?" Sind etwa keine "richtigen" Camper Menschen 2. Klasse? Und was sind richtige Camper? etwa bessere Menschen? Das darf auch auf Freisteher oder nicht Freisteher übertragen werden wozu diese Abgrenzungen?
Es gibt die Möglichkeit in der Datenbank Parkplätze aber auch Freistehplätze einzugeben. Wo ist da der Unterschied?
Parkplätze sind definiert durch Schilder und/oder Markierungen, Freisteherplätze nicht, Volker
So würde ich das auch sehen, wobei es stimmt, habe mich auch schon darüber gewundert, was in der Datenbank die Parkplätze sein sollen. Evtl. sind damit reine Parkplätze für tagsüber gemeint, also welche die groß genug für Womos sind, aber nicht für Übernachtungen geeignet?
Es gibt Parkplätze (die auch als solche gekennzeichnet sind), auf denen kann der Womo-Fahrer eine Nacht verbringen (um die Fahrtüchtigkeit wiederherzustellen). Kein "Freistehplatz" im herkömmlichen Sinne.
Oder umgekehrt? tagsüber Parkplatz und von 20-08 Uhr zum Freistehen für Wohnmobile. Frei in diesem Falle = kostenfrei Gruß Andreas
Ich stehe oft auf Parkplätzen die nur zum Übernachten geeignet sind. Nach deiner Definition wären Freisteherplätze nur solche, wo man auch länger stehen bleiben kann und auch mal etwas Campingverhalten an den Tag legen kann. Aber dann bräuchten wir in der Datenbank eine weitere Kategorie für Übernachtungsplätze :-) Gruß Andreas ein Freistehplatz ist für mich ein Platz wo man mit dem Mobil kostenfrei gesetzeskonform Übernachten kann. Das kann also ein ruhiger Parkplatz in der Stadt sein...ein Platz in der Natur zb. an einen See oder am Meer am Strand. Das ich auf einen Parkplatz in der Stadt auf das rausstellen von Stühlen und Tisch verzichte dürfte sich im interesse aller von selber verstehen. So was kann ich auf einen Wanderparkplatz evt. tun.
Michaela (Jonah) hatte nach der Definition von Park- und Freisteherplatz in unserer Datenbank gefragt. Meine Interpretation ist lediglich der Versuch einer Antwort. Die Grenzen sind sicherlich fließend. Als reinen Freisteherplatz definiere ich jetzt mal ein Fleckchen Erde, ohne jegliche Infrastruktur (V/E, Landstrom, etc.), wo ich legal stehen darf. Als Parkplatz... Das hat der Gesetzgeber bereits definiert. :wink:
Weil die Datenbank eben nach Kategorien organisiert ist. Und da will man auch nur die passenden Einträge einer (oder mehreren) Kategorie(n) bekommen. Und dazu gehört natürlich auch eine Definition, was was ist. CP ist einfach, SP schon etwas schwammiger. Und wie wir sehen, gibts bei Parkplatz und Freistehplatz noch einige Fragen. Sind Parkplätze Freistehplätze mit P Schild ? Oder sind Parkplätze gar nicht zum Übernachten ? Müssen Freistehplätze für mehrere Nächte gehen ? RK Für mich sind diese Definitionen, sollten sie denn bestehen, völlig überflüssig. Ob der von mir gewählte Freisteherplatz legal zu nutzen ist, ist mir ebenfalls gleichgültig - sofern ich in der Lage bin, ein eventuelles Verwarn-/Bußgeld zahlen zu können. No risk - no fun, Volker Ein Freistehplatz ist eine Fläche, auf der ich als Womofahrer gedulded werde und auch mal ein paar Nächte unbehelligt übernachten kann, ohne dass ich ein Knöllchen riskiere. Es ist kein ausgewiesener Wohnmobilstellplatz, ist kostenlos und hat keine Camping Infrastruktur (V&E, Strom etc.), kann gerne auch mal abgelegen und in der Natur sein, aber auch in einem urbanen Umfeld (Freiflächen in Industriegebieten, Nachtparkplatz etc.)
Typisch Volker. Für dich ist das OK. Was muss dich interessieren was andere machen. Ich nehme an, für dich ist die Stellplatzdatenbank auch völlig überflüssig. Dann behalt das doch einfach für dich! Die meisten hier möchten aber gerne die Stellplatzdatenbank benutzen. Und dann ist es schon praktisch wenn man unter einer Kategorie einigermaßen das gleiche versteht, auch wenn sich hier langsam herauskristallisiert, dass in der Datenbank anstatt "Freisteherplatz" auch "sonstiges" stehen könnte. Gruß Andreas Hallo, mir ist aufgefallen eine Freistehermöglichkeit fehlt fast völlig. Veranstaltungsparkplätze. Oft genug am Waldrand, minimale bis keine Infrastruktur, für PKW gestaltet, aber abseits der Veranstaltungen bestens für Womos nutzbar. Vielleicht nicht unbedingt legal, im Sinne von "nicht wirklich erlaubt", dennoch kein Problem da ein bis zwei Nächte zu verbringen. Nicht dass diese Kategorie unbedingt fehlt, man findet sie ja indirekt ausgeschildert mit großen Plakaten auf denen nicht das jeweilig heutige Datum angeschrieben ist. :) Grüße Freisteher für mich: alles außerhalb von Camping- und ausgewiesenen Stellplätzen. Über Schönheit, Ruhe, Attraktivität sagt das nichts aus. Einfach nur nicht organisiert.
Die fehlen deswegen bei den Freisteherplätzen, weil das idR offizielle Stellplätze sind und in jedem Stellplatzführer auch erwähnt werden. Da steht dann oft auch drin, an welchen WE die wegen der Veranstaltungen nicht nutzbar sind zB Malzmüllerwiesen und Kanzlers Weide. Ansonsten bezahlt man sehr oft recht hohe Parkgebühren bei solchen Veranstaltungsplätzen. Ich denke, das will der überzeugte Freisteher doch meist vermeiden. Hinzu kommt, dass der PKW Abreiseverkehr bis tief in die Nacht bestimmt nicht zur Freistehromantik passt. Wir übernachten oft auf Veranstaltungsparkplätzen, wenn wir die Veranstaltung vorher besuchen. Als Freistehen würde ich das nicht bezeichnen. Freisteherplaetze sind Plaetze wo man laengere Zeit sich aufhaelt. Ohne irgendwelche Regeln, ausser der Wichtigsten: Hinterlasse keine Spuren jeglicher Art! Natuerlich werden diese Plaetze niemals in irgendwelche Datenbanken eingetragen, da die dann in kuerzester Zeit nicht mehr nutzbar sind. Dafuer sorgen dann die Trottel die ihre Abfaelle und Anderes verteilen und so unerwuenschte Aufmerksamkeit auf sich ziehen und fuer Gegenmassnahmen verantwortlich sind.
Genau so seh ich es auch. Ich fasse mal die Definitionen, die Ihr eingebracht habt, zusammen. Hoffe, ich habe niemanden vergessen.
Für ausgewiesene Parkplätze gibt es eine eigene Rubrik.
Habt Ihr noch weitere Ideen :?: Freisteherplätze sind für mich Plätze, die ich niemals, mit genauen Ortsangaben, hier im Forum veröffentlichen würde.
Ich dachte schon an konkrete Plätze, die ich nirgendwo aufgeführt finde, aber regelmässig ansteuere.
Ich hab das so gelesen, daß er Parkplätze an Veranstaltungsorten, die immer existieren, meinte, aber NICHT während Veranstaltungen. RK Vor dem treath waren das bei mir alle Plätze zum Verweilen außerhalb CP und SP und Parkplätzen. Jetzt, nach dem Lesen, weiß ich gar nicht mehr was Freistehplätze sind. :gruebel: :lach: Gruß Micha
Danke. So dachte ich eigentlich auch es geschrieben zu haben. Mit der Ausnahme der Freilichtbühnen, die bis 20 Uhr tätigen, und ihren Abreiseverkehr in 5 Minuten erledigen, obwohl die Kapazitäten in besseren Zeiten ganz anders geplant wurden... weswegen man in der letzten Einbuchtung / Ecke überhaupt nichts davon mitbekommt, geschweige denn gesehen wird. Freilichtbühnen würden unter Parkplatz fallen. Gehören also nicht als Freisteherplätze. Julia, versuch doch nicht immer, deine Definition als allgemeingültig zu verkaufen. Ich kenne Flächen an Veranstaltungsorten, die ausschliesslich zu den (wenigen) Veranstaltungen als Parkplätze genutzt werden und den (großen) Rest des Jahres brach liegen. In unserem Nachbarort gibt es ein Stadion, in dem auch immer wieder Konzerte von Schlagerstars und -sternchen stattfinden. Bei Auftritten von Andrea Berg stehen mehrere Hundert Wohnmobile auf Sonderflächen, die während der übrigen rund 350 Tage brach liegen und keine "Parkplätze" sind, Volker Freistehplätze sind für mich Plätze auf denen ich 24 Std parken kann ohne Problehme zu bekommen. Auch gebührenpflichtige Parkplätze in der Stadt,[u] die nicht speziell als Womo-P ausgeschildert sind[/u]. Egal ob Holzlagerplatz am Waldrand oder P -allgemein vor dem Schloss oder Wander- P mitten im Wald nach 500m Feldweg.
Ich schliesse mich Volker an und denke dabei an einen 4-Sterne Freisteherplatz mit Brunnen und morgendlichem (Liefer-)Bäcker der auf seiner Runde dort die Frühstückspause einlegt.
Wenn Du die vorherigen Beiträge sorgfälltig gelesen hast, wirst Du feststellen, das es darin um Parkplätze ging. Wenn Du andere Plätze im Auge hast, die nur zu bestimmten Zeiten durch Veranstaltungen genutze werden, Ist das eine ganz andere Ausgangsbasis. Ich erwarte von Dir, mich endlich mit Deinen ständigen Beschuldigungen nicht mehr zu belästigen. Nicht. Ich definiere Freisteherplätze nicht. Ich verstehe unter einem Freisteherplatz einen Ort, an dem ich ohne andere zu stören legal in meinem Kastenwagen übernachten kann - ohne dass dieser Ort ausdrücklich dafür gekennzeichnet ist. Eine Unterscheidung zwischen Parkplatz und Freisteherplatz ergäbe für mich dann einen Sinn, wenn diese Plätze sich qualitativ unterscheiden würden, sodass ich aus dem Forum schneller den richtigen Tipp erkenne. Ich denke um diese Differenzierung wird hier gerungen. Vorschlag: Der Parkplatz eignet sich zum Übernachten und weiterfahren. Der Freisteherplatz läd zum Verweilen ein. Für den einen beginnt freistehen schon außerhalb des CP und der andere lächelt darüber nur müde. Jeder sieht das doch etwas anders und das ist doch auch völlig normal, aber bitte respektiert jede Meinung. Für die Stellplatzliste ist es meiner Meinung nicht unerheblich, eine klare Definition hilft jeden bei der Suche weiter und negative Erfahrungen zu vermeiden.
OT - es war für mich auch das erste Mal in meinem Leben so einen Bus als Kastenwagen benannt zu sehen, wie hier im Forum üblich. Das war bisher für mich nur "vorne Auto hinten Kasten". So ist das mit Definitionen innerhalb einer Filterblase. Hallo Freistellplatzgemeinde, für mich hat ein Freistellplatz folgende Merkmale: - kostenlos, - ohne Zeitbegrenzung, - ohne Einschränkungen (.. nur PKW, Wohnmobile verboten, Übernachtung verboten, Parken nur im Zeitraum...., etc), - nutzbar ohne Anmeldung in irgendeiner Gaststätte, Touristikbüro, o.Ä - ohne Mindestverzehr, oder Mindesteinkauf, Meistens haben solche Plätze keine Ver/Entsorgung, keinen Strom, keine Mülltonne und liegen ausserhalb von Ortschaften. Klassische Freistellplätze sind für mich Wanderparkplätze, wo ich mich autark für mehrere Tage aufhalten kann (... halt solange, bis der Abwassertank voll ist, das Trinkwasser zur Neige geht, oder die Toilette entsorgt werden muss). Selbstverständlich auf solchen Plätzen ist für mich, dass ich nicht mit Vorzelt, Grill, Stühlen Tischen, Zweit- oder Drittfahrzeug, Bootstrailor, Platzhaltern, etc. ... den Platz für andere Besucher einschränke. Gruß Orsito |
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Überdachter Winterunterstellplatz, was darfs kosten?