Leistungsoptimierung Hymer S 560 Bj 93 2,9l 95PS Mercedes

Hallo Freunde
Suche eine Möglichkeit,die Leistung meines Motors (mit Automaticgetriebe)
moderat zu Steigern (Möglichst auch noch kostengünstig)
Es geht mir nicht um eine wesentlich höhere Endgeschwindigkeit,sondern mehr darum,an längeren Steigungen nicht zum Verkehrshindernis zu werden oder Überholvorgänge (die relativ selten vorkommen) zu beschläunigen.Nicht in kauf nehmen möchte ich eine verkürzung der Lebensdauer (ca.130000km jetzt) des Motors oder einen deutlich erhöhten Dieselverbrauch (jetzt um 11 Lieter)
Leider bin ich technisch nicht so versiert und müsste es auf alle Fälle in der Werkstatt machen lassen!
Für alle Antworten unserer Spezialisten bin ich sehr Dankbar!
MFG Hermann

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Hallo Hermann,

schön mal was aus Vilshofen zu hören, hab da früher viel Zeit und viel Arbeit verbracht..

Du hast im Prinzip das gleiche Auto wie ich als basis....den alten 5-Zyl-Benz 310 oder 410 D mit 2,9 l, Du als Automatik, ich als Schalter.....das ist ein "uralter" Saugdiesel........ohne Direkteinspritzung und ohne Turbo...

Du hast die gleichen "Probleme" wie ich..im Prinzip haben wir einen superzuverlässigen und sehr langlebigen, einigermaßen sparsamen Motor...nur halt im vergleich zu den jungen Dieselsprintern von heute eher ein lahmer Dauerläufer..
Ich hab noch nie was davon gehört, hier Leistung oder Drehmoment zu steigern ohne massive Eingirffe (hab mal was von Turboeinbau gelesen, das brächte was, aber der Preis dafür dürfte den Wert unserer Fahrzeuge übersteigen).
Bin gespannt, ob jemand doch was weiß...aber kommt nicht mit Chiptuning.....als der Motor konzipiert wurde, gabs Chips nur von Bahlsen..

günter

Hallo,

es gibt 3 Möglichkeiten:


1.
Nachjustierung der Einspritzmenge, Vorverstellung des Einspritzzeitpunktes. Möglich sind max. ca. 5% mehr Leistung.
Also ca. 100PS/ 200Nm.
Kostenpunkt je nach Werkstatt zwischen 100-500 Euro.

2.
Turbonachrüstung. Gibt es von KLS.
Leistung ca. 120PS/250Nm oder 135PS/280Nm mit Ladeluftkühlung.

Kostenpunkt Nachrüstsatz ca. 3500€ + Einbau ca. 1000€
Infos hier: --> Link

3.
Umbau auf Sprinter Motor, 2.9 Turbodiesel Direkteinspritzer.
Leistung Serie 122PS/ 300Nm, mit Chip ca. 150PS/ 350Nm.
Verbrauch: weniger weil Direkteinspritzer
Kostenpunkt je nach Werkstatt und Spenderfahrzeug zwischen 3000-7000 Euro.


Ich selbst habe noch einen 410D Allrad Kastenwagen.
Für den habe ich die Variante 2b gewählt.
Turbonachrüstung - allerdings in Eigenregie.
Bin aber noch beim Basteln.


Rod

Den 2,9 lt 5 Zylinder haben wir auch im Hymer S660 gehabt.
Der hatte 98 PS als Automatik.

Ich habe den damals bei Turbo Motors in Urbach mit einen Turbolader nachrüsten lasse.
Kosten 7000,-DM

Der Wagen ging mit den Turbo super.
Die leistung war 127 PS,gemessen auf einen Rollenprüfstand.

Ich habe aber Probleme mit der Wärmeentwicklung in den Bergen gehabt.
Das wurde erst mit einen größeren Kühler besser.

Dieter

Hallo Rod
Hast Du auch Erfahrung mit Variante 1?Wie wirkt sie sich auf Verbrauch und Lebensdauer des Motors aus?Bemerkt man diese Leistersteigerung überhaupt?Verträgt die Automatic den höheren Drehmoment?
Falls Du mir diesbezüglich Anworten geben kannst (Wozu natürlich auch jeder Andere eingeladen ist!) wäre ich sehr verbunden!!!!!!!!!!!!!!!!
MFG Hermann aus Niederbayern

Hallo Hermann,

ein früherer Einspritzzeitpunkt bewirkt einen niedrigeren Verbrauch.
Je früher man geht, desto effektiver ist die Verbrennung.
Gleichzeitig steigt auch die Belastung - weil höhere Kolbendrücke herrschen.
Grundsätzlich soll man "im Rahmen" tunen und darauf achten,
dass der Motor nicht nagelt - dann ist die Einspritzung zu früh.

Die Volllastschraube kann man bis zur Rußgrenze aufdrehen.
Dabei sollte man natürlich auch einen neuen Luftfilter drin haben
und diesen auch möglichst nicht 50TKm drin lassen :wink:

Du musst auch mal prüfen, ob du eine Abgasrückführung hast.
Wenn ja, dann diese am Besten deaktivieren.
Und wenn sie verbaut ist, dann kannst du noch "früher" gehen,
weil für die AGR die Zündung auf "spät" verstellt wird.

Die Automatik macht das ohne Probleme mit.
Mercedes Automatikgetriebe haben nicht umsonst ihren guten Ruf.
Vor allem... Die Feineinstellung bringt beim Saugdiesel leider keinen so enormen Leistungszuwachs.
Den Unterschied wird die Automatik nicht merken, und leider wohl auch du nicht.
Bei einem 4 Tonner sind halt 5PS und 10Nm mehr nicht die Welt.

Rod

P.S. Vergiss aber trotzdem den regelmäßigen Öl- und Filterwechsel im Automatikgetriebe nicht.



@dieter:

ja-ja. Die Wärme. Aber heutzutage gibt es ja eine "neue" Lösung für das leidige MB Turbodiesel Problem.
Und zwar: Eine größere Wasserpumpe aus den 4-Ventil Turbodieseln.
Damit kriegt man auch den anfälligen 350 Turbodiesel gezähmt :D

Hallo Rod

Gibt es zu Variante 3 genauere Unterlagen oder hat das schon mal wer gemacht ?
Ich Frage nur deshalb weil ich die Erfahrung gemacht habe das solche Pauschalaussagen sich beim tatsächlichen Umbau vielfach als Luftschlösser entpuppt haben.
Möglich ist alles, weiss ich aus eigener Erfahrung, aber mit welchem Aufwand.

Mario

Variante 3 ist mehr oder weniger plug&play.
Weil die Grundmotoren absolut identisch sind (OM602).

Das Einzige, was nicht passt oder angepasst werden muss,
ist der Abgaskrümmer/ Turbolader. Motorraum im Bremer ist enger als im Srpinter.
Längsträger ist im Weg. Da gibt's 2 Möglichkeiten:
1. Längsträger anpassen
2. Anderen Krümmer fertigen lassen

Dass die Ladeluftleitungen angepasst werden müssen
und ein Ladeluftkühler eingebaut werden muss, ist selbstverständlich.

Der Elektronikanteil ist in den ersten Sprintern minimal.
Deswegen unbedingt einen Sprinter als Spender nehmen, keinen E290TD.

Ich kenne einen Umbau im W124 von 250D auf Sprinter 290TD.
Den Umbau von 2.9D auf 2.9TDI habe ich mal im Netz gesehen
und ansonsten habe ich mir schon mal die ganzen Eckpunkte zusammengesucht,
weil ich diese Variante auch im Kopf hatte.
Aber ich werde den Umbau vorerst nicht durchführen, weil mein Motor mur 100TKm runter hat und astrein läuft.
Werde also nur die Turbonachrüstung durchführen.
Und falls er mal hopps gehen sollte, dann kann ich immer noch umbauen
und habe schon einen passenden Krümmer und Lader da...

Rod

Servus,

danke für die interessanten Darstellungen.

Unterm Strich haißt das aber doch für Nicht-Motor-Profis:

Punkt 1 bring fast nichts oder gar nichts sprübares, gefährdet u.U. sagar den Motor

Punkt 2 kostet mind. 5000 oder mehr mit neuem Kühler
Punkt 3 erfordert einen neuen Motor, an den man erst mal rankommen muß und für dessen EInbau man einigen nodifizieren muß.

D.h., daß meiner Meinung nach für sehr viele 310er oder 410er-Nutzer "nichts geht"..also weiterhin mit 30 rauf aufn Pass..
Schade
Ist schon Wahnsinn, welchen Leistungs-Unterschied die alten und die neuen Diesel haben...ist eine ganz andere Welt

günter

Hallo Rod

Danke für deine Tips, scheint also kein allzu Großes Problem zu sein.

Herzliche
Mario

Diesen 2,9 lt 5 Zylinder gab es aber auch original von Mercedes als Turbo motor.
Der Wurde im PKW eingebaut.

Dieter

Hallo Freunde!
Hallo Günter ("Nachbar"),freut mich,daß es in meiner Nähe einen Forumskolegen gibt,der auch noch meinen Heimatort kennt!Falls Du mal in unsere Ecke kommst,schau doch mal vorbei!

Hallo Rod!Danke für Deine fundirten Infos.Für mich bedeutet das,daß ich vorläufig nichts unternehmen werde (es seiedenn,es käme überraschend ein Motorschaden!)
Trost für mich ist die Robustheit,Pflegefreundlichkeit und Langlebigkeit meines Motors,die die Neueren nicht erreichen!
Zudem hält sich der Verbrauch mit ca 11L für einen Automatic in sehr moderaten Bereich!Können das moderne Sprinter unterbieten?
Danke an alle für Ihre Tipps!Für neue habe ich stets ein offenes Ohr!
MFG Hermann