Hab ich gerade gelesen......
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Dürfte wohl nicht nur bei Wohnmobilen so sein!
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Kann man Leserwahlen trauen? Wohl nicht!
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Und : hast Du auch "mitgefiebert" .. auf den entscheidenden Termin der Reisemobilbranche .. :kuller: Sehr interessant. Vorallem erstaunt mich der Mut der Zeitschrift, einen ihrer umsatzbringendsten Kunden aus der Wahl auszuschliessen.
Was mich auch wundert, ist die Aussage von der Fa. C., man hätte Kunden im Vorfeld angeschrieben. Ich als (unbequemer ??) Kunde wurde nicht angeschrieben. Oder gerade deshalb ???? Werden nur ausgewählte Kunden aufgefordert, mitabzustimmen ??? Wurde jemand von Euch angeschrieben ???? Viele C. Wohnmobilisten wollen doch meißt Individualisten sein, oder?
Wie kann dann so eine große Aufmerksamkeit auf bestimmte Modelle gelegt werden? Wer sich nach solchen Erhebungen orientiert, der ist keine Indiviualist sondern will der Masse folgen! Klar, das Hymer da gewinnt, denn diese Marke gibt es eben sehr lange, es werden die meißten Womos da verkauft, und es gibt wohl dort auch die meißten Mietwohnmobile. Aber so eine Erhebung die Individualität vorgaukelt, ist für mich daneben. Selbst eine allgemein Kundenzufriedenheits-Anfrage würde kein transparentes Bild geben. Da bei teuren Mobilen die Ansprüche viel höher sind. Das Magazin wäre besser beraten die Unterschiede hervorzuheben. als alles über einen Kamm scheren zu wollen. Was ich nur intersant fand, war die Übersicht aller Modelle die am Markt sind. Wer da gewinnt war mir egal! Jörg Ist doch interessant mit welchen Mitteln der Meinungsbildung dieser Hersteller agiert. Wieviele "Tricks" hat dieses Unternehmen noch auf Lager ? Mir fehlen die Worte und das Verständnis für eine solche Manipulation....
Wurdest Du als C. Chic Fahrer angeschrieben ????? C. Na, das hat Herr Schuler aber sehr vornehm umschrieben! Es gibt eine Reihe von spezialisierten PR-Agenturen, die solche "Lesermeinungen" in großem Stil lancieren.
Dass ausgerechnet C. so etwas nötig hat - oder hat er sich mit der geplanten Verdreifachung des Umsatzes jetzt schon übernommen? Früher habe ich gern an solchen Leserwahlen teilgenommen, aber nur, weil was zun gewinnen gab...
Da liegt meines Erachtens das grundsätzliche Problem: jeder bewertet seine eigene Marke oder Marken die ihm/ihr sympathisch sind, aber kann eine Otto-Normal-Womofahrer wirklich die Stärken aller Marken objektiv bewerten? Wohl nicht.... Wenn dann noch solche Dinge dazukommen kann grundsätzlich nichts Vernünftiges dabei rauskommen.... , Jens Ich wurde von Carthago auch nicht angeschrieben, obwohl ich bisher durchweg mit unserem Fahrzeug zufrieden bin. Carthago hatte vermutlich eigene Mitarbeiter oder eine Agentur beauftragt die Wählerkarten auszufüllen. Nur zu dumm war es, daß man die Schriftbilder zweifelsfrei erkennen und zuordnen konnte. Wie geschehen, wenn dann mehr als 100 Karten dem identischen "Wähler" zuzordnen sind und durch Recherchen die angebenen Adressen nicht existent sind, ist das seitens Carthago ein Betrug am Wählervotum.
Man hatte seitens pm schon im vergangenem Jahr den Verdacht und hat nun eine neutrale Stelle für die Auswertung beauftragt. So hat sich der Verdacht der vergangenen Jahre erhärtet. Eine dümmliche Ausrede ist es nun, wenn von Schuler vorgetragen wird, man hätte Kunden angeschrieben und diese hätten mehrfach geantwortet. Seitens Carthago wurden die Kunden nicht angeschrieben ! In manchen spez. Fahrzeugforen werden Mitglieder direkt dazu aufgerufen, für ihre Marke abzustimmen um auf den ersten Platz zu kommen.
Also, alles genieße ich mit äußerster Vorsicht. trebla Hallo,
heute bekamen Carthagokunden einen Brief in Bezug auf die pm-Wahl. Auszug: Wir haben Mitarbeiter, Kunden und interessierte im Vorfeld der Wahl gebeten, sich für unsere Produkte stark zu machen und somit verstärkt Wahlkarten zugunsten der Marke Carthago einzusenden. Hierbei sind wir einen Schritt zu weit gegangen. u.s.w.. Dieser Satz ärgert mich am meisten:Es ist somit nicht möglich, ein aussagefähiges Wahlergebnis festzustellen. bussi1256 Ich habs zusammengelegt. Ich erinnere mich an Aufrufe hier im Forum, für bestimmte Homepages zu stimmen, um deren Ranking zu verbessern. Ist das dann zulässiger, nobler, harmloser als Meinungsmanipation bei Leserwahlen?!
Komisch ist, dass die wirklichen Traummobile nie aufs Treppchen kommen, obwohl die meisten doch diesen Traum haben. Das belegt, dass viel verkaufte Modelle eher eine Chance haben zu siegen als die wirklich "Besten". Dass pm den schlimmsten Manipulationen Einhalt gebietet, gebührt Respekt.
Moin M., so darf Deine Aussage nicht durchgehen, meine ich. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Es reicht doch schon, wenn Großanzeigenkunden in den einschlägigen Zeitschriften zweifelsohne Druck ausüben. Dann noch offen zu einem Voting selbst für "nur Interessierte" auf zu rufen, ist meines Erachtens illegal, wenn dies durch separate Post geschieht. Hier wäre anstelle Deiner Wortwahl "Respekt" für einen zugegebenen Manipulationsversuch eher die Bezeichnung "Unfair manipulativ aufgrund Anzeigenvolumens infolge massiven Wirtschaftstinteresses und eigener Unvollkommenheit" korrekt gewesen. Ist das Management? Eine Gleichbehandlung im Zusammenhang mit nicht wirtschaftlich und vermögensorientierten privaten Beliebtheitsbekundungen hier im Forum sehe ich nicht. Und demzufolge auch keinerlei Notwendigkeit, Äpfel mit Birnen zu vergleichen! Felix52 :wink: Wo ist hier Manipulation??? Die Ergbnisse wurden nicht gefäscht, nur Wähler aktiviert!! Es ist doch jedem freigestellt wie er seine Kunden oder vielleicht kunden aktiviert! Mich verwundert nur die Reaktion von Cartago.....
Meine Meinung! Stefan Wenn sie Wählerstimmen gefälscht haben, ist dies wohl klar ein "krimineller" Akt - Aber Kunden zu animieren, ihre Stimme für ihr Fahrzeug abzugeben, ist doch nicht einmal Manipulation. Diese Handlung kann man ihnen kaum vorwerfen!
Oder soll man nun alle Parteien und Kandidaten von politischen Wahlen ausschliessen, die Wahlpropaganda betreiben... :?: Hallo,
wir haben von Carthago Post erhalten, mit einem Anschreiben, dass wir für Carthago stimmen sollen, wenn wir zufriedene Kunden seien. Eine Wahlkarte war N I C H T beigefügt. Was da nicht in Ordnung gewesen sein soll, kann ich persönlich nicht erkennen. Es ging auch nicht NUR um die Wahl, sondern es ist zusammen mit den Carthago news, welche immer verschickt werden, angekommen. Selbst bei der Wahl zum örtlichen Stadtrat erhalte ich Wahlwerbung zugeschickt. Was da im Einzelnen genau gelaufen ist....man wird es nie erfahren.
Hatte irgendwo nur gelesen (pm??), das etliche Karten identische Handschriften hatten. Inwiefern man da jetzt "Carthago" einen Strick draus drehen könnte... :? Vielleicht war da nur jemand unheimlich auf die Gewinne scharf. :wink:
Danke für den Mut, das hier offen zu berichten. Nun darf ich Dich, nach all den Jahren, als sehr zufriedenen Kunden :roll: , der dies auch immer wieder hier kundtut, bezeichnen. Stimmt´s ?????? Ich (mit all meinen Mängel) wurde aber nicht angeschrieben , stimmts ????? Mir drängt sich also der Verdacht auf, daß gezielt wohlwollende Kunden angeschrieben werden, andere kritischere oder unzufriedene werden nicht darauf hingewiesen, daß eine Leserwahl stattfindet. Wie man so ein Vorgehen bezeichnet, überlasse ich anderen zu beurteilen. C.
Wären ja schön blöde das zu machen! Sorry aber wo lebst du?? Als Firma hätte ich das genauso gemacht! Ich aktiviere doch die die zufrieden sind und nicht meine "Gegener"! Denn zufriedene Kunden tun das selten kund nur unzufriedene! Für jeden unzufriedenen Kunden brauchst du 100 neue! Stefan
Ich bilde mir ein, immer noch in einer Demokratie zu leben.
Dann solltest Du vielleicht über einen Umzug nach Nordkorea oder China nachdenken :D , da werden auch immer nur Ausgewählte aktiviert, um Fähnchen zu schwingen und ihre Meinung vor der Kamera zu äußern und nicht die Gegner. C. Hallo carthagocliff,
Ich kämpfe auch mit Mängeln, allerdings meist durch Zulieferer bedingt, z.B. REMIS, Mängel am FIAT ... oder aktuell auch am Stern. Ich glaube eher dass es daran liegt, dass wir den Newsletter erhalten. War dort (wie bereits erwähnt) als Hinweis auf die Wahl enthalten. Ich bin mir fast sicher, dass auch Du einen Hinweis erhalten hättest, wenn Du für den Newsletter eingetragen wärst. Der Aufwand, bei den vielen Carthagofahrern nach "Gut" und "Böse" zu unterscheiden, meine ich wäre zu "Groß" :wink: :wink: Ich persönlich konnte aber den Hinweis auf die bevorstehende Wahl nicht als verwerflich empfinden, für mich war es die übliche Werbung. Übrigens hat auch ein anderer "Großer" Hersteller in seinem Newsletter aktuell darauf hingewiesen, dass der Kundenaward "König Kunde" zur Wahl steht und sich der Hersteller freuen würde, wenn man für ihn stimmen würde. Ich will die Diskussion nicht erneut anheizen, aber es war aktuell erst vergangene Woche und NICHT Carthago.
Deshalb drängt sich auch für mich immer mehr der Verdacht auf, daß auch andere Hersteller (wenn auch vielleicht nicht alle) an solchen Schrauben drehen, um Leserwahlen zu verfälschen. Wenn ich nun aus der Vergangenheit sehe, daß gerade im Premiumbereich bei kleineren Herstellern wie z.B. Phönix, nur relativ wenige Kundenmeinungen als Basis dienen, kann sich jeder vorstellen, wie ein paar fingierte "Leserzuschriften" solche Wahlen verfälschen. Also von 50 Leserwertungen sind 10 selbst geschriebene - das macht schon einen Unterschied, ob ich bei der Wahl den zweiten oder ersten Platz mache. :roll: Viele C. ist ja nur, das die pm(und die anderen Magazine) sicherlich eine signifikant höher Auflage und Abverkaufszahl jedesmal, wenn so eine Leserwahl ansteht, haben. Es hat bestimmt nicht nur C. versucht, die Wahl positiv zu "beeinflussen".
Ich finde es sehr mutig von dem Magazin, C zu sperren. Fair wäre es ja mal, wenn die Magazine offen sagen würden, wie hoch die Steigerung der Magazinauflage bei der Wahl ist. Hier wird nämlich offensichtlich vom Magazin wissend "geschönt" - und der Verlag freut sich über die Mehreinnahmen durch erhöhte Auflage... :!: In was für einer Welt leben wir?
Katastrophen wo man hinsieht. Erst Fukushima, dann Lena, dann die Fussball WM und nun dies! Hört das denn niemals mehr auf... Flatus . Mal anders gedacht... Was bringt denn dem Hersteller, ausser das er vielleicht den Kundenzufriedenheitspreis oder wie auch immer sich das schimpft, gewinnt? Mir wäre das ehrlich gesagt bei eine Kaufentscheidung mal sowas von egal! Schaut ihr, bevor ihr ein Womo oder Zubehör kauft, wer welchen Preis gewonnen hat? Offensichtlich gibt es noch genug Käufer die ihr Einkaufsverhalten von solchen Preisen abhängig machen. Warum sollten sonst Firmen wie C solch einen Aufwand betreiben um im Ranking ganz vorne zu sein. es ist doch verständlich dass Hersteller bei Leserwahlen vorne sein wollen...Image und enorm wichtig für weitere Werbung..siehe Stiftung Warentest etc pp
Ich glaube keiner Wahl, insbesondere keiner Leserwahl..auch keinem Autotest und so weiter..die einzigen aussagekräftigen Test für mich sind Langzeittests
Das wäre ja mal die Frage um dies herauszufinden. Ich denke das ist Ansporn der Firmen den ersten Platz zu bekommen, aber gibt es dadurch mehr Käufer? Sehr schön ist auch die jährliche Pannenstatistik vom ADAC. Da stehen in gewissen Klassen immer die deuschen Hersteller auf den obersten Rängen. Gehen die etwa weniger kaputt als asiatische Modelle? Nein, natürlich nicht, die haben inzwischen alle einen eigenen Pannenservice. " Traue keiner Statistik die du nich selber gefälscht hat" oder so ähnlich... Bei dieser Sachlage der Manipulation hat der Herstellerverband - CIVD - seine Mitglieder mobilisiert und bei der pm interveniert.
Fakt war, dass Carthago mehr als 500 Ausgaben der pm erworben hatte und durch gezieltes Ausfüllen der Wahlkarten diese Wahl manipulieren wollte. Zu dumm bzw. auffällig wurde das "Ganze", als innerhalb von einigen Tagen hunderte von Wahlkarten mit der identischen Schrift zur Wahl und Stimmabgabe bei der pm eingingen. Konfrontiert mit der Überprüfung und einigen Schriftgutachten von externen Agenturen und der massiven Beschwerde einiger namhaften Hersteller, lenkte nach bewiesenen Vorhaltungen und Belegen die Geschäftsleitung von Carthago ein und verzichtete auf eine Teilnahme an der Leserwahl. Sollte das wirklich stimmen, wäre das schon sehr banal!!! Aber das Leben ist manchmal erschreckend banal... Hat Carthago das nötig? wahrscheinlich wohl, sonst hätten sie es nicht gemacht "Dann solltest Du vielleicht über einen Umzug nach Nordkorea oder China nachdenken grin.gif , da werden auch immer nur Ausgewählte aktiviert, um Fähnchen zu schwingen und ihre Meinung vor der Kamera zu äußern und nicht die Gegner."
Da brauchst du nicht nach Cina gehen, hier kannst du zwar winken wie du willst aber das System läßt sich nicht ändern. Hier wird genau wie in Cina gemacht was angeordnet, bzw. bezahlt wird. conrad[quote][/quote] Politiker werben doch auch vor einer Wahl. Wieso darf ein Wohnmobilhersteller im Vorfeld bei den Kunden keine Werbung für sein Produkt machen.
Es steht doch dem Wähler frei welches Votum er abgibt. |
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und schon wieder einer weniger