Votronic - und wieder einmal Strombegrenzung 1, 2

bigben24 hat geschrieben:So, ich war jetzt grad nochmal messen, vorher habe ich, da der Akku voll war ca. 10Ah entladen.
Nach dem Abschalten der Verbraucher lag die Akkuspannung, gemessen an Akku und Sammelschiene bei 13,25V. Zellenspannungen mit Abweichungen von 1x 0,01V, alle anderen gleich.
Messspitzen an der Sammelschiene an den Schrauben der Solaradern.

Das ist aber die falsche Stelle.
Der Solarregler wird über die Batteriespannung gesteuert. Deshalb hättest du auf der Ausgangsseite (+ und - Batt.) am Solarregler messen müssen.

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bigben24 hat geschrieben:So, ich war jetzt grad nochmal messen, vorher habe ich, da der Akku voll war ca. 10Ah entladen.
Nach dem Abschalten der Verbraucher lag die Akkuspannung, gemessen an Akku und Sammelschiene bei 13,25V. Zellenspannungen mit Abweichungen von 1x 0,01V, alle anderen gleich.
Messspitzen an der Sammelschiene an den Schrauben der Solaradern.

HartyH hat geschrieben:Das ist aber die falsche Stelle.
Der Solarregler wird über die Batteriespannung gesteuert. Deshalb hättest du auf der Ausgangsseite (+ und - Batt.) am Solarregler messen müssen.

Meßtechnich ist doch egal, ob ich an den +/- Polen der LR oder 50cm weiter am anderen Ende des SELBEN Kabels messe. Die Spannung ist doch an beiden Stellen die Selbe.
Es ging ja auch darum, ob "von hinten" eine Veränderung eintritt und das war nicht der Fall.

Danke und Gruß

Hallo bigben,

ich habe den Eindruck, wir sprechen/schreiben aneinander vorbei.
Du hast geschrieben:

bigben24 hat geschrieben:...
Messspitzen an der Sammelschiene an den Schrauben der Solaradern.

Und Solaradern sind nicht die +/- Anschlüsse der Bordbatterie

bigben24 hat geschrieben:Meßtechnich ist doch egal, ob ich an den +/- Polen der LR oder 50cm weiter am anderen Ende des SELBEN Kabels messe. Die Spannung ist doch an beiden Stellen die Selbe.
Es ging ja auch darum, ob "von hinten" eine Veränderung eintritt und das war nicht der Fall.

Wo hast du nun gemessen, am Eingang des MPPT´s (Solarkabelanschluß) oder am Ausgang (+/- Anschlüsse der Bordbatterie)?

HartyH hat geschrieben:Hallo bigben,

ich habe den Eindruck, wir sprechen/schreiben aneinander vorbei.
Du hast geschrieben:

Nein tun wir nicht - ICH habe nur das FALSCHE geschrieben :-(

bigben24 hat geschrieben:...
Messspitzen an der Sammelschiene an den Schrauben der (Solaradern) +/- Klemmen / Sammelschiene

HartyH hat geschrieben:Und Solaradern sind nicht die +/- Anschlüsse der Bordbatterie

So isses - ich habe natürlich an den +/- Solar Ausgang-> Batterie , aber an den Klemmen der Sammelschiene, gemessen

Sorry

Der Votronic Techniker hat mich nochmal gebeten Solar - gegen Fahrzeugmasse zu messen - Ergebnis O.L. (open loop)
Batterie - gegen Fahrzeugmasse 19 Ohm.

Also immer noch nicht weiter. Ich denke weiter das Teil hat eine Macke.

Gruß

bigben24 hat geschrieben:Meßtechnich ist doch egal, ob ich an den +/- Polen der LR oder 50cm weiter am anderen Ende des SELBEN Kabels messe. Die Spannung ist doch an beiden Stellen die Selbe.

In diesem Falle ist es eiegntlich nicht ganz egal. Zwischen Masse Solar und Masse 12 V dürfte der Strommessshunt liegen. Vermute ich jedenfalls.
Mit dem Ergebnis, dass Solarmasse nicht an Batteriemasse gelegt werden darf.

Zumindest kenne ich solche Fälle.

Ob der Votronic dazugehört, weiss ich nicht. Nur mal als Anregung.

bigben24 hat geschrieben:......Der Votronic Techniker hat mich nochmal gebeten Solar - gegen Fahrzeugmasse zu messen - Ergebnis O.L. (open loop) Batterie - gegen Fahrzeugmasse 19 Ohm. Gruß

Und was hat der zu dem Ergebnis gesagt??
Da ist was falsch!!!!! Auch wenn ein Shunt dazwischen sitzt, 19 Ohm sind zuviel. Entweder du misst Mist oder du hast ein grundlegendes Problem in deiner Verkabelung.
Gruß Andreas

andwein hat geschrieben:Da ist was falsch!!!!! Auch wenn ein Shunt dazwischen sitzt, 19 Ohm sind zuviel. Entweder du misst Mist oder du hast ein grundlegendes Problem in deiner Verkabelung.
Gruß Andreas

Vermutlich Beides. :stumm: Anders sind die vielen widersprüchlichen Info nicht zu verstehen.

Soderle,
da alles Versuche, auch mit vielen freundlichen Telefonaten (Votronic / Schaudt und Euren Tipps, das Problem zu lösen, es leider nicht lösen konnten, habe ich es auf andere Weise gelöst. Ich habe das getan, was ich eigentlich schon beim Einau der LiFe letzten Herbst habe machen wollen, nämlich Votronic gegen Victron zu tauschen. Das habe ich nun heute gemacht, alles überflüssige ausgebaut und Victron eingebaut, Akku an, App auf´s Telefon, innerhalb weniger Minuten waren die Updates von Smartsolar 100/30, BMV 712, sowie Konfiguration völlig stressfrei erledigt. (Überraschend schnell und einfach)

Die Einstellwerte hatte mir Stocki (Hab Dank!!!) freundlicherweise zur Verfügung gestellt, da er die gleiche Konfiguration (Winston/Victron) im "Keller" hat. Eingeschaltet und siehe da - gleiche Konfiguration, gleicher Anschluß wie beim Votronic - hier aber fehlerfrei. Alle Anzeigegeräte stimmen mit den Messwerten überein, alle Ladeströme da, egal ob derMotor an oder aus war. Halt so wie es soll.

Lieber hätte ich aber rausgefunden, was genau die Ursache gewesen ist. Das einzige, was mir beim Ausbau aufgefallen ist, das die RJ Anschlußbuche für das Kabel zum BC am Meßshunt, etwas abgeknickt war. Das hat der "Freundliche" damals wohl etwas zu sehr auf Spannung gesetzt. Aber ob es das gewesen wäre - Who knows.

So nun ist der Deckel wieder drauf und ich hoffe, die nächsten Jahre nicht mehr da dran gehen zu müssen :-)

....aber Dank Eurer Hilfe, habe ich wieder was gelernt.

Danke und Gruß

Schade, dass wir jetzt nicht mehr erfahren werden woran es wirklich gelegen hat. Dass gleich zwei verschiedene Votronic Solarregler einen Defekt hatten kann ich nicht glauben. Und das abgeknickte Kabel zum BC kann es auch nicht sein, da der Solarregler auch ohne diese Verbindung selbständig entscheidet wann er in die Strombegrenzung geht.

Hubert

Ach ja, fast vergessen, wer Bedarf an den nachfolgenden Teilen haben sollte, kann sich gerne per KN melden

- Votronic MPP350 aus Juni mi Garantie
- Votronic Bluetooth Connector (ca. 1 Jahr also)
- Büttner Batteriecomputer IQ4000 (ink. aKbel etc.) Baugleich/kompatibel mit Votronic

[at]Hubert - ja wirklich schade

bigben24 hat geschrieben:Die Einstellwerte hatte mir Stocki (Hab Dank!!!) freundlicherweise zur Verfügung gestellt, da er die gleiche Konfiguration (Winston/Victron) im "Keller" hat.

in welchem der vielen Threads findet sich das?
oder kannst du die hier noch mal verlinken?
Danke dafür, da z.Z. mit gleicher Konfiguration unterwegs

sternleinzähler hat geschrieben:Danke dafür, da z.Z. mit gleicher Konfiguration unterwegs

-

Das Bild ist ausgeliehen, ich habe noch den 702.
Victron Solarregler.

Bitte Beachten
Die Erhaltungsspannung 13,4V ist auf dem Foto eine Wintereinstellung. Geschuldet der niedrigen Spg bei tiefen Temperaturen. Sonst Normalwert.
Normalerweise ist die Einstellung 13,6 Volt.
Wenn du mehr Wissen willst über die BMV 712 EInstellungen. das kannst du hier nachlesen. Hat sich in der Praxis bewährt.
Wichtig ist in diesem Zusammenhang auch der Nullpunktabgleich. Nach 5 Jahren mußte ich den Wiederholen. Zeigte nach der langen Stehzeit 150 mA Strom an.
--> Link
Gruß Franz

Vergessen :cry:
Die 14,61 Volt Ausgleichspannung. ich nehme immer so einen krummen Wert. So sehe ich im Verlauf, ob der Balanziert hat. Wenn nicht ist mir das egal. Nach 5 Saisonen sind die immer noch stabil wie am Anfang.
Franz

Hallo Franz,
hätte er sich an deine Anweisungen gehalten, würde alles funktionieren.
Die meisten vergessen den Nullpunktabgleich und zu Synchronisieren.
Ich bin mir sicher, alle Geräte die er jetzt verkauft sind in Ordnung, es lag nur an der Bedienung.
Gruß

Sonnenuntergang hat geschrieben:Ich bin mir sicher, alle Geräte die er jetzt verkauft sind in Ordnung, es lag nur an der Bedienung.
Gruß

Das vermute ich auch. Aber es lag nicht an der Bedienung,????
Es ist leider so, das die serienmäßige Verkabelung bzw, die Steckverbinder nicht für die Leistung ausgelegt sind, die angegeben ist, im Dauerbetrieb. Das ist eher gedacht, für ein Panel zur Erhaltungsladung. Ist dort irgendwo ein hoher Übergangswiderstand fängt die Choise zum spinnen an. Und wenn du keine Erfahrung in der E- Technik hast, hast ein Problem.
Und als Nicht - Elektroniker hat der TE sich sehr gut geschlagen.
Und eines sollte man nicht Vergessen. Er hat den Mut, über seine Probleme zu berichten. Dadurch lernen andere wie man es nicht machen sollte. Wer gibt schon zu, aufs falsche Pferd gesetzt zu haben. Wenige.
Wenn sie das auch annehmen würden. Dann haben die Vielschreiber ein Problem.
Langeweile. Weil nichts mehr zu schreiben. :cry: :cry: :cry: :cry:
Gruß Franz

Sonnenuntergang hat geschrieben:Hallo Franz,
hätte er sich an deine Anweisungen gehalten, würde alles funktionieren.
..

Welche?

Sonnenuntergang hat geschrieben:Hallo Franz,
..
Die meisten vergessen den Nullpunktabgleich und zu Synchronisieren.
..
Gruß

Steht bei Votronic wo und geht wie?

Stocki333 hat geschrieben:]
... Aber es lag nicht an der Bedienung,????
...
Gruß Franz

Was soll ich bei denn auch bei einem Votr. falsch bedienen, außer die DIP Schalter falsch einzustellen?

Stocki333 hat geschrieben:...
Es ist leider so, das die serienmäßige Verkabelung bzw, die Steckverbinder nicht für die Leistung ausgelegt sind, die angegeben ist, im Dauerbetrieb. ...
Gruß Franz

Na ja, die gab es ja nicht mehr, war ja direkt verdrahtet.

Sorry, ich habe immer noch keine Ahnung, warum das nicht mehr ging. Der Victron ist absolut identisch angeschlossen und funktioniert einwandfrei.

Danke und Gruß

Es gab hier schon Fälle, wo ein Solarregler zu arbeiten aufgehört hat. Nach Abschliessen und Wartezeit hat der wieder funktioniert. nach ein paar tagen wieder das selbe.
Man muß das immer im Zusammenhang sehen. Und Pauschal eine Aussage ist immer Fehler behaftet. Die Verkabelung wurde korrigiert. Also viel Spass mit dem gelben Biest. Und an den Gelbstich beim Kaffee wirst du dich auch noch gewöhnen.
Grinsend Franz

Guten Tag
mal eine Frage in eine ganz andere Richtung:
Klickt Dein Solarregler mit blinkender Mppt Anzeige und lädt dann nicht mehr? Er lädt erst wieder, nachdem Du die Schmelzsicherung für ca. 2 Minuten entfernst hast?
Gruss Robin

meteor640mst hat geschrieben:Guten Tag
mal eine Frage in eine ganz andere Richtung:
Klickt Dein Solarregler mit blinkender Mppt Anzeige und lädt dann nicht mehr? Er lädt erst wieder, nachdem Du die Schmelzsicherung für ca. 2 Minuten entfernst hast?
Gruss Robin

Weiß ich nicht mehr, warum? Was würde das bedeuten?

Gruß

meteor640mst hat geschrieben:mal eine Frage in eine ganz andere Richtung:

Von welchen Regler schreibst. Victron, Votronik...???
Wegen der Richtung, du weißt schon. :mrgreen: :mrgreen:
Gruß Franz

er meint wohl noch den Votronic, wegen Sicherung ziehen...

Salut,

ich möchte das Thema nochmals aufgreifen, da bei mir der Laderegler Votronic MPPT 430 auch in die Begrenzung geht. Habe auch die Winston Zellen eingebaut, Ladeprogramm e eingestellt, also 14,2 Volt Ladeschlussspannung.
Panels haben voll geladen, ca. 15A und plötzlich gegen Mittag und nur 70% SOC Ladebegrenzung auf ca. 4 A. Und die LED AES hat dabei geleuchtet. Alles abgeklemmt, neu angeschlossen, und wieder mit 15 A geladen, 30 min später selbes Problem.
Daraufhin haben Ladeprogramm von e auf f, also 14,4 Volt Ladeschluss und alles funktioniert bis jetzt bestens.

Das sind meine Erfahrungen.

franzose01 hat geschrieben:Salut,

ich möchte das Thema nochmals aufgreifen, da bei mir der Laderegler Votronic MPPT 430 auch in die Begrenzung geht.

Daraufhin haben Ladeprogramm von e auf f, also 14,4 Volt Ladeschluss und alles funktioniert bis jetzt bestens.

Das sind meine Erfahrungen.

Das sind genauso meine Erfahrungen ... Aber 14,3 bis 14,4 Volt Ladeschluss passt optimal zu den Winstons.

pfeffersalz hat geschrieben:Nochmal ab hier lesen: --> Link
Du verlierst Spannung zwischen Ausgang Solarregler und Eingang Batterie. Alle Verbindungen, Klemmen, BMS usw. prüfen!

Ich habe es durch Erhöhung des Querschnitts vom Solarregler zur Batterie gelöst. Das Schaltglied im BMS nimmt mir leider trotzdem 0,1 V weg, was aber nicht stört.

franzose01 hat geschrieben:Salut,
Daraufhin haben Ladeprogramm von e auf f, also 14,4 Volt Ladeschluss und alles funktioniert bis jetzt bestens.

Leider fehlt bei deinen Angaben etwas.
Die dazugehörige Spg, bei welcher der aufgehört hat zu arbeiten.
Dubios finde ich das Leuchten der AES Lampe.
Aber solche und ähnliche Fehler wurden schon im Forum gepostet. Könnte sein das sich die Elektronik "Aufgehängt" hat.
Franz

Salut,

Spannung am BC war 13,7 Volt. Am Solarregler direkt kann ich dir das leider nicht sagen, da keine Log darüber besteht.

Und die LED AES hat dabei geleuchtet

Ist aber nicht angeschlossen, oder.
Franz

So stehts in der Betriebsanleitung
AES Leuchtet:
Es liegt ausreichend überschüssige Solarleistung vor, der Ausgang „AES“ zur
automatischen Energiewahl des Kühlschranks bzw. Relaissteuerung ist aktiviert.

Daraufhin haben Ladeprogramm von e auf f, also 14,4 Volt Ladeschluss und alles funktioniert bis jetzt bestens.

Hast du die wegen der 13,6 Volt genommen.
Franz

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Nein, ist nicht angeschlossen

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Einfach ausprobiert, da ich denke, dass das regulieren der Ladeleistung spannungsabhängig ist. Höhere Ladeschlussspannung gleich spätere Regulierung der Laderleistung