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Alternative zur LED: die Leuchtstofflampe


Gast am 26 Okt 2009 19:38:50

Hallo,
Forumsweit wird die LED als das Non-plus-ultra der Womo-Beleuchtung gepriesen, aber für die Allgemeinbeleuchtung gibt es eine unschlagbare Alternative, nämlich die gute alte Leuchtstofflampe!

In vielen Womos (auch bei uns) hängt so eine funzelige Deckenleuchte mit einer 10W Halogen an der Decke, ohne echten Beleuchtungseffekt.

Nach Umbau auf 12V / 15W Leuchtstoff strahlt das gute Stück mindestens wie eine klassische 75W-Glühbirne

frohes basteln wünscht klaus

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bert am 26 Okt 2009 20:23:54

Sauber Arbeit, macht in der geschlossenen Leuchte Sinn.
Optisch sind die Dinger ja nicht sehr schön,
manche Ledstrahler aber auch nicht.
Will mir eine ähnliche Leucht in die Außenleuchte am Womo einbauen,
hoffentlich hat die Lampe mit Fassung Platz.

Bert

kintzi am 26 Okt 2009 20:27:33

Hallo Klaus, hast recht. Habe in meinem Womo 9x16W Typ Ellipse(je 2 Röhren a 8W)
seit 5 J. drin(einschl. Garage u. Unterflur), ist eine ganz andere Helligkeit.Anschaffung damals teuer, 25€/St. Allerdings halten die v. Zubehörhandel angebotenen Röhren nicht lange u. kosten über 4€. Habe mir im Grosshandel vor 2 J. v. Phillips 25 St. ordentliche gekauft(aber auch made in China), 1,60€/St. Die halten jetzt. Natürlich ist der niedrige Energieverbr. der LED verlockend, m. E. ist die Technik noch nicht soweit, siehe letztes Heft Stiftung Warentest. Im Übrigen sind die in 27er u. 14er Sockel passende 12 V Leuchtstofflampen nicht schlecht, Vorteil: passen in normale Leuchten, Nachteil: 20€/St(5-11W). Richi

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lucy0404 am 26 Okt 2009 20:44:20

Habe in meinem auch 3-Leuchten mit 12V-16W M-Röhre drin. Verbrauch sehr gering und tolles Licht.

Lucy0404

macagi am 26 Okt 2009 21:41:46

Hallo,

das ist ja ne richtige Operation mit der Sparlampe - woher hattest du die internen Daten?

Wenn ich das richtig verstanden habe hast du ne 220V Energiesparlampe aufgesägt, den Trafo entsorgt und betreibst sie nun mit 12V, richtig? Die Idee ist gut!
Gerade nochmals gekuckt, nee ist ja 12V - aber mit ner E Fassung??

Bei uns war auch original eine 12V Leuchtstoffröhre im Küchenbereich installiert, ziemlich müde Funzel im Vergleich zu der die ich am Schreibtisch habe, auch die Farbe war schlecht. Ich habe die Lampe durch eine Halogenleiste ersetzt - die Küchenlampe brennt ja nicht lange, die bleibt auch auf jeden Fall so. Muss mal schauen was es an Ersatz für die Leuchtstofflampe gibt, die Fassung hab ich noch.

An der Decke bei uns ist eine 4x 40W Halogenlampe - die aber (meist) nur im 220V Betrieb genutzt wird.....

dentaka am 26 Okt 2009 21:46:33

Klasse Umbau
Packt die neue Lampe die unterschiedliche Spannungen von 11,5-14,8 Volt?

Dentaka

Sunti am 26 Okt 2009 21:55:20

Hallo Klaus - mal wieder ein sehr interessanter Beitrag von Dir

Wir haben in unserem "Oberlicht" links und rechts von dem ausklappbarem TV-Arm solche Leuchten - jedoch haben beide zusammen einen Stromverbrauch von 2,1 AH - das finde ich eigentlich nicht so toll ...

Was für einen Verbrauch hast Du gemessen?

Greets Markus - der die Technikbeiträge hier liebt

frank04 am 26 Okt 2009 21:57:49

Moin Klaus,
habe 2 ähnliche Leuchten an der Decke wie Du. 1 mal 11 Watt, 2 mal 8 Watt
über der Dinette. Alles Leuchtstoffröhren von vornherein.
Die würde ich nie austauschen gegen LEDS, weil sie ein warmes Raumlicht
ohne Spotcharakter ergeben,

Frank04

canter am 26 Okt 2009 22:00:13

DIe Lampen packen den normalen Spannungsverlauf im WOmo. Hersteller ist Megaman. Die Lampen sind ursprünglich mal für Einsatzgebiete wie z.B. Berghütten ohne Stromversorgung entwickelt worden. Das tolle an diesen Lampen ist, das sie warmweißes Licht erzeugen!!
Ich glaube der Berger hat die auch im Katalog ( um 12€ ). Fassung ist E27 wie die meisten 230V AC Lampen im Haus.

--> Link

Gast am 26 Okt 2009 23:15:56

Hallo,

wie canter geschrieben hat, es gibt keine Probleme mit den Spannungen im Womo. Ich hab meine bei Conrad gekauft

noch ein Tip:

viele haben ja über einen Wandler 220V im Womo. Man nehme eine moderne 220V Energiesparlampe mit rund 20W, eine billige Leuchte mit E27-Fassung und Schirm von etwa 30cm Durchmesser, 5-10m Kabel mit Haushaltsstecker, evt. Schnurschalter dazwischen, montiere über dem Tisch eine Öse (kleben, dübeln, nageln, schrauben je nach Talent), Stecker rein, Lampe aufhängen und schon hat man eine satte und wohnliche Allgemeinbeleuchtung.

zieht nicht mehr als 2A aus der Batterie, und liefert Licht wie eine 100W Haushaltsglühbirne

grüße klaus, der auch im Winter beim Freistehen was sehen will

Gast am 26 Okt 2009 23:18:41

Sunti hat geschrieben:Was für einen Verbrauch hast Du gemessen?


1,2 A

grüße klaus

traveller-71 am 26 Okt 2009 23:59:45

Hallo Klaus,

tolle Idee. Bei uns im Womo ist in Sachen Beleuchtung alles vertreten. Von Halogen, über Neonröhre, Sparlampe bis hin zu LED.
Unsere 11W Sparlamge belechtet fast das ganze Womo und hat einen angenehmen warmen Farbton.
Von daher muß ich an der Stelle nichts ändern.

Lancelot am 27 Okt 2009 07:13:53

willi_chic hat geschrieben:zieht nicht mehr als 2A aus der Batterie,


... plus die "Verlustleistung" des WR .., seh ich das falsch :?:

esskaa am 27 Okt 2009 07:25:58

Ich finde das toll gemacht. Allerdings nix für Laien. Bekommt man so Lampen auch fertig ?

Beduin am 27 Okt 2009 07:47:17

HiHiHi der Gedanke ging mir auch durch den Kopf :)
Wir können bei Klaus ja mal so :flehan: machen :D

dentaka am 27 Okt 2009 09:32:21

@will-chic
Mit welchem Material hast du den Lampenkörper aufgefüllt?
Harz?
Danke

Dentaka

Gast am 27 Okt 2009 09:42:19

Hallo Klaus,
solltest gleich zum Patentamt gehen und den Einbau patentieren lassen.
Als Zulieferer im 12 Volt Geschäft würde sich das sicher bestens machen.
Denn die Lampen wären effektiver und billiger als LED. Und würde sich für Aussenbeleuchtung, Küche, allgemeiner Beleuchtung bestens lohnen. Mit farbigen Abdeckungen könnte man ja auch noch Ambiente reinbringen.

Einfach tolle Leistung

Jörg

macagi am 27 Okt 2009 09:52:32

cojo hat geschrieben:solltest gleich zum Patentamt gehen und den Einbau patentieren lassen.


Dürfte nicht patentierbar sein......

Die Frage ist warum die Leuchtstofflampen aus Womos wieder verschwunden sind. Na ja, wenn ich die Krücke sehe die bei uns drin war kann ich das schon verstehen.

Und momentan sind LED's eben hip!

chrisk am 27 Okt 2009 11:28:39

Ich habe in der gleichen Lampe folgende LED drin, Ebay Suchbegriff: G 4 LED 18 x 3-Chip SMD warm weiß 230lm 2,4W 12V

Fazit: günstig und mindestens so hell wie die zuvor benutzte 20 Watt Hallobirne.
Macht zudem keine Arbeit und ist Erschütterungsfest.

Finde den Umbau der Röhre aber durchaus interessant und bn froh, dass es hier solch findige Mitglieder hat.

macagi am 27 Okt 2009 14:32:19

chrisk hat geschrieben:Ich habe in der gleichen Lampe folgende LED drin, Ebay Suchbegriff: G 4 LED 18 x 3-Chip SMD warm weiß 230lm 2,4W 12V

Fazit: günstig und mindestens so hell wie die zuvor benutzte 20 Watt Hallobirne.
Macht zudem keine Arbeit und ist Erschütterungsfest.

Finde den Umbau der Röhre aber durchaus interessant und bn froh, dass es hier solch findige Mitglieder hat.


Um dieselbe Lichtleistung wie die Sparlampe zu bekommen müsste man davon 4 Stück kaufen, = 60 Euro........nicht so günstig, oder?

chrisk am 27 Okt 2009 14:44:19

Ich möchte nicht die Sonnenbrille aufsetzen müssen, wenn ich das Licht einschalte :D

Im Moment ist es echt Taghell, wenn die LED an ist.

batchman99 am 27 Okt 2009 16:21:47

Schöner Bericht, Danke. Bild
macagi hat geschrieben:Die Frage ist warum die Leuchtstofflampen aus Womos wieder verschwunden sind. Na ja, wenn ich die Krücke sehe die bei uns drin war kann ich das schon verstehen.


Das würde mich auch mal interessieren.
In unserer Kiste Bj. 2000 war bereits als Hauptlicht eine Röhre drin (zweistufig, angenehm hell) und im Alkoven (unangenehm hell ;-) )
Jetzt muß ich direkt ma kucken gehen, was da eigentlich verbaut ist...

macagi am 27 Okt 2009 17:46:46

also bei mir war so eine drin: 12V 8W

noch die häßliche kalte Farbe die nur von der Abschirmung einigermaßen erträglich gemacht wurde.

Gibt's heute viel Besseres.

Gast am 27 Okt 2009 22:29:13

muß wohl ein paar Fragen beantworten, danke für das Interesse....

Lancelot hat geschrieben:... plus die "Verlustleistung" des WR .. seh ich das falsch :?:
ja, ist bei 20W in den 2A schon drinne. Ich verwende für diese Pendelleuchte eine 13W Energiesparlampe von Osram, die braucht laut Batteriecomputer nur 1A (ist allerdings ein hochwertiger Sinus-Wechselrichter davor)

esskaa hat geschrieben:IBekommt man so Lampen auch fertig ?
bei Büttner Elektronik gibts Energiesparleuchten mit handelsüblichen Einsätzen in verschiedenen Leistungsstufen, kosten wohl so 60-70 €


grüße klaus

Gast am 27 Okt 2009 22:30:31

noch ein paar Antworten

chrisk hat geschrieben:Im Moment ist es echt Taghell, wenn die LED an ist.
wieviel Taghell ? Mitttags im Hochsommer, trüber Novembermorgen?

macagi hat geschrieben:also bei mir war so eine drin: 12V 8W
noch die häßliche kalte Farbe die nur von der Abschirmung einigermaßen erträglich gemacht wurde.
Gibt's heute viel Besseres.
diese sog. Transistorleuchten sind meist mit kaltweißen Röhren bestückt, evtl kann man die gegen eine warmweiße austauschen

grüße klaus

goldmund46 am 27 Okt 2009 22:56:21

Hallo Klaus,

toll, was Sie hier wieder losgetreten haben. Was verlangen Sie für das Umrüsten einer solchen Halogenlampe (bin kein Elektrik-Fachmann)?

macagi am 27 Okt 2009 23:02:53

willi_chic hat geschrieben:diese sog. Transistorleuchten sind meist mit kaltweißen Röhren bestückt, evtl kann man die gegen eine warmweiße austauschen


Na klar, vielleicht. Ob das wünschenswert ist ist eine andere Frage.....

Gast am 27 Okt 2009 23:31:16

goldmund46 hat geschrieben:Was verlangen Sie für das Umrüsten einer solchen Halogenlampe (bin kein Elektrik-Fachmann)?

oh je,.......darüber sollten wir vielleicht reden wenns mal später mit der Rente nicht mehr reichen sollte....

vielleicht hilft das bis dahin --> Link

grüße klaus

Gast am 28 Okt 2009 10:48:30

willi_chic hat geschrieben:noch ein paar Antworten

chrisk hat geschrieben:Im Moment ist es echt Taghell, wenn die LED an ist.
wieviel Taghell ? Mitttags im Hochsommer, trüber Novembermorgen?

grüße klaus


nee, so sonnig wie in einem alten Hinterhof eines Mietshauses des vorletzten Jahrhunderts :!: :D

Jörg

chrisk am 28 Okt 2009 10:51:57

willi_chic hat geschrieben:noch ein paar Antworten

chrisk hat geschrieben:Im Moment ist es echt Taghell, wenn die LED an ist.
wieviel Taghell ? Mitttags im Hochsommer, trüber Novembermorgen?


Abends, wenn es draußen dunkel ist, an sonsten mache ich das Licht ja nicht an.
Ich werde aber im Winter evtl. neue Erfahrungen machen, da mir heute früh eine 15W 12V Energiesparlampe in meinem Keller über den Weg lief 8)
Heut Abend werd ich Onkel Dremel mal bemühen und zur OP vortschreiten.

Wie gesagt, es ist jetzt schon sehr hell, mein Womo ist aber von der Größe (6,6m) vermutlich auch ein wenig kleiner als das lichtfressende Willimobil :wink:

Hast Du (Willi) eigentlich den Aluhalter selbst angefertigt ?

Gast am 28 Okt 2009 19:14:35

Hallo chrisk

den Aluhalter hab ich aus einem Stück 0,5mm Alublech geschnippelt und mit der Nietzange befestigt

mit dem lichtfressenden Willimobil hast Du völlig recht, das war ursprünglich mit 28!!! Einbauleuchten a 10W bestückt, schön gleichmäßig verteilt, zum Essen zu dunkel, zum Schlafen zu hell.....

grüß Onkel Dremel von mir ... klaus

macagi am 28 Okt 2009 21:33:02

willi_chic hat geschrieben:mit dem lichtfressenden Willimobil hast Du völlig recht, das war ursprünglich mit 28!!! Einbauleuchten a 10W bestückt, schön gleichmäßig verteilt, zum Essen zu dunkel, zum Schlafen zu hell.....


Das Problem ist oft das Deko - unseres war Eiche, schluckt Licht ohne Ende. Nach der Innenrenovierung ist es viel heller.....die Decke zB ist jetzt (fast) weiss.

chrisk am 29 Okt 2009 10:00:47

willi_chic hat geschrieben:den Aluhalter hab ich aus einem Stück 0,5mm Alublech geschnippelt und mit der Nietzange befestigt


Schönen Dank für die Info :)

chrisk am 09 Nov 2009 11:50:50

Projekt wurde am verregneten Wochenende durchgeführt und die Energiesparlampe (15Watt) montiert.
Kleines Fazit: es ist heller als die LED, in meinem Fahrezug jedoch zu hell.
Kann mir aber vorstellen, dass bei unglücklichem Einbauort im Wohnmobil, die Energiesparlampe eine sehr gute Lösung darstellt.

pacific03 am 13 Nov 2009 13:15:15

Hi. Ich möchte mir etwas "ambiente" Licht schaffen an der Sitzgruppe. Hab mir ein Produkt aus der E-bucht ausgesucht: 150387939224

Was haltet ihr davon ? Womo und ambiente tauglich oder nicht ???

Gast am 13 Nov 2009 14:31:27

@pacific

kommt halt drauf an was Du unter "ambiente" verstehst, 3300 grdK sind eher weiß, (warmweiß hat 2700 grdK)

da mit Lichtwahrnehmung immer eine physiologische als auch eine psychologische KOmponente mitspielt, kann das außerhalb von Dir keiner beurteilen. Deshalb kann man ja auch so kontrovers diskutieren....

grüße klaus

pacific03 am 14 Nov 2009 12:49:40

Ok. schwirige Sache... Ich hab an der Sitzgruppe eine 1m Lange Leuchtstofflampe. Viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu hell um gemüdlich sitzen zu können. Dachte mir, da LED's eh etwas dunkler wirken, das ich dann die nehm ?

Gast am 14 Nov 2009 14:00:15

pacific03 hat geschrieben:...ich hab an der Sitzgruppe eine 1m Lange Leuchtstofflampe...

ok, das erklärt den Wunsch nach ambiente, würde mir nicht anders gehen. Zuviel Licht kann man dämpfen:

einfach vom linken und rechten Rand der Röhre einen Streifen Papier rumwickeln, (1/3 bedeckt, 1/3 frei, 1/3 bedeckt, das konzentriert das helle Licht in die Mitte des Tisches)

wenn Du jetzt mit der Breite der Abdeckung spielst, sowie der Art des Papiers (Butterbrotpapier, Pergamentpapier vom Metzger) denke ich daß Du zum Nulltarif Dein ambiente finden wirst

grüße klaus

pacific03 am 14 Nov 2009 18:45:23

Danke für den Tipp. Werd's mal ausprobieren 8)

gegege am 14 Nov 2009 19:25:54

Angeregt durch die Beschreibung hier habe ich mir eine 15W/12V Megaman Energiesparlampe gekauft. Aus der Deckenlampe die 2 Birnen (12V/20W Bajonett) entfernt und probehalber geschaut, ob die Megamann hineinpasst und der Glasdeckel der Lampe schließt - ging gerado so, aber nur ohne Fassung. Zersägen der Lampe muss also nicht immer sein.

Dann am Sockel der Energeisparlampe 2 Drähte angelötet, Sockel mit Klebeband isoliert und den Glaskörper der Lampe einlagig mit Luftpolsterfolie trandparent umwickelt, dann angeschlossen, in die Deckenlampe gelegt und geschlossen.

Die Lampe gibt nach 1..2 Min. helles angenehmes Licht. Viel heller als vorher und die Mühe wert.

Ermutigt dadurch habe ich noch eine Halogenlampe in einem Einbaustrahler über dem Tisch durch LED warmweiß 60° Strahler (60 LEDs / 12V / 2W Conrad) ersetzt - diese Einbaulampe benutze ich meist abends am Tisch sitzend. Auch hier kaum Bastelei nötig. Der LED Strahler leuchtet heller als ein benachbarter identischer Halogenstrahler bei gleichem Ausleiuhtbereich.

Da die LED-Lampe mit Sockel länger ist als der vorherige GU4 Strahler kann ich die Einbaulampe nicht mehr senkrecht nach unten drehen, aber um den Tisch vollständi auszuleuchten muß ich ihn eh 30° drehen - kein Problem.

Mit 15W+2W (bzw. 13€ + 20€) habe ich jetzt die Bude hell. Die anderen Halogenstrahler bleiben, da sie meist nur kurz eingeschalten werden und Kosten/Nutzen ides Tausch aller Halogen in LED für mich in keinem guten Verhältnis stehen.

Danke nochmals für die Tips und Anregungen hier.



Gerd.

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