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Xenon-Licht


logo71 am 04 Nov 2007 23:58:33

Hallo zusammen, :idee:
ich suche nach einer Möglichkeit mein WoMo-Ducato mit Xenon-Fernscheinwerfern auszustatten. Geht wohl nur durch Zusatzscheinwerfer. Hat jemand eine Idee?
Tschüß
:runningdog:

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bluestar11 am 05 Nov 2007 00:04:18

Frag mal den Hardo (CC) der hat das gemacht. Ich nehme an du willst das als Fernlicht haben?

Gast am 05 Nov 2007 11:20:57

Moin Walter,

geh mal zum Zubehörhändler um die Ecke. Die haben so was.

Wenn Du da keine bekommst, meld Dich noch mal.

Guckst Du hier:

--> Link

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Ostwestfale am 05 Nov 2007 17:10:42

Hallo!

Macht Xenon denn nicht richtig Sinn bei Fernlicht?

Ich fahre über 80% mit Abblendlicht und bei meinem Fernlicht sind Abblendlicht und Fernlicht gleichzeitig an. Also 4 x 55 Watt Halogen bei Fernlicht.

Da macht Xenon nicht so wirklich Sinn, zumal auch diese Lampen nicht sofort - glühlampenähnlich - hell werden. Mir ist auch nicht klar, ob die Hersteller das häufige Zünden der Lampen wirklich im Griff haben. Heißwiederzündung bedeutet sehr hohe Zündspannung - und diese hat als Folge eine merkliche Reduktion der Lebensdauer. Aber vielleicht wurde hier inzwischen technologisch doch etwas Fortschritt erzielt, der an mir vorbeigegangen ist.

Aber dafür benötigst du auf jeden Fall eine Scheinwerfer-Waschanlage am Fahrzeug - sonst nix TÜV - nix Versicherung aber dafür viel Ärger midde Politei.

Ich habe gerade an meinem Firmenwagen nach 150 tkm links einen neuen Scheinwerfer bekommen. Dagegen ist der rechte nur noch eine Schummerbeleuchtung.
Ich glaube man sollte die Scheinwerfer nach einer gewissen Anzahl Betriebsstunden einfach wechseln. Streuscheibe verkratzt, Reflektor (oder Linse) matt, staubig dreckig.

Bei mir ist der Unterschied wie Tag und Nacht. Und mit dem neuen Scheinwerfer haue ich nicht das mühsam erzeugte Licht in die Augen des entgegenkommenden Fahreres sondern nutze es für MEINE Fahrbahn.

Daher mein Tipp: Bevor ich in teuere Xenons oder "blaue Superlampen" investiere - vielleicht sollte ich mal nach neuen Scheinwerfern Ausschau halten.
Die bringen das Licht dahin wohin ich es brauche - und nicht als Blendung zum entgegen kommenden.

puma am 05 Nov 2007 17:15:36

Hallo Logo71,

meine Idee wäre die Finger davon lassen.
Wenn schon Zusatzscheinwerfer für Fernlicht, dann würde ich Halogen empfehlen, obwohl eigentlich das normale Fernlicht für die Geschwindigkeit eines WoMo ausreichend sein sollte :wink: :wink:

Vor laaaaaanger Zeit hatte ich mal 100 Watt im Fernlicht, beim Abblenden glaubte man dann, man steht im Dunkeln, die Augen müssen sich erst wieder an die „Funzeln“ gewöhnen. Der Sicherheit ist das mit Sicherheit nicht dienlich. Bei Xenon-Fernlicht dürfte der Unterschied noch größer sein. Außerdem sehen die Lampen furchtbar aus und sind mit ca. 400 € für 2 Stück ohne Montage auch nicht gerade ein Schnäppchen.

Umrüstsätze gebt es wohl nur für die neuen Fiat-Ducatos, selbst hier ist jedoch (meines Wissens nach) nur das Abblendlicht in Xenon, das Fernlicht weiterhin Halogen, hier muß dann aber eine Scheinwerferwaschanlage und automatische Leuchtweitenregulierung vorhanden sein bzw. nachgerüstet werden.

Viele aus Osnabrück

Gast am 05 Nov 2007 17:27:54

Also ich hab die Dinger schon seit Jahren drin(ca.25.000km). Wenn man durch Slovenien oder über Landstraßen kurvt, dann macht das echt Sinn. Es ist sofort Taghell. Scheinwerferwaschanlage brauchst Du dabei nicht. Geht auch gar nicht, da die Zusatzscheinwerfer rund sind. Ich fahre die wie ein normals fernlicht, und die sind auch so angesteuert. 100W Lampen würd ich nicht reinbauen, hatte ich schon. Geht bei den Scheinwerfern in die Hose. Die Dinger sind geklebt. Nach 2000km fliegt dier das Glas weg. Hatte ich alles schon. Überlege schon den ganzen Grill umzubauen. Auf DB208 oder so.

Beim TÜV hat noch nie einer was gesagt.

rapid am 05 Nov 2007 17:37:24

Ich würde es erst einmal mit den --> Link versuchen,
bevor ich Zusatzlampen irgendwo ans Auto schrauben würde.
Damit wird die Differenz zu Xenon schon recht dünn.
Weiterrüsten geht dann ja immer noch ...

rapid

Gast am 05 Nov 2007 17:52:49

Dünn ? *grins* Unterschied wie Tag und Nacht. Ich hab die Phillips-Birnen auch drin, sind schon etwas heller, aber gegen das Xenonlicht ist das Kinderkram.

puma am 05 Nov 2007 17:56:06

Hallo CC 70 (und alle anderen)

Ich habe gerade auf Deiner Hompage nachgeschaut, die kleinen runden Scheinwerfer in der Stoßstange, sollen das die Xenon-Scheinwerfer sein? Dann würde mich der Hersteller/die Bezugsquelle interessieren. Die Hella-Zusatzscheinwerfer sind nämlich riesige viereckige Kisten.

:razz: Ich gehe zwar davon aus, daß Du weißt, was in Deinem WoMo eingebaut ist, aber auf den ersten Blick sehen die Scheinwerfer wie normale Linsenscheinwerfer mit einer Halogenlampe dahinter aus. ;D

aus Osnabrück

Gast am 05 Nov 2007 18:16:40

Hab mal gegooglet.

H4 Abblendlicht ca. 1.000 Im
D2S-Abblendlicht 3.200 lm

Fernscheinwerfer dürften ja noch mehr machen. Die differenz zu den beiden Lampenarten sagt aber einiges aus.

Gast am 05 Nov 2007 18:18:55

Puma, die Hella Leuchten sind rund.

Ausserdem ist das Steuergerät eingebaut und angeschlossen.


Guckst Du hier :

--> Link


Bestell Nr. 1F0 008 390-001

rapid am 05 Nov 2007 18:21:52

CC hat geschrieben:Dünn ? *grins* Unterschied wie Tag und Nacht. Ich hab die Phillips-Birnen
auch drin, sind schon etwas heller, aber gegen das Xenonlicht ist das Kinderkram.

Richtig vergleichen.
Gegen Fernlicht + ZUSATZscheinwerfer kommen die natürlich allein
nicht an. Darauf wollte ich ja auch gar nicht hinaus.
Aber alleine, gegen Xenon alleine kann ich keinen soooo grossen
Unterschied mehr feststellen. Ist schon noch, klar, wäre mir aber
niemals 4 stellige Summen bei Neuausstattung wert.
Auf was ich raus wollte ist:
Vielleicht reicht ihm ja die hellste Birne schon, um sich den Aufwand
von Zusatzstrahlern zu sparen. Ist doch einen Versuch wert.

rapid

Gast am 05 Nov 2007 18:25:03

Nicht bei`m alten Duc. Ich hab schon einen Satz neue Scheinwerfer drin. Alles Mist. Hab noch Zusatzscheinwerfer zum Abblendlicht, und überlege noch `nen Satz dranzuschrauben. Der Unterschied zu meinem 93er Daimler ist schon krass

rapid am 05 Nov 2007 18:29:44

Hmmmm, bei meinem (ex-) Ford war der Unterschied gewalltig.
Da stand ich auch vor der Überlegung damals, mir zusätzlich was
anzuschrauben, hab es aber dann gelassen. Die anderen, guten
Birnen reichten dicke aus.

Hat der alte Duc so schlechte Reflektoren??

rapid

Gast am 05 Nov 2007 18:34:33

jupp

Ostwestfale am 05 Nov 2007 18:35:58

lm:

Leuchtenlichtstrom oder Lampenlichtsrom?

Da sind mit den DE - Linsen nämlich gewaltigste Verluste drin.
Diese Kollimatorlinsen sind Lichtvernichtungsmaschinen par Excellence...

Viel rein - und viel weniger raus ist da das Prinzip - wegen der auftretenden Totalreflexion...

Also schön bei den Äpfeln bleiben und nicht Birnen drunter mischen....

Wichtig ist nämlich der Leuchtenlichtstrom - und zwar in der Nutzrichtung.
Der Rest ist "für die Füsse"

Gast am 05 Nov 2007 18:37:25

Du kannst es Dir gerne auf dem nächsten Treffen oder so anschauen. Fernlicht an = Taghell


Achso, ich hab nur dannach gegoogelt. ich kenne da nur 2 Masseinheiten,

zu dunkel, oder gerade hell genug :D

rapid am 06 Nov 2007 12:53:58

Ostwestfale hat geschrieben:Leuchtenlichtstrom oder Lampenlichtsrom?

Technische Unterscheidung nicht nötig.
Hier ging es um den subjektiven Eindruck, wie viel Licht vorne raus
kommt und ob es dem Anspruch des Fahrers genügt. Da ist immer
die gesamte Einheit gemeint, oder wer ist so behämmert und schaut
sich eine brennende Autobirne unverbaut an und vergleicht so?

Ostwestfale hat geschrieben:Diese Kollimatorlinsen sind Lichtvernichtungsmaschinen par Excellence...

Klar, aber was willst du damit nun sagen?
Wobei 'Lichtvernichtungsmaschine' ein wohl sehr überspitzter Begriff
für diese (damit es mehr verstehen) Sammellinsen ist.

Ostwestfale hat geschrieben:Also schön bei den Äpfeln bleiben und nicht Birnen drunter mischen....

Was hier ja wohl auch keiner gemacht hat.
Es geht immer noch um das rein subjektive Empfinden, wie hell vorne
dem Fahrer im Mindestmass genügt, um sich vielleicht einen grösseren
Aufwand sparen zu können. So ganz ohne Einheiten und Formeln ;-)

Ostwestfale hat geschrieben:Wichtig ist nämlich der Leuchtenlichtstrom - und zwar in der Nutzrichtung.
Der Rest ist "für die Füsse"

Niemand hat etwas Gegenteiliges gesagt, weil selbstverständlich...

rapid

Gast am 06 Nov 2007 13:06:08

Jetzt zerreissen wir uns mal nicht gleich wieder in der Luft.

@Ostwestfale: Was soll denn das? Ich glaub hier ist keiner von uns Lampen-Dipl. Ing., oder ? Ich sagte, ich hab nur mal danach gegooglelt, und das kam raus. Ich nehm mir aber auch gerne die Zeit und schreib `ne Mail an Hella. Dann hast Du es genau.

@rapid: Ich habs gemacht. *aua* Beim einstellen der Xenons hab ich nicht aufgepasst und reingeguckt. Schön Sternchenfangen gespielt. :D

rapid am 06 Nov 2007 13:26:48

Och schad, zerreissen ist doch, hmmm, würzig :-))
(solange es sachlich und am Thema bleibt).

CC, jetzt noch mit dem anderen Auge in die zu vergleichende
Lampe. Dann die Differenz der weissen Pünktchen bestimmen und
du hast den genauen Sternchengüteunterschied beider Lampen.
Mehr braucht man nicht und funktioniert ganz ohne Messgeräte.

Kann mal wieder wer das Licht anschalten?
Sehe schon den ganzen Tag nichts mehr...

Bild
rapid

Fidu99 am 09 Nov 2007 14:51:52

logo71 hat geschrieben:Hallo zusammen, :idee:
ich suche nach einer Möglichkeit mein WoMo-Ducato mit Xenon-Fernscheinwerfern auszustatten. Geht wohl nur durch Zusatzscheinwerfer. Hat jemand eine Idee?
Tschüß
:runningdog:


Hallo logo71,
richtige Xenon Scheinwerfer (Gasentladungslampe) wirst du wohl als Zusatzscheinwerfer nicht bekommen.
Richtige Xenonscheinwerfer werden nur in Hauptscheinwerfern verbaut.
Dazu sind noch 2 andere Sachen vorgeschrieben.
1. Automatische Leuchtweitenregulierung
2. Scheinwerferwaschanlage.

Alles ander sind nur Xenonähnliche Lampen (Birnen).
So hat es mir meine Werkstatt erklärt.
Schade, denn ich wollte unser WoMo auf auf Xenon umrüsten. Nur diesen Aufwand ist es mir nicht wert.

Gast am 09 Nov 2007 14:57:03

Fidu99: Das ist nicht ganz richtig. Die Lampen im und sind Gasentladungslampen. Allerdings nur als Fernscheinwerfer. ( Zusatzscheinwerfer)

Auf der Hella-Website findest Du sie. Im Manual steht die Spezifikation. Hauptscheinwerfer geht in der Tat nur mit Scheinwerfer Reinigungsanlage und Leuchtweitenregulierung.

logo71 am 29 Nov 2007 16:57:52

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure vielen Tipps. Habe mal meine bessere Häfte gefragt, sie fährt überwiegend, es geht nicht um das Fernlicht wie ich ursprünglich annahm, sondern um das Abblendlicht. Gibt es für das Abblendlicht Zusatzscheinwerfer (kann auch Halogen sein) die man gemeinsam mit dem normalen Abblendlicht betreiben darf?
Tschüß :flehan: üß

bluestar11 am 29 Nov 2007 17:07:43

Für das Abblendlich würde ich die von rapid empfohlenen Phillips Extrem nehmen, die sind wirklich gut. Ich habe allerdings gehört, das es jetzt noch bessere geben soll, muss aber mal erfragen von welchem Hersteller die sind.

bluestar11 am 29 Nov 2007 17:14:12

Hab eben noch mal geschaut, ich glaube es war die Osram Night Breaker.

Gast am 29 Nov 2007 18:28:04

bluestar11 hat geschrieben:Für das Abblendlich würde ich die von rapid empfohlenen Phillips Extrem nehmen, die sind wirklich gut. Ich habe allerdings gehört, das es jetzt noch bessere geben soll, muss aber mal erfragen von welchem Hersteller die sind.


Allerdings sollte man beachten das die stärkeren Leuchten auch mehr Wärme produzieren. Dies kann gerade bei Scheinwerfer"gläsern" aus Kunststoff (z.B. DUC ab Bj. 2002) zu Problemen führen. Dann ist manchmal etwas weniger letztlich doch mehr. Auch unser Duc war mir etwas dunkel. Ich habe dann +50% Leuchten eingesetzt. War wesentlich besser und die zusätzliche Wärmeentwicklung hielt sich in Grenzen.

Stephan

logo71 am 29 Nov 2007 20:02:08

Hallo Stephan (Gast),
was ist denn +50 Licht? :insect:

Gast am 29 Nov 2007 21:11:40

logo71 hat geschrieben:Hallo Stephan (Gast),
was ist denn +50 Licht? :insect:


Das sind Halogenleuchten die ca. 50% stärker als die handelsüblichen Halogenleuchten leuchten. Z.B. --> Link

nzf am 30 Nov 2007 10:19:39

Hallo

na da lege ich doch noch bis zu 30% mehr dazu --> Link kommt man zum Hersteller.


nzf

peterhubertus am 30 Nov 2007 12:24:38

bei dieser Frage scheint sich keiner um die anderen Verkehrsteilnehmer zu kümmern.

Es fällt auf, das gerade die Xenon-Super-Hell-Fahrer ihre Scheinwerfer oft zu hoch gestellt haben, und damit den Gegenverkehr aber auch die vor ihnen fahrenden tlw. extrem blenden.

Meiner Meinung nach müssten die Dinger verboten werden oder eine korrekte Einstellung müsste gesichert sein.

-------------------------------------------------------------------------

Gerade gestern noch hier auf dem Betriebsgelände:

Ich (Kombi) zum Hintermirfahrer (riesiger Cadillac SUV) nach dem Aussteigen fast nebeneinander: Ihr Licht blendet sehr, könnten sie die Scheinwerfer bitte etwas weiter runterstellen?

Er (kurzangebunden): Es ist brandneu

Ich (erklärend): Ja, aber die Lampen scheinen dejustiert. Ich wurde extrem geblendet und sass in meinem Auto im taghellen Schein ihrer Lampen.

Er (sehr kurz): Es ist brandneu

Ich (leicht irritiert): Ja, aber falsch eingestellt. Bitte stellen sie die Lampen runter. Sie blenden stark.

Er (ganz kurz): Das ist automatisch

Ich (auch kurz): Kann man das nicht runterstellen?

Er: Nein, ist automatisch

Ich: Dann haben sie sich eine *&%$#Karre gekauft

Bergbewohner1 am 30 Nov 2007 19:49:51

peterhubertus hat geschrieben:bei dieser Frage scheint sich keiner um die anderen Verkehrsteilnehmer zu kümmern.

Es fällt auf, das gerade die Xenon-Super-Hell-Fahrer ihre Scheinwerfer oft zu hoch gestellt haben, und damit den Gegenverkehr aber auch die vor ihnen fahrenden tlw. extrem blenden.

Kann auch sein, vor einiger Zeit kam im TV, Ältere Menschen würden mit dem Xenon nicht klar kommen, Augen regieren zu langsam und es wurden Warnungen ausgesprochen.
Da ich lieber Nachts fahre(sind keine Rechtsfahrer unterwegs :ironie: )habe ich als "älterer" Mensch auch manchmal den Eindruck, die brennen einen regelrecht in die Linsen ohne Licht zu vernichten.

kintzi am 30 Nov 2007 21:34:32

Hallo. wenn die Xenon richtig eingestellt sind, geht es gerade noch. Jedoch durch Reflexion auf nasser Strasse ist das eine fürchterliche Blenderei. Was waren das für Zeiten, als unser Licht bei allen gleich stark (oder gleich schwach) war, der Gesetzgeber hatte sich bei Beschränkung auf 50/55W damals etwas gedacht. Allerdings hat er die zunehmende Lichtausbeute u. die maximierten Scheiwerfergeometrie nicht bedacht, was zu den heutigen Blendungsverhältnissen führt. Xenon zur Standardpflicht f. Neuwagen(ohne Aufpreis) zu machen, führt jedoch erst in ca. 20 Jahren zur Angleichung. Deshalb wird alles leider so bleiben, wir Womofahrer haben jedoch den Vorteil, dass wir höher sitzen, so dass die direkte Blendung gegenüber dem PKW geringer ist. Richi

Gast am 01 Dez 2007 08:53:29

peterhubertus hat geschrieben:...
Ich (auch kurz): Kann man das nicht runterstellen?

Er: Nein, ist automatisch


Ich fürchte, er hat recht :D ...diese Einstellung kann (und sollte) nur eine Werkstatt durchführen. Da die echten Xenon-Scheinwerfer eine automatische Höhenregelung haben muss das Scheinwerfer-Gehäuse relativ zum Chassis justiert werden....würde ich nicht mehr "im Dunklen vor dem Garagentor" selbst machen.

Außerdem - gegen das angebliche "Blendlicht" der Xenon-Scheinwerfer, meist sind es jedoch falsch eingestellte "normale Scheinwerfer" mit den Superhellen Philips oder Osram H7 Lampen, hilft ein selbstabblendender Innenspiegel....

puma am 01 Dez 2007 10:47:38

@MR2-Blue:
Außerdem - gegen das angebliche "Blendlicht" der Xenon-Scheinwerfer, meist sind es jedoch falsch eingestellte "normale Scheinwerfer" mit den Superhellen Philips oder Osram H7 Lampen, hilft ein selbstabblendender Innenspiegel....


Donnerwetter, hast Du einen Wagen mit Drehkonsole so umgebaut, daß Du beim Vorwärtsfahren nach hinten schaust?? Nur so bringt nämlich ein abbelendbarer Innenspiegel was. :wink: :wink: Mein Problem, wenn überhaupt, ist der leuchtende Gegenverkehr und nicht mein Hintermann -frau.

Viele aus Osnabrück

Capt-lt am 01 Dez 2007 11:29:50

meist sind es jedoch falsch eingestellte "normale Scheinwerfer" mit den Superhellen Philips oder Osram H7 Lampen


Sehe ich genauso!

Habe an meinen letzten 4 PKW grundsätzlich Xenon geordert. Ebenso war mein letztes Motorrad (..jetzt Smart :( ) bereits ab Werk mit Xenon ausgerüstet. Ein besseres Licht habe ich bis dato als Fahrzeugführer noch nicht genießen dürfen. Schade eigentlich, dass es den Duc zur Zeit nicht mit dieser Option zu haben gab!

Kleiner Tipp am Rande: Augen auf die Fahrbahn richten - vorausschauend fahren & nicht in die entgegenkommenden Scheinwerfer, dann klappt's auch mit Xenon! :wink:

Übrigens das Licht im/am Duc (244) ist eigentlich 'ne Frechheit!

Greetz@all

Otto

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