Solarmodule mit hohem Wirkungsgrad: woher? 1, 2

raidy hat geschrieben:@elektrotechnikzrenner, der Bäcker bin ich.
Wusste bis jetzt aber nicht, dass ich Bäcker bin. Und die Erdung habe ich ganz brav in einen Blumentopf gesteckt. Natürlich mit Erde drin. :ironie:

Hallo raidy,
wie soeben in deiner PM gelesen, lag der Schaden (Auflösung der amorphen Schicht) wohl nicht in dem von mir vermuteten Fehler ind der Auswahl des falschen WR oder ein Fehler im PA sondern an der Laminierung des Modules
Jedoch deutete der von dir beschriebene Schaden ohne nähere Erläuterung auf genau den in der Praxis sehr häufig vorkommende Planungsfehler hin!
Es lag mir fern, dich in irgend einer Weise zu kompromittieren.
Das habe ich dir bereits in meiner Antwort geschrieben und möchte das hier auch öffentlich tun!
Dich in irgend einer Weise zu beleidigen oder deine Qualifikation anzuzweifeln war nicht meine Absicht...

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Habe es gelesen, war höflich geschrieben und habe mich darüber gefreut. Nein, ich unterstelle dir keine bösen Absichten.
Bin aber dennoch froh, dass wir es so angenehm klären konnten. :ja:

Jetzt wünsche ich mir im Sinne des Threaderöffners, dass noch ein paar gute weitere Vorschläge für seine Problemstellung kommen.
Denn ich bin auch immer auf der Suche nach guten Modulen zu günstigen Preisen und möglichst geringem Gewicht.
Hab da schon wieder ein gute paar Bekannte, die auch endlich PV auf dem Dach wollen. Und da will man es ja so gut wie möglich machen.

raidy hat geschrieben:

andwein hat geschrieben:Also eines ist bei den Angeboten/Antworten schon recht interessant.
Urplötzlich sind es Watt (W) und nicht Wattspitzenleistung (Wp) Haben die in den Angeboten das p vergessen oder sollen die W eine Dauerleistung sein?
.....

Falls du (auch) mich meinst, hast du allerdings recht. Ich hätte natürlich Spitzenleistung in Watt schreiben sollen, die aber rein praktisch auch eher nie erreicht werden.

Hallo @raidy, jetzt antworte ich nur Dir, der Beitrag vorher war eine Antwort an alle Poster.
Mir geht es weniger um die Wahl sondern nur um die Vergleichbarkeit der Angebote bzw. der Datenblätter.
Der Auszug aus "Frankfurt Solar" ist vorbildlich, den er zeigt die Leistungsdaten und die Einstrahlungsbedingungen (STC).
Natürlich muss jedem klar sein, dass die Messwerte auf einer bestrahlten Siliziumfläche entstanden sind und nicht auf dem Rahmen und Glasträgern bis zum Rahmen.
Aber das Thema ist sehr komplex und sehr viele Anwender heben nur auf Wp und MPP-Regler ab und betrachten das Gesamt-Thema sehr pauschal.
Ist auch OK, die erzielte Leistung- bzw. Nichtleistung hält sich in überschaubarem Rahmen und ändert sich durch die hoffentlich vorhandene Mobilität eines Womos sowieso alle 2-4 Tage (Toilettenleerung, grins)
Allen wünsche ich "guten Ertrag". Heute ist hier übrigens ertragsmässig tote Hose, es schneit, da ist es egal ob ich W, Wp, Wp/m2 oder Tagesleistung messen will.
Andreas

@ raidy, und nur für ihn,

"Darum frage ich mich, ob man nicht besser eine einfache Zelle für den halben preis und kleiner aufs Dach setzt.
Sollte diese nach 10 Jahren wirklich schon den Geist aufgeben, dann bekommt man alleine fürs eingesparte Geld bis dahin neueste Technik." Dafür: :daumen2:
Das könnte mal rein vom Denkansatz aus den "Glaubenssätzen" einer "Schwäbischen Hausfrau" stammen. :wink:

Wenn es da nur nicht die Pessimisten gäbe, die immer meinen,: "Wer billig kauft, kauft 2x".
Albert

a.miertsch hat geschrieben:@ raidy, und nur für ihn,

"Darum frage ich mich, ob man nicht besser eine einfache Zelle für den halben preis und kleiner aufs Dach setzt.
Sollte diese nach 10 Jahren wirklich schon den Geist aufgeben, dann bekommt man alleine fürs eingesparte Geld bis dahin neueste Technik." Dafür: :daumen2:
Das könnte mal rein vom Denkansatz aus den "Glaubenssätzen" einer "Schwäbischen Hausfrau" stammen. :wink:

Wenn es da nur nicht die Pessimisten gäbe, die immer meinen,: "Wer billig kauft, kauft 2x".
Albert

Netter Denkansatz,

Auf der anderen Seite ist uns das mehr an Sicherheit doch meistens auch Geld Wert, oder ?
Ich jedenfalls habe mir gerade doch was Gutes aus Dach machen lassen. Habe trotz 600,- mehr als ein Billigangebot mit einem kleinen Lächeln den Mehrpreis gezählt.
( Man gönnt sich ja sonst nur wenig :ja: :ja: :nein: )

In diesem Sinne

solche Menschen muß es auch geben, die anderen auch mal so richtig was gönnen

franz_99 hat geschrieben:solche Menschen muß es auch geben, die anderen auch mal so richtig was gönnen

Ja und das in der heutigen Zeit !

bekonsult hat geschrieben:

a.miertsch hat geschrieben:@ raidy, und nur für ihn,

"Darum frage ich mich, ob man nicht besser eine einfache Zelle für den halben preis und kleiner aufs Dach setzt.
Sollte diese nach 10 Jahren wirklich schon den Geist aufgeben, dann bekommt man alleine fürs eingesparte Geld bis dahin neueste Technik." Dafür: :daumen2:
Das könnte mal rein vom Denkansatz aus den "Glaubenssätzen" einer "Schwäbischen Hausfrau" stammen. :wink:

Wenn es da nur nicht die Pessimisten gäbe, die immer meinen,: "Wer billig kauft, kauft 2x".
Albert

Netter Denkansatz,

Auf der anderen Seite ist uns das mehr an Sicherheit doch meistens auch Geld Wert, oder ?
Ich jedenfalls habe mir gerade doch was Gutes aus Dach machen lassen. Habe trotz 600,- mehr als ein Billigangebot mit einem kleinen Lächeln den Mehrpreis gezählt.
( Man gönnt sich ja sonst nur wenig :ja: :ja: :nein: )

In diesem Sinne

Bedenke eh`du denkst.
Ist ja schön,wenn du zufrieden bist. Wer ko, der ko! Nur das Bauchgefühl einer "Schwäbischen Hausfrau" ist mir dann doch zehnmal lieber als unnüzig Geld auszugeben. Aber du hast etwas Wichtiges übersehen: " Nur für raidy"und nur für ihn!!!
Albert

Ich denke wir sollten beim Thema bleiben.Die Quallität eines Produktes zeigt sich erst nach 10 Jahren!! Denn meine Siemensplatte feiert 20 Geburtstag.
Mit der Leistungseinbuße bei Dünschichtmodulen kann man sagen,das es sich um HF- Netzwechselrichter handelt deren Stringspannungen weit über 400 Volt liegen.Hat also mit Insel nichts zu tun.Zu den Modulen mit hohen Wirkungsgraden.Sunpower ,Sanyo ist heute Pannasonic :mrgreen:,clever Solar,Solara,oder Phaesun.sind alles Modulen deren Wirkungsgrad über den anderen Produkten steht.Ich hatte mal ein Vergleich bei diffusen Licht veröffendlicht.Die Hochleistungsmodule haben wirklich mehr gebracht.Für mich steht fest,das es Sinn macht solche Module zu kaufen wenn man wenig Platz oder ein Gewichtsproblem hat.Zum Vergleich:ein 225 Watt Sunpowermodul wiegt 5 Kg weniger und verbraucht weniger Platz.Bei mir war nur so ein Modul möglich um noch auf dem Dach zu bleiben.

sonnentau3 hat geschrieben:IFür mich steht fest,das es Sinn macht solche Module zu kaufen wenn man wenig Platz oder ein Gewichtsproblem hat.

Stimmt!
Wer auf Gewicht und/oder Wirkungsgrad viel Wert legt der ist so wie du es sagst besser beraten.

Ich habe ein "unbekanntes" Prototypmodul auf dem Dach, weil es es bei 130Wp nur ~4,5kg wiegt. Das Gewicht war für mich der ausschlaggebende Punkt. Fläche war genug da.
Wer Platz hat und wo es auf +-5kg nicht ankommt kann auch ein günstiges Modul nehmen.
Das hat nichts mit Geiz zu tun, sondern eher mit der Tatsache, dass wir in 10Jahren vermutlich schon von 25% und mehr Wirkungsgrad reden werden.
Und die Preise werden weiter fallen.
Wenn ich jetzt also ein "Edelmodul" mit 20 Jahren Garantie auf Dach mache, ärgere ICH mich doch in 10 Jahren, wenn ich rund die Hälfte mehr an Leistung bekommen könnte.
Also mach ich mir eine einfacheres drauf und in 10 Jahren wieder ein "Einfaches". Dann habe ich zwar ungefähr das gleiche ausgegeben, aber in 10 Jahren schlage ich jedes Supermodul von heute. Es hat also weniger was mit Geiz zu tun. Zumal Geiz und Hymer wohl eh nicht zusammenpassen.
Zudem kommt noch hinzu, dass ich mein sicher WoMo keine 10 Jahre fahren werde, wo doch auch hier in 10 Jahren wieder viel neue Technik auf dem Markt sein wird.

Alles reine Geschmacks- und Betrachtungssache.

raidy hat geschrieben:Wenn ich jetzt also ein "Edelmodul" mit 20 Jahren Garantie auf Dach mache, ärgere ICH mich doch in 10 Jahren, wenn ich rund die Hälfte mehr an Leistung bekommen könnte.
Alles reine Geschmacks- und Betrachtungssache.

Unseres von vor 20 Jahren bringt immernoch keine merkliche Leistungseinbuße. Wichtig ist jedoch, und das scheinen womöglich einige Kameraden zu vergessen, dass es eine saubere Oberfläche haben sollte/muss, denn schon eine leichte Schicht drauf wirkt sich genauso negativ aus wie eine solche auf den Scheinwerfern.
Es ist ein 70W-Modul, waagerechte Montage, und bringt bis zu gut 3A in Nordeuropa, ohne Regler, nur eine Schutzdiode.

Nun-ich kann beide Einstellungen verstehen.
Der eine sagt:"Ich will was vernünftiges und mich nicht dann in ein paar Jahren rumärgern müssen"
Wenn einer sein WoMo neu gekauft hat und weiß genau, daß er das fahren wird, bis es auseinanderbricht, weil er sich eh kein neues leisten können wird, dem rate ich schon zu einem guten Modul.

Ein anderer, der eh weiß, daß er sich alle 3 Jahre ein neues kauft, dem kann das ja egal sein. 3 Jahre hält wohl jedes Modul-egal wie billig es hergestellt wurde...

@raidy:
klar-das wäre schön, wenn es Module in 10 Jahren geben würde mit einem eta von 20 oder 25%
Nun-ich hab noch von Siemens ein SM 55 im Lager und irgendwo müsste auch noch ein 110er rumstehen. Die haben Monokristalline Zellen und haben kein Prozent mehr oder weniger Wirkungsgrad als die heutigen. Und die Dinger sind 20 Jahre alt! Und es gibt noch ältere...
Also obwohl die Branche in den letzten Jahren einen so gewaltigen Schub erlebt hatte-es gab nichts besserer.
Natürlich gibt es Neuentwicklungen (sogar mit knapp 40%)! Aber im Preis-Leistungsverhältniss völlig uninteressant für den Masseneinsatz.
Und der Boom ist ja jetzt eh vorbei dank unserer Politiker...
Also wenn nicht irgendwie durch Zufall irgendjemand ein Verfahren entdeckt "aus Scheiße Gold zu machen", dann wird die Technik in dem Modulbereich auch in 20 Jahren noch genauso sein wie heute-bei 14-16Prozent...
Bei uns ist die PV-Branche bald Geschichte und wieder so eine Randgruppenerscheinung wie vor 15 Jahren (na gut-nicht ganz-kommt auf die zukünftigen Strompreise an...)
Und die USA haben jetzt wieder neue Ölfelder entdeckt.
Also von der Seite passiert sicher gar nichts. Vielleicht irgend ein kleines Program zum vorzeigen, aber sicher nichts größeres...

Das mit der Zukunft sehe ich anders, sollten mal bezahlbare 100kWh Akkus kommen.
Aber es wäre O.T. dies hier auszutreten.

raidy hat geschrieben:Das mit der Zukunft sehe ich anders, sollten mal bezahlbare 100kWh Akkus kommen.
Aber es wäre O.T. dies hier auszutreten.

Aber trotzdem musst du die 100kWh in den Accu irgendwie reinkriegen!
Andreas