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3,5to Anhängelast, kein KaWa


Vierzehnender am 29 Mai 2022 16:56:11

Ich suche nach der Nadel im Heuhaufen. Unter den älteren gebrauchten Modellen gibt es sie: die Anhängelast von 3,5 to.
Es würde mir beim Auswerten der Angebote sehr helfen, wenn ich von den Mitgliedern hier eine Rückmeldung bekäme, nach welchen Modellen ich gezielt suchen kann. Das Problem ist, dass viele Anbieter diese Angabe nicht in der Annonce machen und ich immer einzeln nachfragen muss. Außerdem kommen ja vielleicht auch Modelle in Betracht, die jetzt ohne AHK angeboten werden.
Weitere Kriterien sind: unter 7 m oder knapp drüber. Kein Kastenwagen.
LG Tina

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bert am 29 Mai 2022 17:35:03

Nadel im Heuhaufen trifft es wirklich.

Ich hatte eine Laika X695. War um die 7,3m.
Hatte Heckantrieb und Zwillingsreifen.
Die Anhänglast betrug 2200kg bei einem GG. von 3500kg.

Jetzt habe ich (den von dir ausgeschlossenen Kasten) Ducato Maxi L4H3 und der darf auch max. 3000kg ziehen.
Keine Ahnung wie es bei den Nutzfahrzeugen mit dem Stern aussieht?

jwjakarta am 29 Mai 2022 18:41:12

Bei Fahreugen auf Iveco Daily-Basis dürften die 3500kg Anhängelast doch eigentlich kein Problem sein...

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wosch03 am 29 Mai 2022 19:58:44

Der Tip mit dem Iveco Daily ist schon richtig, aber einige ältere hatten noch eine Begrenzung auf 3000kg. Weiterhin sollte das Fahrzeug keine Heckabsenkung haben, sondern den Orginalrahmen bis zum Ende. Geht zwar im Prinzip auch mit Heckabsenkung, dann ist jedoch eine aufwändige und schwere Stahlkonstruktion erfoderlich.

LG Wolfang

tober am 29 Mai 2022 20:18:29

Die suche wird sich auf Daily und Sprinter/Crafter beschränken müssen. Das Zuggesamtgewicht ist beim Ducato meines wissens bei max. 6500kg. Ford könnte evt. was haben.

UweHD am 29 Mai 2022 21:05:15

Das Problem heißt Zuggesamtgewicht beim Ducato. Da darf dann dasselbe Fahrzeug nach Auflastung plötzlich weniger ziehen. Klingt komisch, ist aber so: Auf Ducato-Basis wirst du kein WoMo mit 3,5t Anhängelast mehr finden, wenn das Teil rund 7m haben soll.

Navigatore am 29 Mai 2022 21:11:27

Das zulässige Zuggesamtgewicht des Duc beträgt 6.000 kg. Es wurde bei uns nach der Auflastung sogar als expliziter Hinweis in die Zulassungsbescheinigung T1 eingetragen.

Gast am 30 Mai 2022 08:27:03

Eine AHK mit 3,5t hat unser Iveco Daily, allerdings beträgt die Gesamtzugmasse 10,2t. Somit dann vorne max. 6,7t, wenn man hinten die 3,5t ausreizt. Nur kommst Du bei den aktuellen Modellen mit Ivecobasis nicht mit 7m Länge hin. Da müsstest Du selber ein Fahrgestell mit Leerkabine kombinieren.

Wie sich eine Fuhre mit 10t und 18m fährt, kann ich Dir dann am Wochenende sagen, wenn wir das erste mal mit dieser Gespannkombination an den Gardasee aufbrechen.

Gruß Axel

Tinduck am 30 Mai 2022 13:13:36

Unser 50C15 hat auch 3,5 T Anhängelast und ein zulässiges Zuggesamtgewicht von 8,7 Tonnen (Zugfahrzeug ist auf 5,2 Tonnen aufgelastet).

Gesamtlänge 7,05 m.

Leider baut niemand mehr kurze Fahrzeuge auf schwere Fahrgestelle, zumindest nicht bei den Serienherstellern.

bis denn,

Uwe

goorooj am 30 Mai 2022 20:46:51

ein Womo auf einem älteren Iveco Fahrgestell ( Daily III ) sollte gehen, die Anhängelast war aber auch abhängig vom Motor... wenn du den mit 146 PS findest geht das, der mit 126 PS hat meines wissens ( man verbessere mich gern ) nur 2.400 Kg

Gast am 30 Mai 2022 21:02:49

Navigatore hat geschrieben:Das zulässige Zuggesamtgewicht des Duc beträgt 6.000 kg. Es wurde bei uns nach der Auflastung sogar als expliziter Hinweis in die Zulassungsbescheinigung T1 eingetragen.


Unser TI auf Ducato hat ein zulässiges Gesamtzuggewicht von 6500 kg.... MJ 2021, 2,3l 160PS, zul. Gesamtmasse 4400kg...

Navigatore am 30 Mai 2022 22:47:00

lonely0563 hat geschrieben:
Unser TI auf Ducato hat ein zulässiges Gesamtzuggewicht von 6500 kg.... .

Woraus leitest Du das ab?

Gast am 31 Mai 2022 05:06:14

Navigatore hat geschrieben:Woraus leitest Du das ab?


Aus der COC des Fahrgestellherstellers Fiat (FCA)... steht dort eindeutig drin. Dazu die Einträge in der Zulassungsbescheinigung, Anhängelast 2000 kg, zgG 4400 kg, KEINE sonstige Beschränkung.... wobei die Anhängelast durch den Aufbauhersteller beschränkt ist auf 2000 kg, in der COC des Fahrgestellherstellers sind sogar 2100 kg vermerkt.
Soll ich Dir jetzt auch noch das Typenschild fotografieren?

Gruß Dieter

Navigatore am 31 Mai 2022 08:11:41

Nö, alles gut ... bleib entspannt.

peter1130 am 31 Mai 2022 13:43:46

In meinenem Fahrzeugschein steht zum Ducato mit 150PS 40H Chassis 4,5t Gesamt und Hinterachslast von 2,5t ein Zuggesamtgewicht von 6t. Anhängelast 1,8t

Ich kann mir kaum vorstellen das die bei einem neueren Fahrzeug da noch 500kg drauf gepackt haben. Meiner ist von 2018.

nanniruffo am 31 Mai 2022 15:20:58

lonely0563 hat geschrieben: Aus der COC des Fahrgestellherstellers Fiat (FCA)... steht dort eindeutig drin. Dazu die Einträge in der Zulassungsbescheinigung, Anhängelast 2000 kg, zgG 4400 kg, KEINE sonstige Beschränkung.... wobei die Anhängelast durch den Aufbauhersteller beschränkt ist auf 2000 kg, in der COC des Fahrgestellherstellers sind sogar 2100 kg eingetragen


Das was in der CoC von Fiat steht ist aber bei einem 2 oder 3-stufigen Genehmgungsverfahren am Ende nicht mehr massgeblich, sondern nur noch das, was in der Coc der letzten Baustufe steht, ist freigegeben.

In unserer ersten CoC, der von Fiat, steht auch 6500 Kg zul Zuggesamtmasse, in der darauf folgenden CoC von Alko steht aber dann leider nur noch 6.000 Kg und auch in der letzten, am Ende für die Zulassung dann massgeblichen CoC von Frankia stehen auch nur die 6.000 Kg bei der Rubrik. zul Gesamtzugmasse, und an die muss ich mich nun halten.

Durch einige Firmen in D lässt sich das zul. Zuggesamtgewicht eines X250 Ducato durch ein entsprechendes Gutachten auf bis zu 6.800 Kg erhöhen, allerdings mit der deutlichen Einschränkung, das dies nur bis zu einer Max. Steigung/Gefälle von 8 % genehmigt ist. Steilere teigungen/Gefälle dürfen dann mit 6,8 Tonnen nicht befahren werden.

Für den TE kommt eigentlich fast ausschließlich eine Iveco (mit max 5,6 Tonnen beim "kleinen" Fahrwerk oder 7,2 Tonnen beim "großen" Fahrwerk in Frage.

Tom

Navigatore am 31 Mai 2022 16:05:04

Das ist bei unserem Dethleffs auf Ducato Maxi mit 177PS und Alko-Tiefrahmen genauso. Auf dem Typschild von Fiat stehen sogar noch 6,4t. Wenn's nach zGM (bei uns 4,8t) und Anhängelast (bei uns 1,75t) ginge, wären es sogar 6,55t. Aber leider geht es nicht danach und wir haben nur 6t zul. Zuggesamtgewicht.

Gast am 31 Mai 2022 16:47:07

nanniruffo hat geschrieben:In unserer ersten CoC, der von Fiat, steht auch 6500 Kg zul Zuggesamtmasse, in der darauf folgenden CoC von Alko steht aber dann leider nur noch 6.000 Kg und auch in der letzten, am Ende für die Zulassung dann massgeblichen CoC von Frankia stehen auch nur die 6.000 Kg bei der Rubrik. zul Gesamtzugmasse, und an die muss ich mich nun halten.


Gibt schon viele ungläubige hier... Na dann, ein Bild von der letzten CoC, ausgestellt von Euramobil...


Jagstcamp-Widdern am 31 Mai 2022 17:36:43

... aber nur 2t anhängelast...

allesbleibtgut
hartmut

nanniruffo am 31 Mai 2022 18:14:24

lonely0563 hat geschrieben:Gibt schon viele ungläubige hier... Na dann, ein Bild von der letzten CoC, ausgestellt von Euramobil...


:eek: Ungläubig ???

Du selbst hast doch davon geschrieben, dass in Deiner Fiat-CoC die max zul. Zuggesamtmasse 6.500 Kg beträgt und dabei nicht die Verringerung in der folgenden damit alleine gültigen Coc von Eura erwähnt.

Ich habe nur in aller Bescheidenheit darauf hingewiesen, das bei einem Stufenzulassungsverfahren die letzte CoC zählt und nicht die von Dir erwähnte erste. In Deinem Fall also die von Eura mit dann "nur" noch 6400 Kg (und eben nicht 6500 Kg) und in meinem Fall die von Frankia mit nur noch 6000 Kg (obwohl auch in meiner Fiat CoC ebenfalls 6500 Kg stehen). :razz:

Gruß
Tom

wosch03 am 31 Mai 2022 21:32:09

Leute, der TE hatte nach einem Fahrzeug für 3,5T Anhägelast gefragt. All eure Beiträge bezüglich Ducatos, die meilenweit von 3,5t AHK entfernt sind, sind völlig nutzlos.

LG Wolfgang

MoniDieter am 31 Mai 2022 22:11:20

Ich würde mir ehrlich gesagt gut überlegen, ob man sich mit einem Fahrzeug welches ganz knapp die Betriebsgrenzen für so einen Zug erfüllt, auf längere Fahrten und dann vielleicht auch noch bergig, begibt.
Ich habe einen Anhänger 3,5 to, den ich mit 3,3 to GG ziehe. Wahlweise mit meinem Cayenne Gesamtzugmasse 6,3 to möglich, oder mit meinem WoMo Gesamtzugmasse dann ca. 12,5 to.
So was mit 150 PS zu betreiben kann man machen, ich würde es nicht wollen und fahre seit 40 Jahren LKW. Mein WoMo hat eine 7 Liter Maschine mit 220 PS, da kann man auf der BAB gut mit den LKW's mitschwimmen. Zuglänge dann 14 mtr.
Gruß Dieter

Tinduck am 31 Mai 2022 22:52:23

Die Ivecos können das, die sind nämlich dafür gebaut.

Und 147 PS mit 8,7 Tonnen sind immer noch ein deutlich besseres Leistungsgewicht als 500 PS bei 40 Tonnen. Neuere Ivecos haben bis über 200 PS, da sieht das nochmal ganz anders aus.

bis denn,

Uwe

wosch03 am 31 Mai 2022 23:10:34

MoniDieter hat geschrieben:Die Ivecos können das, die sind nämlich dafür gebaut.


Richtig. Ich bin jahrelang mit einem 3,5t Daily und 2t Anhänger kreuz und queer durch Europa gefahren mit 116 PS. Ich hatte damit kein Problem mit den LKWś mitzuhalten. Die 2t des Hängers (Bootstrailer) waren dabei immer gut ausgenutzt. Fahrverhalten war problemlos.

LG Wolfang

Gast am 01 Jun 2022 03:49:50

Navigatore hat geschrieben:Das zulässige Zuggesamtgewicht des Duc beträgt 6.000 kg. Es wurde bei uns nach der Auflastung sogar als expliziter Hinweis in die Zulassungsbescheinigung T1 eingetragen.


Es ging einzig um diese Aussage… welche nicht stimmt. 6500 kg Zuggesamtgewicht sind ab Werk möglich.

Und jetzt bin ich hier raus, da OT….

Gruß Dieter

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