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Lithium und LM Verschiedene Ladespannungen


Stocki333 am 16 Okt 2022 21:03:54

Es gibt ja hier immer wieder Diskrepanzen bei den Ladeschlusspannungen. Wenn über Trennrelais geladen wird. Oft nicht ganz erklärbar warum der eine Höher Spannungen der ander niedrigre Spannungen hat. Damit ändern sich auch die Ladeströme.
Bei meiner Transe arbeitet inzwischen die 3 LM und alle sind von Bosch. Zumindest die 2 Austauschmaschinen. Die erste ist noch von Ford gelabelt.
Und das besondere ist das hinter der LM noch die Unterdruckpumpe angebaut ist. Also nicht gerade ein Standartmodell. Nach heutigen Masstäben. Die Leistung beträgt bei allen 95 A.
Original LM:
Ladespannung auch im Sommer 14,4 Volt. Auch bei eingeschalteten Kühli. 10 Ampere.
Winterbertrieb ca 14.5 Volt.
Leistung bei kalter LM 90A. Zumindest die ersten Minuten. Dauerleistung 50 A.
Temperatur der LM bei den Lamellenpaketten. 130 Grad.
Getauscht bei 180tKm. Laufleistung mit Lithium ca 75 tKM.
1. Tausch LM:
Ladespannung 14,4 Auch bei Kühli-Betrieb.
Winterbetrieb 14,6 Volt
Leistung bei kalter LM 90 A. Dauerleistung 50A
Temperatur der LM bei den Lamellenpaketten. 85 Grad.
Laufleistung 35 tKm. Schleifkohlen am Ende.
LM Nr. 2 Hatte viele Std Klimabetrieb über WR. Keine Motorklima.
Tausch Lima Nr. 3
Ladeschlusspannung 14,2 Volt. Auch bei Temperaturen nahe 0 Grad.
Kühlschrankbetrieb beim Fahren. 10 A. 13,95 Volt.
Aussentemperatur zwischen 5 und 18 Grad. Ist wurscht. Keine Änderung.
Maximale Leistung 87 A.
Temperatur der LM bei den Lamellenpaketten. 85 Grad.
Dauerleistung Unter 50 A. Lässt sich noch nicht genau sagen. Da kein Klimabetrieb.
Eines wirkt sich sehr stark aus. Die LM bzw der Regler nimmt schon ab 13,6 Volt Accuspannung den Strom zurück.
Liegt damit mindestens 0,2 Volt unter den anderen. Bei 13,7 Volt ist der Ladestrom nur mehr 37 Ampere.
Dieses Verhalten von verschiedenen LM erklärt oft die unterschiedlichen Ladeströme und Spannungen bei dem selben Fahrzeugtyp. Und es gibt grosse Unterschiede im Verhalten.
Die Messwerte sind ziemlich genau. Den die LM hängt direkt an einer 300 Ah Lithium.
Dazwischen ist auch der BMV 702. Darum lässt sich auch so eine Messung durchführen. Und die Werte sind wiederholbar. Und die Werte kommen vom Fahrbetrieb.
Intressantes Detail am Rande.
Kalte LM und Maschine. Strom liegt bei allen LM bei ca 75 A. Bei Leerlaufdrehzahl.
Franz

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andwein am 17 Okt 2022 10:20:42

Stocki333 hat geschrieben:Es gibt ja hier immer wieder Diskrepanzen bei den Ladeschlusspannungen.
Bei meiner Transe arbeitet inzwischen die 3 LM und alle sind von Bosch. Zumindest die 2 Austauschmaschinen. Die erste ist noch von Ford gelabelt. Franz

Sehr gute Doku über die Lichtmaschinenleistung in den verschiedenen Betriebsumgebungen!! Und der Ford stellt eigentlich als Nennwert immer 20A mehr zur Verfügung als die Fiat Modelle.
Gruß Andreas

Tinduck am 17 Okt 2022 10:48:11

andwein hat geschrieben: Und der Ford stellt eigentlich als Nennwert immer 20A mehr zur Verfügung als die Fiat Modelle.
Gruß Andreas


... vielleicht hat Franz ja deshalb schon die dritte LiMa :D

Bei uns (Iveco) ist der Weg von der LiMa zur Aufbaubatterie dermaßen konstruiert, dass nur max. 14,0-14,1 Volt ankommen (geht auch übers EBL). An der Starter liegen bei laufendem Motor 14,4 Volt an, das hatte ich mal gemessen.

Entsprechend ist der maximale Strom durch LiMa-Ladung, den ich gesehen habe, ca. 18 A gewesen, bei fast leerer LiFeYPO.

bis denn,

Uwe

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MountainBiker am 17 Okt 2022 11:05:08

Hallo,

Und der Ford stellt eigentlich als Nennwert immer 20A mehr zur Verfügung als die Fiat Modelle


Das ist vom Modell abhängig und stimmt nicht so pauschal!

Das aktuellere Fiat Ducato x290 Modell (Euro 5) verfügt über eine Lima mit 130A oder 150A Nennstrom bei den "üblichen" Wohnmobilen! Auch in Sachen Temperaturkompensation verhält sich diese so wie im "Lehrbuch" beschrieben:

Hier bei ca. 20 Grad Celsius Aussentemperatur - 14,3V:
Bild

Hier bei ca. -3 Grad Celsius Aussentemperatur - 14,55V:
Bild

Der Ladestrom der 100Ah LiFeYPO4 Aufbaubatterie vor meinen Umbau auf "Kopplung mit Ideal-Diode" (d.h. Werksaufbau mit EBL-Trennrelais) betrug bei 50% SoC knapp über 50A! Das war auch einer der Gründe, die direkte Kopplung LiFeYPO4 Starter - LiFeYPO4 Aufbauakku herzustellen, damit es in keiner Betriebssituation zu einer Überlastung des EBL bzw. Auslösen der Sicherung kommen kann (höhere Spannungslage). Der Kühlschrank genehmigt sich im 12V Betrieb ca. 20A!

andwein am 17 Okt 2022 17:59:00

MountainBiker hat geschrieben:Hallo,
Und der Ford stellt eigentlich als Nennwert immer 20A mehr zur Verfügung als die Fiat Modelle

Das ist vom Modell abhängig und stimmt nicht so pauschal!
Das ist richtig, immer stimmt es nicht.
Aber Ford baut halt normal (beziehe mich z.B. auf Bj 2007-2013) 150A ein und Ducato hat im Standard zwischen 100 und 120A eingebaut. Die Heavy Modelle haben manchmal mehr.
Ist aber egal, diese Leistung bringen beide im Normalbetrieb nicht. Die liegt immer zwischen 20 -30% niedriger. Auch nicht wichtig, man sollte es halt für den Boosterbetrieb im Auge behalten.
Gruß Andreas

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