Flamme an Cramer-Gaskocher geht aus!

Hallo,
An dem 3-flammigen Cramer Gaskocher in meinem Womo stimmt was nicht.

Ich drehe den Knopf und drücke ihn, nach Betätigung des Piezozünders ist die Flamme an. Ich halte den Knopf jetzt bis zu 10sec. fest und nach Loslassen erlischt die Flamme.
Also noch einmal, selbe Prozedur wie gerade beschrieben. Jetzt halte ich den Knopf etwas länger fest und siehe da, die Flamme bleibt an. Jetzt stelle ich einen Pott Wasser drauf und was passiert? Nach spätestens 5 sec. geht die Flamme wieder aus.
Gibst doch gar nicht denk ich und probiere es wieder ohne Topf. Funktioniert bei relativ langem Drücken des Knopfes, die Flamme brennt. Jetzt lasse ich die Flamme mal 30 sec. ohne Topf brennen, ehe ich den Pott wieder drauf stelle. Abermals nach ca. 5 sec. geht die Flamme aus. Dabei gibt es ein Klack-Geräusch (offensichtlich der Zündsicherung).

Jetzt fahre ich in die Werkstatt und erzähle es dort. NATÜRLICH gibt es dort den Vorführeffekt und es brennt, allerdings ohne Topf draufstellen. Der Meister sagt mir, das läge einzig und allein an der Zündsicherung. Die einen sind etwas träger, die muß man länger drücken. Da könne er nichts dran machen, man könne auch nichts einstellen, man müsse sonst alles auf Verdacht austauschen.

Also bin ich jetzt 2 Wochen auf Tour gewesen und konnte die dritte Kochstelle nicht nutzen, weil sie wieder ausging, sobald ich den Knopf losgelassen und einen Pott drauf gestellt habe.

Weiß jemand hier im Forum, woran es konkret liegen könnte und wie Abhilfe zu schaffen ist. Hatte vielleicht jemand schon einmal dasselbe Problem? Kann es evtl. auch am Gas, seiner Zusammensetzung oder -druck liegen (benutze neben 11kg-Flaschen auch einen Gastank)? Oder kann es an dem einen Brenner selber liegen (die beiden anderen funktionieren ja einwandfrei)?

Am Einstellknopf (zu wenig reingedrückt etc.) liegt es übrigens wohl nicht. Ich habe den Plastikkopf auch schon entfernt und ohne diesen gedreht und gedrückt. Hat auch nicht funktioniert.

Ich hoffe sehr auf Hilfe!

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Tag re tep
Also in einem hat der Meister recht, denn es liegt sicher an der Zündsicherung. Allerdings gehts da nur um die Zeit, bis die Flamme hält.
Doch warum hast du ihm nicht einen Topf draufstellen lassen, dann hätte er gesehen, dass die Flamme ausgeht.
Ich vermute, das kleine längliche Teil, der Fühler der Zündsicherung, steht nicht gut in der Flamme. Das muss heiss werden, dann hält die Flamme. Schau es Dir mal ganau an, auch mit Topf drauf, und versuch ev. vorsichtig es um 1- 2 mm zur Famme hin zu biegen. Vielleicht vorher den Brennertopf, das ist das silberne Teil, wo die Flammen raus kommen, im Uhrzeigersinn etwas fester zu drehen. Wenn es sich nur minimal drehen lässt, verändert sich die Flamme auch im Uhrzeigersinn.
Du kannst es auch vorher mal testen, indem Du mit einem langen Stabfeuerzeug den Fühler mit diesem erwärms. So muss die Zündsicherung auch halten.
Kurt

Hallo Kurt,
den kleinen Stift habe ich schon probiert zu "biegen", leider ohne Erfolg. Kann es denn sein, daß der Fühler allein defekt ist? Kann man den nicht alleine austauschen, ohne die ganze Kochstelle zu tauschen?

Das mit dem Drehen ist noch ein Versuch wert.

Hat sonst noch jemand eine Idee??????

Re_tep hat geschrieben:Kann man den nicht alleine austauschen, ohne die ganze Kochstelle zu tauschen?

Wurde damals bei meinem Cramer gemacht, war günstig und ging schnell. Vielleicht solltest Du mal zu einem anderen Servce Menschen gehen....
Wenn ich mich recht erinnere, befindet sich diese Fühlereinheit nicht direkt im Gaskreislauf. Von daher ein Grund, es vielleicht selbst zu reparieren.

Hallo
Also austauschen kann man es relativ einfach. Unter dem Kocherfeld sitzen die Ventile hinter den Drehknöpfen. Da ist das Thermoelement reingeschraubt. Und an einer ca. 50 cm langen Kupferleitung ist oben am Blech der Fühler festgeschraubt.
Aber teste es doch ganz einfach vorher mit einem Stabfeuerzeug, so wie beschrieben.
Kurt

Hallo Re_tep!
Suche in Deinen Garantieunterlagen nach dem Cramer - Kocher. Rufe dort an und lasse Dich mit dem kompetenden Kundendienst verbinden. Dort erhälst Du den richtigen Tipp. Mache ich eigentlich bei allen auftretenden Fehlern wie Kühlschrank, Heizung, Ladegerät usw. . Hat immer bestens funktioniert. Ersatzteil wird zugesandt und im Garantiefall ohne Berechnung. Bei Dir ist es wohl eindeutig die Zündsicherung, da bei gleichem Gas auch die anderen Brennstellen das gleiche Problem hätten.
Beim Aufstellen eines Topfes reicht die dann anders auftreffene Flamme nicht mehr aus um den Sicherungseffekt zu erhalten.

und tschüss ingemaus

hallo,
ich hatte ein ähnliches Problem an einem Cramer CF99 DF-G, die Flamme brannte nur solange der Knopf gedrückt war, selbst nach 2 !! Minuten drücken ging sie wieder aus.
Ich habe mir daraufhin den Herd von unten angesehen (Hitzeschutzblech abgeschraubt) und festgestellt daß der Kabelschuh an der Leitung vom Hitzefühler zur Zündsicherung am Ventil ziemlich wackelig war. Kabelschuh abgezogen, mit der Flachzange leicht zusammengedrückt, wieder aufgesteckt und schon gings wieder

Hatte bei mir genau das gleiche Problem. In der Werkstatt hat der Meister einfach den schwarzen Reglerknopf (Stellknopf für die Gasflamme) abgezogen und von hinten in die Öffnung des Knopfes einen Fetzen von einem Papiertaschentuch reingestopft und danach den den Knopf wieder auf den Messingstift drauf gesteckt. Schon war die Reparatur erledigt. Der Meister hat erklärt, dass der Hohlraum vom Knopf zu tief war und deswegen der Messingstift nicht mehr weit genug reingedrückt wurde. Probier es doch einfach aus, Aufwand für den Versuch max. 30 Sekunden.


Seppl

Es ist doch zum verrückt werden oder zum Mäuse melken!
Aufgrund der vielen guten Tipps hier im Forum war ich gerade beim Wohnmobil, um sie auszuprobieren. Und siehe da, der Vorführeffekt hat wieder zugeschlagen. Ohne Manipulation an dem kleinen silbernen Röhrchen oder des Knopfes brennt die Kochstelle einwandfrei. Und was noch besser ist, selbst mit Topf drauf geht die Flamme jetzt nicht mehr aus.

Ich habe seit unserer Tour, wo mir der Fehler aufgefallen ist, weder was verändert noch habe ich seither die Kochstelle benutzt. Ich habe kein Gas in den Gastank gefüllt, die Konsistenz des Gases ist also exakt dieselbe wie zuvor. Es ist mir schlichtweg ein Rätsel!

Dieser locker sitzende Kabelschuh, der ist jetzt noch interessant für mich. Vielleicht hat eine evtl. Lockerung ja was mit Fahrbewegungen und -vibrationen zu tun. Das werde ich noch checken, allerdings wäre mir sehr damit geholfen, wenn jemand ein Photo vom Aufbau "darunter" hat. Zum einen habe ich vom Aufbau dieser Kochfelder keine Ahnung, zum anderen habe ich jede Menge Respekt vor Gasgeräten.

Wenn noch jemand eine zündene Idee hat, nur her damit.

Hallo,

war bei mir genauso. Mal hat der Brenner funktioniert und mal nicht. Nach der Taschentuchfetzen-Reparatur war für immer Ruhe.


Seppl

Hallo!
Kann sich wie beschrieben nur um einen el Wackelkontakt handeln. Es sei dann, der Kocher ist am Blinker- Relais angeschlossen. Geht ,geht nicht, oh weh, sagt

lächelnd ingemaus

Wo sollte denn bitte ein elektrischer Kontakt am Gas oder an der Zündsicherung sein ?
Kurt

Hallo turbokurtla!

Im Chemieunterricht haben wir gelernt el. Strom und Gas = Knallgas!
Etwas laienhaft, zur Flammenüberwachung: Es wird ein Fühler in die Flamme montiert. Dieser erzeugt bei Wärme eine kleine el. Spannung, die wiederum den Gasfluss nach loslassen des Drehknopfes über ein Relais
ermöglicht. Irgend wo ist das el Kabel vom Fühler zur Weiterführung zum Relais zur Montage unterbrochen. Dort scheint der Anschluss wohl über eine Steckverbindung weiter zu gehen. Wenn an dieser Stelle ein schlechter el. Übergang vorhanden ist, reicht die kleine el Spannung vom
Fühler nicht aus, damit das Relais den Gasfluss aufrecht erhalten kann. Nach loslassen, geht die Flamme aus. Gott sei Dank! Natürlich kann der Fehler auch in einer schlechten Erwärmung des Fühlers oder einem defekten Fühler direkt liegen. Auch das Relais selbst kann defekt sein. So wie es beschrieben ist, wird es aber an der Schnittstelle zwischen Fühler und Relais liegen. Natürlich wäre hier eine Verlötung besser, als ein immer unsicherer Kabelschuh, insbesondere bei so kleinen Spannungen.

tschüss von ingemaus

Tag Ingemaus
Mein letzter Chemieunterricht ist schon lange her, da kann ich nicht mithalten.
Allerdings sagt mir meine praktische Erfahrung mit Gasanlagen, das da keine elektrische Spannung ist, keine Relais, kein elektrisches Kabel und auch kein Kabelschuh, der lose werden kann !!!!!
Der Fühler am Brennertopf, übrigens fest verschraubt, hat eine Verbindung zum Zündsicherungsventil und ist auch dort fest reingeschraubt. Diese "Verbindungleitung" ist aus Kupfer und beinhaltet, soviel ich weiß eine thermisch leitende Flüßigkeit, die am Ventil, vergleichbar mit einem Heizungsthermostat, bei Wärme aufmacht. Wenns nicht brennt, also kalt ist kann man es mit dem Drücken des Zündsicherungsknopfes öffnen bis es brennt und warm wird.
Das abgebildete Ventil stammt von einem Kühlschrank, da ist es genauso.
Dies zur Info, ev. auch für den Chemielehrer.
Kurt

Hallo miteinander,

die praktische Erfahrung zeigt aber auch, daß es neben "hydraulischen" Zündsdicherungen auch noch die moderneren "thermoelektrischen" gibt,
und da gibts Spannung, Kabel, Kabelschuhe, Spulen. Bei mir war der Kabelschuh an der "Spule mit Eisenkern" wacklig.
Ein Druck mit der Flachzange hat's in Sekunden erledigt, Ein- und Ausbau von Schublade war die größere Arbeit

nix für ungut

Hallo Willi, hallo Kurt,

wir haben bei unserem Cramer mit einer Flamme ähnliche Probleme.
Wie kommt man denn "unten" dran ?
Der Gasauströmer ( richtiges Wort ?? ) lässt sich nicht rausdrehen.

Die ganze Kochmulde ist aber "eingeklebt". Das will ich nicht rausschneiden .

PS EZ 12(2006

Da könnte ja der Händler noch mal rangelassen werden , oder ?

LG Stefan

Das würde ich Dir auch raten, der ist ja noch fast neu. Schraub da blos nicht selber rum.
Kurt

Hallo,
eigentlich sollte es außer rausschneiden eine andere Zugangsmöglickeit geben, weil nämlich die Verschraubung des Gasanschlusses zugänglich sein sollte. Bei mir war das von unten, nach Ausbau der Schubladen.

Wenn das Womo noch keine 6 Monate alt ist, ist es primär Sache des Händlers, BGB §439 regelt das (incl. Transport- oder Fahrtkosten). Zwische 6 und 24 Monaten Alter dreht sich die Beweislast zu Ungunsten des Käufers.

Zu überlegen ist halt, ob man wegen eines Mangels der innerhalb einer Stunde selbst zu beheben ist, einen Tag beim Händler dranhängt und dann mit viel Druck 50 € bekommt

grüße willi

Hallo Wille, unter der Kochmulde ist der Kühlschrank.

Das ist schon ziemlich verbaut.

LG Stefan

Hallo Stefan,
jetzt gibts 3 Möglichkeiten:

1. Händler frech um Gewährleistung angehen, -> setzt voraus daß Du glaubhaft machen kannst daß der Fehler schon von Anfang an da war (????)
2. beim Händler in Auftrag geben -> Kühlschrank ein- und ausbauen, Kocher reparieren, einige Arbeitsstunden fallen da schon an
3. selber Kühlschrank ausbauen -> krummen Buckel holen, Finger einklemmen, Kopf anstoßen, A.... abfrieren...., einen Tag glücklich in den Eingeweiden des Womo kramen

es ist die Entscheidung zwischen Mut oder Geldbeutel

grüße willi

Hello zusammen,
Ich muss dieses Thema leider nochmals aufnehmen.
Ich muss leider auch bei zwei der drei Cramer-Kochstellen die Knöpfe immer gedrückt halten damit sie nicht löschen.
Ich habe die Kochstelle jetzt ausgebaut und die Temperatursensoren geprüft, die geben effektif alle drei, bei Hitzeinfluss, einen sehr kleinen Strom ab, der auch am Gasventil ankommt.
Jetzt zu meiner Frage: Wie kann ich diese Gasventile prüfen ?

Besten Dank für eure Antworten

Hallo,
wenn bei allen Kochstellen Spannung da ist und dann 2 nicht gehen bin ich erst mal ratlos.

Versuch mal ob die folgende Adressen noch funktioniert, vielleicht wissen die was und sind auskunftsbereit:

Ersatzteilvertrieb für Cramer-Kocher:
Stellfeld & Ernst GmbH
Flughafenstraße 151
44309 Dortmund (Brakel)
Ansprechpartner: Herr Golschyck
Telefon: 0231-54523185

Die Produktion wurde vor längerer Zeit in die Slowakei verlagert, versuchs dort mal unter [bitte keine Mailadressen posten]

grüße willi

Hallo,
wie willi_chic schon mitteilte gibt es auch moderne "thermoelektrischen" Zündsicherungen.
Hierbei sollte der Kabelschuh fest sitzen und der Anschluss sollte nicht oxydiert o.ä. sein (ggf. blank schmirgeln).
Ein weiteres Problem kann auch durch die Befestigung der Gasanschlussleitung an den Stellgeräten entstehen. Die Gasleitung und die Stellgeräte werden durch Halb-Schellen miteinander verbunden. Die Verbindung der Schellen zu dem Stellgerät sollte blank geschmirgelt werden.

Hinweis: Nach Abschluss dieser Arbeit sollte unbedingt eine Dichtheitsprüfung erfolgen.
Hierfür muss man die Edelstahl Kochmulde nicht montieren, jedoch müssen die Brennerköpfe montiert werden.

Die Firma Stellfeld & Ernst GmbH hat mir bei der Ersatzteilbeschaffung sehr geholfen.

Cramer-Ersatzteillisten erhält man auf der Cramer Internetseite unter Katalog, Kochmulden, entsprechende Kochmulde wählen, Button Ersatzteile wählen.
Daran denken die Endung für die Slowakei (.sk) anzugeben.

Hi zusammen,
habe vor Weihnachten Bei Dometix angerufen, sofort neue Wärmefühler geschickt bekommen, eine Werkstatt in der Nähe hat die dann auf Kosten von Dometic eingebaut.

SUPI.

LG Stefan

Hallo zusammen,
Ich bin Euch noch mein Schlusswort schuldig geblieben.
Ich habe die Kochstelle ausgebaut und alles zerlegt, gereinigt und geprüft und wieder zusammengebaut. Seither funktionieren alle drei Gasstellen wieder einwandfrei! Wahrscheindlich hätte eine einfache Aussen-Reinigung der Temperatursensoren genügt.

Besten Dank für Eure Tipps und Schemas

Gast: Flamme an Cramer-Gaskocher geht aus!
Hatte bei mir genau das gleiche Problem. In der Werkstatt hat der Meister einfach den schwarzen Reglerknopf (Stellknopf für die Gasflamme) abgezogen und von hinten in die Öffnung des Knopfes einen Fetzen von einem Papiertaschentuch reingestopft und danach den den Knopf wieder auf den Messingstift drauf gesteckt. Schon war die Reparatur erledigt. Der Meister hat erklärt, dass der Hohlraum vom Knopf zu tief war und deswegen der Messingstift nicht mehr weit genug reingedrückt wurde. Probier es doch einfach aus, Aufwand für den Versuch max. 30 Sekunden.

Seppl

hallo seppl
vielen dank für deine info. :daumen2:
hatte plötzlich dasselbe problem, dass der zündung sicherheitsventil nicht mehr hielt, die flamme ging immer aus. dank deine notiz habe ich den schwarzen knopf abgezogen und von hand gedrückt und siehe mal, es ging. es lag an dem schwarzen knopf, der war von der flamme ein wenig angebrannt und dadurch konnte man ihn nicht richtig eindrücken. die angebrannte stelle weg gekratzt und oky doky. ohne deine notiz hätte ich wahrscheinlich den ganzen ventil ausgetauscht also nochmals vielen dank. :bia:

mirek

Ich dachte bei dem Papiervorschlag an einen Witz! Nein, der Trick beseitigt wirklich das Problem! Danke!

Bei mir ging die Flamme an der 3. Kochflamme auch immer wieder aus, ich konnte drückenso lange ich wollte. Seppl's Papierknüddelchen in den Drehknopf und das Problem war gelöst. Danke für den Tipp!!!