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2,2l 2011 - Motorprobleme, unrund, kein Diesel beim Starten


MadandBounty23 am 19 Nov 2021 11:09:59

Hallo liebes Forum. Vielleicht hat jemand ähnliches erlebt und kann mir hierzu etwas sagen/weiß Rat. Ich weiß langsam keinen mehr. Hier alle Daten und die Geschichte zu meinem Problem...

Ford Transit, 2011er Baujahr, 2,2 l.
km-Stand: 44x.xxx km

Begonnen hat es damit, dass immer wieder mal die Leistung weg war. Vor allem, wenn er warm/heiß war. Außentemperatur und über eine Stunde gelaufen. Lief wie nur auf 3 Töpfen.

Hinzu kam, dass der Motor ausging, immer dann, wenn man langsam an einen Kreisverkehr, eine Kreuzung oder Ampel hinrollte.

Dies wurde mit sinkenden Temperaturen und getauschtem Nockenwellensensor (s.u.) besser.

So jedoch immer wieder, auf und ab, immer wieder aufgetreten, nicht nachvollziehbar. Am Ende schlimmer geworden. Zog sich so über ca. 1 Jahr oder etwas mehr.
Manchmal ganz verschwunden, dann wieder da. Vor allem das Ausgehen.

Eine KFZ-Fachwerkstatt hatte bereits erste Rücklaufmessungen des Diesels an den Injektoren vorgenommen. Er hat auch den Nockenwellensensor zum zweiten Mal getauscht und diverse andere Fehlersuchaktionen gestartet. Kabel vom Motordrehzahlsensor erneuert. Motordrehzahlsensor gefixt (ich weiß nicht ob gereinigt oder getauscht). Ende vom Lied, nach dem kein Fehler angezeigt wurde: weiterfahren, bis er mal was anzeigt. Der erste getauschte Nockenwellensensor war defekt. Damit ließ sich der Wagen nicht mehr starten. Dies hatten wir bereits zuvor in meiner aktuellen Werkstatt versucht.

Beim nächsten fälligen Ölwechsel hier in dieser Werkstatt sind wir das Thema dann nocheinmal angegangen. Motor lief immer unrunder. Ging teilweise auch im Leerlauf aus.

Injektoren wurden aufbereitet als Tauschinjektoren bestellt.
Dieselrücklaufmessungen davor und danach: bei Zylinder 2 mehr (Faktor 1,5) als an den anderen 3 Zylindern. Die "alten" Injektoren haben wir noch hier.

Dazu kam ein Wechsel des Öls mit Filter. Injektoren ließen sich Grundeinlernen, die Feinabstimmungsprogramme (Piloteinspritzmenge, etc.) wurden alle abgebrochen, weil der Motor so super unrund läuft (Vermutung). Hierbei waren Meister von zwei verschiedenen Werkstätten anwesend. Einlernprozess mit Originalprogramm durchgeführt (online-Verbindung zu Ford). Nach dem Injektorenwechsel nach wie vor unrunder Motorlauf und immer wieder ins Nageln rein.

Danach Dieselfilter gewechselt. Seitdem neues Problem: Ließ sich nicht mehr Starten. Rail bekommt keinen Diesel. Zudem erkannt, dass Luft im Kraftstoffsystem ist und zwar nach dem Filter und vor der Pumpe vor dem Rail. Filter zurück gewechselt. Problem nach wie vor da. Starten jedoch mit Hilfe von Bremsenreiniger in den Ansaugtrakt möglich.
Vermutung: Dieselfilteraufnahme/-Gehäuse an Dichtflächen beschädigt - entweder am Schlauch-/der Dichtung/Anflanschstelle Schlauch oder Dichtung/Anflanschstelle Dieselfilter. Ein neues Gehäuse ist auf dem Weg zu mir.
Um die Luft im System als Fehlerquelle auszuschließen haben wir dies einmal kurz gebrückt und direkt aus dem Tank laufen lassen. Motorlauf gleich schlecht. Unverändert. Starten nach wie vor nur mit Fremdhilfe durch Einspritzen in den Ansaugtrakt möglich. Dann zieht er Diesel und es geht.

Nächstes Austauschteil: Drucksensor Dieselpumpe vor dem Rail. - Ergebnis: Unverändert.

Nach einigen Startversuchen: Motor lässt sich nicht mehr Starten: Neuer Fehler angezeigt: P068A _ ECM/PCM Leistungsrelais aberregt - zu früh.; - Kein Symptom; - Sporadisch.
Relais getauscht, unverändert. Überbrückt durch Kabel mit KFZ-Sicherung: geht!

-> Nächste Vermutung: Motorsteuergerät.

Ausgebaut, zum Prüfen/Reparieren zu einer bekannten Instandsetzerfirma eingesandt. -> heute Anruf und Info: Steuergerät einwandfrei. Alles super. Wird wieder zugemacht und kommt zurück zu mir.

Bin etwas ratlos, wie es weitergehen soll. Tipp vom Motorgeräteinstandsetzer ist: Kabelbaum defekt. Wie geht man hier vor bei der Fehlersuche? Kann man da etwas messen/ohne viel Aufwand und Kosten tauschen? Welches Teil wäre typisch/zuerst dran?

Besprochene und angedachte weitere Vorgehensweise: Kompressionsmessung, wenn er läuft und einen der alten funktionierenden Injektoren anstelle des aufbereiteten 2er- Injektors verbauen und erneut Rücklaufmenge Diesel messen, um Injektorenfehler auszuschließen.

Dazu das Dieselfiltergehäuse tauschen und auch den Dieselfilter nochmal tauschen. Wenn immer noch Luft drin ist muss der Formschlauch zwischen Dieselfiltereinheit und Pumpe vor dem Rail getauscht werden. Zunächst durch Kraftstoffschlauch. Wenn das Problem damit behoben ist den Formschlauch neu besorgen (wah. gebraucht wieder herschicken).

Gibt es weitere Tipps/Vermutungen? Typische Dinge bei dem Motor, dass er sowas macht?

Ich glaube, dass war jetzt alles, was ich zusammentragen kann.
Hab schon ein bisschen Kohle da rein versenkt, aber das schlimmste ist eigentlich, dass er steht und ich/wir nicht wissen, was es ist, wie lange und wo wir suchen müssen und was da in etwa noch an Kosten auf uns zukommen wird. Würde den Bus gerne behalten und weiterfahren - ist ein Unikat.

Beste Grüße und Danke vorab,

Mad

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Swch am 19 Nov 2021 14:20:21

Hallo Mad

Und herzlich willkommen im Forum ;-)

440.000km ist schon eine Hausnummer für einen 2.2l Diesel.

Ich weiß, das in der Türkei / Georgien sehr viele Transen unterwegs sind. Vielleicht macht es Sinn da einen AT Motor sich einbauen zulassen, bzw. den Motor zu überholen. Da sind die Lohnkosten etwas niedriger.

Hoffe du bekommst dein Unikat wieder zum laufen.

LG, Sascha

pluplus am 19 Nov 2021 14:42:45

Wieso steckt man soviel Geld in einen alten Motor?
Jede vernünftige Werkstatt würde zum Austauschmotor raten.

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hampshire am 19 Nov 2021 15:15:40

MadandBounty23 hat geschrieben:Besprochene und angedachte weitere Vorgehensweise: Kompressionsmessung,
Gibt es weitere Tipps/Vermutungen? Typische Dinge bei dem Motor, dass er sowas macht?

Bin leider kein Motorpapst.
Den Gedanken der Kompressionsmessung hatte ich gleich beim Lesen. Bin auf Ergebnis gespannt.
Stimmt die Luftmenge für das Gemisch?

Austauschmotor ist normalerweise kein sehr teures Hexenwerk.

Viel Erfolg,
Max

matthiast4 am 19 Nov 2021 15:43:22

Mal mit Diesel direkt aus dem Kanister laufen lassen (mit 2 kurzen Schläuchen, ohne Filter etc. schon versucht? Aber Vorlauf und Rücklauf aus / in den Kanister?!

Joachim260 am 19 Nov 2021 18:22:46

Austauschmotor hilft halt nix wenn es nicht am Motor sondern an der Peripherie liegt.

Gruß
Joachim

MadandBounty23 am 05 Feb 2022 15:07:10

Hallo ihr lieben!

Danke für die vielen Ideen und Ratschläge. :)
Ich möchte ungern einen weiteren offenen Frage-ohne-Lösung-Thread stehen lassen. Daher hier unsere Lösung mit Ergebnis.

Meine Bounty läuft wieder UND: So rund wie nie zuvor.
Was es ganz genau war lässt sich schwer sagen, ABER:
Folgende Schritte führten zu einem zufriedenem Gesamtergebnis:

- Injektoren nochmal nachgezogen (hatten sich gelockert)
- Dieselfiltergehäuse ausgetauscht (vermutlich Dichtstellenprobleme)
- Formschläuche getauscht die vom Dieselfiltergehäuse zur Pumpe verlaufen (kommt als ein Teil mit zwei Schläuchen)
- einen weiteren kleinen Rücklaufschlauch getauscht (genaue Teilenummer unbekannt. Kleines Ding mit Universaldieslschlauch und Schlauchschellen)
- Eine Dichtung bei einem Injektorrücklauf getauscht

UND: jetzt kommt das wirklich spannende:

Tankdeckel aufgemacht. Der bekommt wohl keine Luft, daher Unterdruck im Tank und Luft im Spritsystem, weil er dann an den (jetzt ausgewechselten) (Un-)Dichtstellen Luft zieht.

Jetzt läuft wieder alles prima! Auf die nächsten 440.000km!!

Whoooop Whoooop!

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