Hallo,
ich habe letzte Woche eine LiFePo - Untersitzbatterie mit BMS verbaut und danach ein eigenartiges Prolem.
Vorweg, an der Verkabelung habe ich nichts geändert.
Fahrzeug; Adria Twin Sports 640SGX aus 2024
Zu den verbauten Komponenten:
E-Block: Schaudt / Lippert EBL 227
Booster: Schaudt / Lippert 121525
Solarregler: NDS Suncontrol SCM 320
Panel: Adria
Also AGMs raus, alles obengenannte auf Lithium umgestellt, LiFePo eingebaut und eingeschaltet. Alles funktioniert.
Nach ein paar Minuten blinkt plötzlich die Batterieanzeige des Panels und sagt 0 Volt. Ich kann nichts einschalten. Als hätte die Batterie bzw. der EBL alle Verbraucher abgeschaltet. Batterie ist aber voll. Messe 13,5 Volt.
Das Panel zeigt mir bei Landstrom auch einen Ladestrom an, bis die Batterie gänzlich voll ist.
Alles wieder rückgängig auf AGM und EBL, Booster und Solarregler auf AGM umgestellt, Panel wieder gestartet und auf AGM umgestellt … alles funktioniert.
Wieder auf Lithium umgebaut, nach kurzer Zeit O Volt laut Panel.
Kurz AGM funktioniert, Lithium nicht...auch nicht wenn ich die Einstellungen so lasse und nur die Pole umklemme.
Ich bin Ratlos...Vielleicht hat von euch einer eine Idee woran es liegen könnte
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LiFePo Umbau macht Ärger beim Adria Twin Sports SGX 1, 2
Naja und wenn du uns verräts welches edle Teil von Lithium Accu du gekaufst hast. Mit oder ohne Bt. wäre das sehr hilfreich. Ja und willkommen im Forum.
Ist das dein Name. :mrgreen: :mrgreen: Franz. Auch ratlos. Ich heiße Hendrik und komme aus NRW. Hatte es bemerkt... da war es zu spät. Der Accu ist eine 270AH Untersitzbatterie von Creabest, mit BMS und BT Moin aus NRW nach NRW, ...und was sagt die App, wenn der Strom weg ist? Dabei kannste gleich rausfinden, wie man hier Screenshots einstellt und das ausprobieren... ... war jetzt bischen gemein, oder? Gruß Thomas
Beim Laden kann es sein das dir das BMS den Strom abdreht. Davon können dein Probleme herkommen.Muß nicht sein, aber hohe Wahrscheinlichkeit. Log dich am Accu ein. Du sollst die Zellsapnnungen sehen. Dann Landstrom anstecken Und dann wenn es dunkel wird im Auto machst du einen Shot von den Zellspannungen. Die stellst du hier rein. Franz
Wenn ich das richtig verstanden habe, schaltet die Kiste auch ohne Laden ab... warten wir mal ab...und Entnahme sollte immer möglich sein...
Naja ich habe das anders gesehen.
13,5 gemessen. Ja mit was und wie. Daten vom BMS oder Multimeter. Oder von der eingebauten Anzeige am Panel. Hama a grosse Bandbreite. Und wer behauptet das der Accu voll ist. Ist bei 13,5 aber auch wieder ein Gerücht. Also Hendrik. Nicht verwirren lassen. Aber genauer schreiben, von wenn die Daten kommen. Sonst sind wir ratlos. :mrgreen: :mrgreen: Franz Also beim Laden über Landstrom laut Display Batterieanzeige 14,5 Volt. Gemessen mit Siemens Multimeter 14,5 Volt. Laut BMS alles Ok, Zellspannungen liegen nah an 3,66 V. Es ist so. Die zwei Batterien stehen nebeneinander, AGM wie LiFePo. Bei AGM alles i.O. Nehme ich die beiden Pole ab, hänge diese an die LiFePo (mit 13,5 V Leerlaufspannung) schalte das Panel ein und zeigt mir anschließend Null Volt. Würde ich Landstrom anschließen, läd sie auch. Also die Leerlaufspannung beträgt 13,5 Volt, das sagt die Anzeige an der Batterie, die App und mein Siemens Multimeter. Die Batterien stehen nebeneinander, bei AGM wie gesagt alles in Ordnung. Ich habe kein Landstrom angeschlossen, schließe ich jetzt die LiFePo an, schalte ein dann blinkt die Batterieanzeige des Adria-Panels, Aufbaubatterie zeigz Null Volt an. Wenn ich jetzt Landstrom anschließe, läd die Batterie bis voll. Aber Verbraucher wie Licht, Pumpe usw lassen sich trotzdem nicht einschalten. Morgen. Bitte die Shoots vom BMS. Alles andere ist sinnlos, weil nicht logisch und korrekt.
Warum dürfen wir weiter rätseln. 3,66 x 4 = 14,64 Volt und nicht 14,5 Volt. Solte das nicht so sein, brauch ich einen neuen Taschenrechner. Der ist BJ 1985. Sehe ich das Richtig. Wenn du den Landstrom ansteckst. Geht die Spannung am Accu auf 14,5 Volt. Aber vom wenn kommt die Spannung. Vom Accu Vom LAdegerät. Und auf was ist dein Ladegerät eingestellt. 14,7 AGM Einstellung. Hast du einen Lampe 12V 55 Watt.(Reservelampe) 2 KAbel drann und dann schauen ob die Lampe Leuchtet. Kein Landstrom. Und dann einen Shot vom BMS. Ja und die AGM wird nicht benutzt. Und dann suchst du dir eien grosse Mülltonne. Und schmeist dein Bleiwissen hinein.Damit Platz ist für Lithium Technik. Franz Franz Welche gemessene Spannung hat die Batterie in dem Moment, in dem das Panel 0V anzeigt? Die Spannung von ca. 14,5V kommt logischerweise vom Ladegerät des EBLs. Hier kann ich Lithium einstellen. Trenne ich Landstrom hat die Batterie eine Leerlaufspannung von 13.5 V. Selbstverständlich leuchtet eine 12 Volt Lampe, die Batterie hat ja schließlich 13,5 Volt. Bleiwissen? Mach mal halblang, denk nicht dass du das beurteilen kannst Einen shot vom BMS habe ich gestern schon hochgeladen, werde ich nochmal posten. Egon: 13,5 Volt.
An den Polen, oder aus der App? Sowohl als auch Ok, viel fällt mir dazu nicht mehr ein... Kannst du einen möglichst starken Verbraucher direkt an die Pole anschließen?
In Notabschaltung oder im normalen Betrieb. Selbstverständlich leuchtet eine 12 Volt Lampe, die Batterie hat ja schließlich 13,5 Volt. Theorie oder ausprobiert. Nur eie Überlegung. HAt dein FZG nicht einen Datenbus. Must du den nach Trennung von der Bordspannung neu Starten, bzw initialieren. Nur so eine dumme Idee von mir. Und eienrs ist mir noch immer nicht klar. Warum ein LG bei Einstellung Lithium auf 14,5 Volt geht. Genauso ist dein Shoot von den Zellspannungen falsch.
Wenn das nicht stimmen würde. Hättest du den Shot bei korrekter Spannung gemacht. Und nicht bei einer Spannung von 13,xx. Schau mal das dein Datenbus läuft und dann stelle mal die Spannungen der Ladequellen um. Auf eine Ladeschlusspannung von 14,2. Auch den SR. falls der noch aktiv ist. Obs dann funktioniert. Mir auch nicht... Einen großen Verbraucher könnte ich erst am Nachmittag anschließen. Da aber die 55W Lampe leuchtet wird auch jeder andere Verbraucher seinen Dienst verrichten. Was ich merkwürdig finde: ich habe die Batterien jetzt 3 mal umgeklemmt. Beim ersten Mal hat erst alles ein paar Minuten funktioniert, dann blickte plötzlich das Panel, Anzeige Null Volt. Beim 2. Und 3. Mal blinkte die Anzeige sofort. Du willst uns doch nicht einreden, das du in der kurzen Zeit wirklich die Spannung neu gemessen hast. Und zwar genau so wie vorgeschlagen. Solange du uns immer wieder deine alten Meßwerte postest, macht das Ganze keinen Sinn. Das Panel kann nicht eingeschaltet sein und gleichzeitig 0V anzeigen. Schon gar nicht bei angeblich anliegenden 13,5V. Ich würde da eher eine Spannung von unter 10V erwarten, die noch am EBL ankommen. Leerlaufspannungen sind Schall und Rauch und hier vollkommen unbrauchbar. Willst du sagen ich Lüge? Auf die Idee die Spannungen zu messen und trotzdem noch eine Lampe anzuschließen, da bin ich mit meinem Bleiwissen noch tatsächlich selbst drauf gekommen. Das Panel ist eingeschaltet, sieht man doch. Ladet mit 15 A bei Landstrom bis voll. Ich wiederhole mich. .
Nei sehe ich nicht. und unintressant. BMS Spannung ist wichtig. Und was ist voll. Und wer sagt Voll. Wäre auch mal wichtig, das wir das auch erfahren. Franz
Also bei mir wird auch geladen, wenn Panel aus. Wenn wir hier dem Problem auf die Schliche kommen wollen, müssen wir systematisch Infos bekommen. Mich würde als erstes der Status inkl. Enzelzellspannungen der Batterie bei voll interessieren, also 14,4V und Ladestrom nahe Null. Und vergiss die Anzeige vom Panel. Bis dahin halte ich die Finger still... Gruß Thomas Auf dem Bild gut zu erkennen, Panel ist an. Geht nur an wenn Spannung größer als 10,5 V...sonst schaltet der EBL ab. Zeigt aber 0 an. Finde den Fehler. Ob die Batterie jetzt 12 V oder 13,5V hat, die Anzeige müsste da stehen. Ich poste später das Bms während voll geladen wird. Voll sagt mir nur der Ladestrom der gegen Null geht und das BMS.
Das BMS sagt aber auch voll, wenn es abschaltet. Darum Zellspannungen bei 14,2 und 14,4. Falls du willst, das man dir weiter hilft. Solange halte ich mich auch still. Muß nähmlich eine Tonne suchen. Franz
Das hat zwar vermutlich nichts mit Deinem Problem zu tun, aber die Einstellung Lithium ist falsch für eine LiFePO4-Batterie. In der Regel ist diese Ladekurve für eine Li-Ionen-Batterie mit Ni, Co und Mn. Es sei denn, in der Betriebsanleitung steht, dass Lithium für eine LiFePO4-Batterie gilt. Falls wie erwartet nicht, dann Blei-Säure einstellen, denn die Einstellung Lithium schädigt eine LiFePO4-Batterie. Danke für den Tipp. Lifepo kann ich nur am Adria- panel und am SR einstellen. EBL und Booster jeweils Lithium.
Bei den Ratschlägen von Ditmardd sollte man IMMER Vorsicht walten lassen.. Nach einiger Zeit bekommt man ein Gefühl für die Leute die wirklich Ahnung haben, z.B. der User "Cinzano" --> Link
und schon wieder stellst du hier unhaltbare Pauschalierungen in den Raum (dein erster Satz). Nahezu alle Ladegeräte/EBL im Wohnmobilbereich, die eine "Lithium" Einstellung anbieten, beziehen sich auf Ladealgorithmen fur LiFePO4 Batterien und niemals auf Li-Ionen). Auch in diesem Thread, den du offensichtlich nicht gelesen hast, hat der TE ein Schaudt EBL 227, dieses bietet die Einstellung AGM (14,7V) oder die Einstellung Lithium/Blei-Gel (14,4V), somit ist die einzige sinnvolle Einstellung Lithium. Bitte verzichte hier in diesem Forum künftig darauf, pauschalierte KI Antworten unreflektiert zu posten, du verunsicherst alle "Anfänger" unnötig. Ich denke mal, hier läuft was anderes schief, was nur indirekt mit der LiFePO bzw. ihren BMS zu tun hat. Ich vermute mal, du klemmst einfach nur die Batterien um, ohne dich an die genauen Anweisungen zum Batterietausch zu halten. Dadurch hängt sich warscheinlich der "Bus" auf, der für den Datenaustausch zwischen EBL und Panel zuständig ist. Mach mal folgendes. Klemm Solar, Landstrom und beide Batterien ab. Dann klemmst du nur die LiFePO an und schaltest die Anlage ein. Wenn das läuft, kannst du nach und nach den Rest wieder anklemmen. Es könnte Sinn machen auch die Starterbatterie abzuklemmen. Ich würde, wenn beide Batterien abgeklemmt sind, am Fahrzeug Licht einschalten und auch im Wohnraum mittels großem Verbraucher eine mögliche Restspannung eliminieren. 15 min warten. Verbraucher "vorn wie hinten" ausschalten. Batterie vorn anklemmen. Dann Wohnraum und dann weiter wie Tannus geschrieben. Kann gut sein das der Datenbus "hängt". Bevor ich umklemme fahre ich das Panel runter und ziehe den Solarstecker. Andere Anweisungen kenne ich nicht. Ich werde später mal deinen Rat befolgen und berichten ...mal den ersten Post lesen... Wenn bei AGM alles funktioniert und bei Li nix, ist für mich die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es an der Batterie liegt...
LUstig wird es dann, wenn beide Sachen zusammenkommen. Also BUSsystem und BMS. Diesen Verdacht hab ich ja auch schon geäußert. Abwarten und Tee trinken. Franz
Nicht unbedingt. Die LiFePO braucht nur mal für einen kurzen Impuls, aus welchem Grund auch immer, die Spannung abschalten. Schon kann der "Bus" sich aufhängen. Bei der AGM kann das nicht passieren. Vielleicht mal mit Logik versuchen: - Wenn die Batterie Spannung hat, die am EBL nicht angezeigt wird, kann es nicht an der Batterie liegen. - Die Batteriespannung wird über eine separate (dünne) Leitung ermittelt. Die würde ich erst mal auf einen Wackler prüfen, einschliesslich der Sicherung. Das erklärt jetzt nicht, warum es bei AGM funktioniert, aber vielleicht hat die eine andere Baugrösse und das Kabel hat nen Wackler am Anschluss. Ist auch egal, der TE will ja den Defekt vermutlich beheben und nicht reproduzieren. Gruss Manfred
OK, die von dir erwähnte Spannung ist die Betriebsspannung des Panels, welches ja mit Strom versorgt wird. Ergo muß die Spannung auch anliegen. Die Meßwerte und das Schalten der Verbraucher werden über den "Bus" übertragen, was nicht geht. Was sagt da die Logik? Wenn die Spannung da ist, klemmt wohl eher der "Bus".
Ich schon: 3.3 Batterieanschluss Bevor Sie die Batterie anschließen, verwenden Sie die Batterie-Umschalttaste, um die Batterie auszuschalten: Drücken Sie den Schalter etwa 4 Sekunden lang. Und wenn ich mir dann dieses Dokument von CRERABEST durchlese, blicke nicht so hundert % durch, aber könnte sein, dass das mit dem empfohlenen Ausschalten zu tun hat. Beachten Sie, dass ein Blei-Säure-Batterieladegerät das BMS möglicherweise nicht wieder anschließen kann, wenn das BMS aufgrund einer niedrigen Spannung getrennt wird, selbst wenn das Ladegerät die akzeptablen Ladeparameter zum Laden von LiFePO4 aufweist. Dies liegt daran, dass die Lithiumbatterie beim Trennen des BMS keine Spannung hat, da sie auf einem Voltmeter 0 V anzeigt, während Blei-Säure-Ladegeräte die Batterie zum Starten des Ladevorgangs eine Spannung auslesen müssen. Wenn die Batterie 0 V anzeigt, kann das Blei-Säure-Batterieladegerät nicht erkennen, dass eine Batterie angeschlossen ist und der Ladevorgang beginnen soll. Dies gilt auch für einige minderwertige Lithium-Ladegeräte. Es wird immer empfohlen, in ein hochwertiges LiFePO4-Ladegerät zu investieren, um eine hohe Leistung und Langlebigkeit zu gewährleisten. Bei Fragen können Sie sich gerne an Creabest wenden. Die Anleitung ist ein Witz. Wir haben eine Fertigbatterie die kann ich nicht ausschalten. Meinen Selbstbau könnte ich per BMS abschalten, habe ich aber nicht gemacht beim Einbau. Jedes meiner Ladegeräte selbst das alte Trafo Ladegerät lädt die Liefepo4. Hast du Solar? Stelle den Regler auf Liefepo4 und lade damit.
Die Einstellung eines Ladegeräts im Womo-Bereich auf "Li", wenn angeboten, ist richtig, weil NMC-Zellen in dem Segment nicht verbaut werden. Und auch wenn du es wiederholt hier schreibst, wird es nicht richtiger. So ist das mit moderner Elektronik in Fahrzeugen - jedes Komfortfeature bringt wieder 5 neue Fehlermodi mit, die man ohne nicht hätte... Ich denke, der Fehler liegt am Bus. Die 0,0 Volt am Panel sind natürlich nicht plausibel, wenn man an den Batteriepolen Spannung messen kann - aber nur, weil eben nicht mehr analog im Panel gemessen wird, sondern da wird nur ein Messwert angezeigt, der per Bus vom EBL kommt. Kommt kein Wert, Anzeige 0 Volt. Die Frage ist dann halt, warum kein Wert gesendet wird vom EBL. Eventuell sackt die Spannung wegen irgendwelcher BMS-Einstellungen kurz auf 0 ab (=Batterie aus wg. BMS) und dann sagt das EBL 'einmal Null = Fehler' und misst nicht mehr weiter. Könnte man vielleicht beheben, wenn man an die BMS-Parameter rankommt. Weiss nicht, wie das bei Creabest so ist. bis denn, Uwe Wäre trotzdem nett, wenn der TE mal einen Pol vom neuen Akku abklemmt, ausschaltet, wieder anklemmt und den Akku wieder anschaltet. Ich habe in meiner beruflichen Laufbahn mehr als ein Bauteil zerschossen, weil ich im Eifer des Gefechts vergessen habe die Spannung wegzuschalten, bei einer 24V Installation. Nun bin ich nicht der Meinung, dass das BMS oder ein Bauteil im Akku zerschossen ist, aber vielleicht ist es besser für die Kommunikation zwischen Akku / BMS und EBL, wenn der Akku spannungslos angeklemmt wird. Ist ein merkwürdiger Fehler, warum dann nicht eine merkwürdige Lösung? Noch eine merkwürdige Lösung, AGM Batterie per Überbrückungskabel an die Anschlusskabel und dann auf die Lifepo stecken. Wenn's funktioniert AGM weg und das BMS per App im Blickfeld haben. Versuch macht kluch So eine ähnliche Idee hatte ich auch, einen kleinen 12 V Akku parallel ranhalten/klemmen Ich glaube das LG ist schuld. Es bindet den Elektronen noch die blauen Mascherl um und das BMS bzw die Lithium Accus erwarten aber grüne Mascherl. Und nachdem das ja ein moderner Datenbus ist. ist der verwirrt den laut seiner Einstellung auf Li, erwartet er grünen Strom äh´Mascherl. Alles so kompliziert heutzutage. Cathastrophe. Franz So,wieder alles zusammen gebaut. Danke an alle Beteiligte! Frankoboy: Sprachlos Stocki, Tonne schon gefunden? Ich hoffe die ist groß genung! Schmeiß deinen Taschenrechner gleich mit rein! Alle die auf Batterie gesetzt haben... verannt. BMS, Zellspannungen usw sowieso. Habe diesmal den Plus der Starterbatterie mit abgeklemmt, beim ersten Umbau hatte ich nur den Minuspol abgeklemmt, weil Minus untereinander, also Batterie zu Batterie direkt miteinander verbunden ist, und.. weil es mir einfacher schien. Und was soll ich sagen: Da ist sie, die Spannung |
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Lithium und Säurebatterie verbandeln