Hallo Zusammen,
ich komme gerade von der ersten größeren Tour mit dem neuen Womo zurück.
Bin bis jetzt, bis auf einen Punkt total zufrieden damit.
Das Badezimmer (Toiletten)-fenster ist eine Fehlkonstruktion.
Es ist genau wie alle anderen Seitz-fenster klar und durchsichtig.
Das macht beim Duschen eigentlich nur wenig Sinn. :D , da mit meinem Anblick bei Duschen oder pi...eln kaum Geld verdient werden kann.
Wenn doch, fehlt der Geldweinwurf für diese Peep-Show.
Spaß beiseite: weiß jemand, wie ich dieses Fenster tönen oder blickdicht machen kann, ohne viel Lichteinbuße zu haben.
Danke und
Jürgen
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Seitz-Fenster tönen?
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In den Beiträgen wird oft von ganz normalen Klebefolien gesprochen und die Angst sie nicht mehr abzubekommen. Gibt es eigentlich keine Adhäsionsfolien wie sie oft bei den Handydisplays verwendet werden. Eine getönte Spiegelfolie, wo man von aussen nicht reinsieht aber Licht durchkommt wär ja auch nicht schlecht.
Ich habe das gleiche Problem bei meiner ersten Ausfahrt mit meinem WoMo auch festgestellt. Da frage ich mich aber: 1. Warum sind die Hersteller so blöd und bauen die Fenster auf diese schwachsinnige Höhe? 2. Warum tönen sie sie nicht gleich selber? 3. Warum wird von der Fa. Seitz& Co. nicht gleich Badfenster (getönt/Milchglas) angeboten?
Nicht alle. Unser Badfenster beginnt erst über Kopfhöhe. Folge: Genügend Licht, keine Sicht. :wink: Roman Unser Badfenster im CI Riviera hat ein Rollos wie jedes andere Fenster im WOMO, nur dass es so durchsichtig ist wie Milchglas. Ist jetzt zwar OT, aber....
ich vermisse mein Fenster im Bad. Da konnte man beim sch..... so schön aus dem Fenster schauen. Und beim Duschen konnte man das Rollo hochziehen. 8) Folie die man wieder ablösen kann wäre in einer Nasszelle sicherlich nicht so hilfreich, da es dort oftmals feucht wird und sie sich dann sicherlich - spätestens beim Duschen durch den Wasserdampf - von der Oberfläche löst und man dann doch bestgehütete Geheimnisse preisgeben muss :eek:
Verstehe ich aber auch nicht, dass man bei den Herstellern inzwischen dazu übergeht klare Fenster in Nasszellen einzubauen. Ich suche mir meine Zuschauer -wenn schon- auch lieber selber aus :wink: Hallo,
es gibt auch Folien die rückstandslos wieder entfernt werden können ! zB. hier: --> Link Fred 8) Ich kann nicht verstehen, warum überhaupt versucht wird krampfhaft ein Fenster im Bad zu integrieren. Meistens ist dort ohnehin wenig Platz und wenig Stauraum.
Die Milchglasfenster sind ja auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Die Dinger sehen doch von innen und vor allem von außen sehr bescheiden aus. Der Königsweg aus meiner Sicht, der wohl fast bei jedem Womo realisierbar wäre, sieht im Bad ein Miniheki vor. Licht von oben in Hülle und Fülle und nur die Vögelein könne reinschauen :wink: . Zum Lüften nach der Dusche ideal. Roman Wir hatten mal ein Womo ohne Fenster im Bad. Das fand meine Ulla nicht so toll. Jetzt haben wir eine Turbovent-Dachluke und ein Fenster ohne Milchglas im Bad. So kommt genug Licht ins Bad.
Das Rollo ist etwas Lichtdurchlässig, was ja auch Sinn macht, wenn am Tage auf Toilette geht..... Abends ziehen wir einen nachträglich angebrachten Vorhang zusätzlich zu. Das Fenster hat zusätzlich noch den Vorteil, dass man sich nach dem Baden im See mit dem durchgereichten Duschschlauch draußen abduschen kann. :) @ jürgen,
hatte das gleich Problem. Lösung: Im Baumarkt gibt es Milchglas-Folie. Kostet nicht die Welt. So um 5 EURO. Sie wird einfach passend zugeschnitten und mit wenig Wasser auf die Scheibe aufgezogen. Folie glatt streifen. Ist ganz easy. Habe diesen Sichtschutz seit 1 Jahr und kann immer, bei Bedarf gelöst und wieder angebracht werden. Kann man evtl die Folie nehmen, die es auch für Fenster aus Glas gibt? Die bekommt man im Baumarkt. Sie lassen sich von den Glasscheiben gut wieder entfernen. @ uschi-s
ja es sind Folien für die Glasscheiben. Also ich habe gestern beim Lidl eine Spiegelfolie (ca. 70x220; für 9,90.-) geholt. Die ist normalerweise für Fenster im Haus und normalerweise nicht für KFZ zugelassen. Ich habe sie im WoMo-Bad von innen reingemacht. Sie verfügt über eine Klebeschicht. Aber man muss sie wie immer mit Wasser installieren. Naja so ganz Blasenfrei habe ich es auch nicht hingekriegt. Vielleicht mach ich es nochmal mit mehr Wasser. Iss ja noch genügend übrig. Das Problem ist auch das Einschneiden an den Befestigungsriegeln.
Aber was genial ist, von aussen merkt man gar nicht sofort, daß es eine Spiegelfolie ist. Wahrscheinlich durch das 2. Aussenglas (Doppelglas) ist der "Spiegeleffekt" nicht so groß, aber man sieht überhaupt nicht rein. Also müsste es beim TÜV auch kein Ärger geben. Bin schon am Überlegen die Folie oben auch im Alkovenseitenfenster ranzumachen. PS: Weiß eigentlich jemand warum Spiegelfolien im KFZ normalerweise verboten sind. wegen der evtl. Spiegelung (Blendung) der anderen Verkehrsteilnehmer ??? Hallo wernardo,
ich habe gerade Sonnenschutzfolie auf WoMo Acrylglasscheiben getestet. Der Hintergrund war eine Sonnenschutzfolie die ich bei mir zu Hause auf die Dachfenster geklebt habe. Diese Spezialfolie hat bis zu 91 % (je nach Folie) Energierückweisung. Das bedeutet, dass sich der Innenraum meklich weniger aufheizt als ohne Folie. Da ja bekannlich die Seitz/Dometic Fenster empfindlich gegen bestimmte Reinigungsmittel, Lösungsmittel usw. sind, habe ich seit Oktober 2008 eine dieser Spezialfolien auf einer WoMo-Acrylglasscheibe getestet. Fazit: Die Scheibe hat keinerlei Schäden bekommen (Spannungsrisse etc.). Bei direkter Sonneneinstrahlung waren 5 C° Unterschied zu einer Scheibe ohne Folie. Das bedeutet im Sommer hat man im WoMo einen merklich kühlerren Innenraum. Die Tönung der Folien sind unterschiedlich, jedoch ist die Sicht von Innen nach Außen immer noch super gut. Von Außen ist der Blick nach Innen durch die Verspiegelung nun nicht mehr so offen ! Zum auftragen der Folien würde ich zuerst einmal die Scheibe mit einer Sprühflasche (mit 2-3 Tropfen Spüli) richtig nass machen, dann die Folie noch mit Trägerfolie auf die Scheibe legen. Die genauen Maße anzeichnen, oder direkt mit dem Cuttermesser zuschneiden. Dann erst wieder die Scheibe nässen, Trägerfolie abziehen, Folie auch nässen, und dann auf die Scheibe legen. Dann durch rakeln von der mitte nach außen das Wasser herausdrücken. Diese Spezialfolien haben eine längere Lebensdauer als einfache Baumarktware, und lassen sich auch meist einfacher montieren. Zudem sind sie auch noch Rückstandslos wieder zu entfernen. Was die Zulassung im KFZ Bereich angeht würde mich auch interessieren. Ich glaube aber nicht, dass es die Wohnraumscheiben im WoMo auch betrifft. Busse z.B. sind ja auch manchmal komplett mit Werbefolien über den Scheiben zugeklebt. Fred 8) Hallo rieckmann,
die rechtliche Seite für alle Arten von Folien auf den Fahrzeugfenstern ist klar geregelt: Außer der Frontscheibe und den beiden Seitenscheiben incl. eventueller Dreiecksscheiben im Fahrgastraum, darfst du alle anderen Scheiben mit Folie bekleben. :razz: Bertel
Sicher??,... nach meinem Stand der Dinge muß die Folie eine Zulassung haben,.. wie alle Teile die ans Fahrzeug kommen...... Hier sinngemäß erläutert: Aus gegebenem Anlass weisen wir darauf hin, dass AUSSCHLIESSLICH Folien MIT ECE-XY Zulassung (erkennbar am Prüfzeichen auf der Folie, an Fahrzeugen aufgebracht werden darf. Bei der Montage anderer Folien ohne Zulassung bzw. ohne kostenpflichtige Ausnahmegenehmigung ERLISCHT DIE ABE DES FAHRZEUGES! Na na na...... :D camperfranck
Sicher dürfen die Scheiben mit einer zugelassenen Folie beklebt werden :wink: bertel
Hallo Bertel das war die Frage die du mit "alle Arten von Folie" kann genommen werden beantworte hast. :D :D :D :D Es ging um eine Folie die im Hausbereich verwendet wird und sicherlich keine Zulassung für Fahrzeuge hat. (Crashverhalten) :razz: Hallo rieckmann,
denke dass die Zulassung mehr mit der Festigkeit gegenüber äußeren Einflüssen ( Fahrtwind / Regen / Kälte / Hitze ), als mit dem Crashverhalten zu tun hat. gruß bertel Hallo,
mit "Fahrzeug" meint der Gesetzgeber wohl erst mal PKW's, und da darf man nicht alles was der Baumarkt hergibt an die Scheiben pappen das Gleiche gilt auch für die Scheiben im Fahrerhaus des Womos, der Rest wird wohl egal sein (denn dann dürfte ich auch nicht mit dem Vorhang vorm Schlafzimmerfenster rumfahren) ist schon schlimm genug daß wir so viele Gesetze und Vorschriften haben, aber bitte nicht im voreilenden Gehorsam noch verschlimmern grüße klaus Hallo,
sicherlich habe die oben genannten Folien keine spezielle Zulassung für KFZ-Scheiben. Ich denke aber mal ganz vorsichtig, dass die Wohnraum-Scheiben eine andere Einstufung haben, als die für die Fahrzeugbewegung nötigen Duchblick-Scheiben ! Man könnte ja auch den Wohraum mit Laderaum oder so vergleichen. Wiederum können in der Sitzecke ja auch Personen während der Fahrt sitzen. Dort muss dann wahrscheinlich ein Fenster sein, dass bestimmte Sicherheitskriterien haben muss. Ich werde mich mal beim TÜV erkundigen. Das ist ja wieder mal ne ganz spezielle Sache, kann mir vorstellen das die auch nicht so richtig spontan Auskunft geben können ! Fred :?:
Genau darum geht es wenn die Scheibe beim Unfall sich anders verhält wie die Zulassung (Homologationsnummer) es vorgibt. Das habe ich schriftl. incl. Gerichtsvorhandlung von meinem Bus den ich mit einer nicht zugelassenen Folie im hinteren Bereich abgedunkelt habe äh hatte..... Es geht nicht ums herausschauen im hinteren Berich. Einfach darum was der GEsetzgeber dazu meint. Unterstreichen werde ich sowas auch nicht, aber ich darf hier ja noch darauf Aufmerksam machen dass es teuer werden kann. Besonders bei Personenschäden..... Hallo,
hier die Antwort von der DEKRA Nach § 40 Abs. 1 StVZO (1) müssen "sämtliche Scheiben - ausgenommen Spiegel sowie Abdeckscheiben von lichttechnischen Einrichtungen und Instrumenten - "... "aus Sicherheitsglas bestehen. Als Sicherheitsglas gilt Glas oder ein glasähnlicher Stoff, deren Bruchstücke keine ernstlichen Verletzungen verursachen können. Scheiben aus Sicherheitsglas, die für die Sicht des Fahrzeugführers von Bedeutung sind, müssen klar, lichtdurchlässig und verzerrungsfrei sein." Bei den Scheiben aus Sicherheitsglas handelt es nach §22a StVZO um Einrichtungen, die in einer amtlich genehmigten Bauart ausgeführt sein müssen. Das gilt auch für die Scheiben an Anhängern und in Wohnmobilen. Die Bauartgenehmigung erlischt, wenn Änderungen an diesen Bauteilen durchgeführt werden. Daher gilt diese Bauartgenehmigungspflicht für alle Veränderungen die an den Scheiben vorgenommen werden, wie für das Aufbringen von Folien oder auch für das Sprayen, Fluten(Floating), Rauchen oder... Jedes bauartgenehmigte Bauteil ist mit einer Kennzeichnung zu versehen. Eine vorhandene ABG (allgemeine Bauartgenehmigung) kann von einer Abnahme freistellen, wenn Ihr Fahrzeug in deren Verwendungsbereich aufgeführt ist und die Auflagen eingehalten werden. Im Dokument ist dann explizit vermerkt, dass eine Abnahme für nicht erforderlich gehalten wird. Es gilt dann die Mitführpflicht. Der Austausch bauartgenehmigter Fahrzeugteile, gegen solche ohne ABG ist unzulässig und würde zum Erlöschen der Betriebserlaubnis führen. Nach der VkBl- Verlautbarung Nr. 129 vom 27.5.1986 ist für Aufkleber und Folien auf Scheiben ab 1.10.1986 eine Bauartgenehmigung erforderlich. Nicht betroffen von dieser VkBl- Verlautbarung sind kleinere Aufkleber (z.B. Plaketten, Reklameaufschriften, Fahrgastinformationen in Bussen), deren Fläche kleiner als 0,1 m² ist. Für diese Aufkleber ist keine Bauartgenehmigung erforderlich. Es darf aber keinesfalls mehr als 1/4 der Fläche der Scheibe mit Aufklebern versehen werden. Die Scheibeneinfassung muss von Aufklebern frei bleiben. Beim Aufbringen derartiger Aufkleber auf die Windschutzscheibe und andere Scheiben ist jedoch zu beachten, dass das für den Fz-Führer vorgeschriebene ausreichende Sichtfeld unter allen Betriebs- und Witterungsverhältnissen gewährleistet sein muss. Für Scheiben gelten bezüglich Gestaltung und Prüfung die "Technische Anforderungen an Fahrzeugteile bei der Bauartprüfung nach § 22a StVZO (TA)" insbesondere die Nr. 29 Sicherheitsglas. Die TA 29 dürfen wir Ihnen aus rechtlichen Gründen nicht zitieren bzw. weiterleiten. Ggf. werden Sie im WWW. oder in Bibliotheken fündig. Weiterhin gilt die ECE-Regelung ECE-R43 hier sogar der Link: --> Link Also, auch die Sichtschutzfolien an euren Toilettenfenster sind nicht erlaubt ! Fred 8) Habe ich doch gesagt........ Crashtest.......... :D
Verhalten der Scheibe beim Unfall...... "...Jedes bauartgenehmigte Bauteil ist mit einer Kennzeichnung zu versehen."
weil ich es nicht glauben konnte hab ich eben extra nachgesehen: jede Plexi-Scheibe hat einen Stempel. Ich zieh das mit dem voreilendem Gehorsam wieder zurück geheilt und im festen Glauben an die Fehlerlosigkeit unserer Regelwerke klaus Da stellt sich trotzdem die Frage. Sind die poppeligen WoMo- Plexyglasfenster "Sicherheitsglas". Das glaube ich weniger. Wenn nicht fällt es auch nicht unter den oben genannten Passus. Wie sieht so ein Seitz Fenster wohl nach einem Crash aus ?
ob wir das glauben oder nicht spielt keine Rolle: Als Sicherheitsglas gilt Glas oder ein glasähnlicher Stoff, deren Bruchstücke keine ernstlichen Verletzungen verursachen können. Ende Zitat rieckmann wer lesen kann ist klar im Vorteil grins klaus Hallo wernado,
das steht alles hier beschrieben. ECE-Regelung ECE-R43 Fred 8) |
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