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2Taktöl im Tdi - Motor


flairmichel am 21 Sep 2014 18:44:29

hab ja früher in meinen 2,5 Vorkammerdiesel -Ducato 290- immer 2taktöl zugegeben -ca 0,2l auf einen Tank
wer macht das auch beim Direkteinspritzer ? -meiner hat den elektronikfreien 2,5tdi mit 115 Ps -Ducato 230 von 95-

lg
Michel

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Gast am 21 Sep 2014 18:50:38

Könnte mal Jemand die Antworten aus den gelöschten gleichnamigen Thread wieder anfügen :!: Habt den falschen Thread gelöscht .
Mensch Michel hast 3 Mal angesendet :D

Ich habe es nie gemacht , kenne aber auch Leute die das beim Direkteinspritzer reintun -> Ich bin dagegen , schaden wirds nicht ....

rodiet am 22 Sep 2014 11:10:03

Ich gebe schon seit Jahren Zweitaktöl dazu. Der Motor (2.8 idTD mit 90 kW) läuft ruhiger damit.

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mv4 am 22 Sep 2014 12:04:32

Rapsöl tut es auch

thomas56 am 22 Sep 2014 12:08:31

was ist denn in dem teuren Tankstellendiesel drin?

mv4 am 22 Sep 2014 12:19:14

--> Link

lesen bildet

qx-56 am 22 Sep 2014 12:51:52

....seit Jahren bekennender 2-T Öl Panscher..... :D
mal was zum Lesen
--> Link

thomas56 am 22 Sep 2014 13:03:36

gibt es denn Motoren, wo das 2-T Öl schädlich sein könnte, oder ist es generell unbedenklich und in den meisten Fällen sogar gut?

viking92 am 22 Sep 2014 13:13:17

mv4 hat geschrieben:http://de.wikipedia.org/wiki/Rapsmethylester

lesen bildet

Du haust Dir nicht wirklich diese Brühe rein? :eek:
Weiss grad nicht, inwieweit z.B. der TRANSIT Motor dafür freigegeben ist.

Meine beiden Diesel bekommen ab & an auch mal 2-Takt Öl. Beim PKW ist der Erfolg deutlich hörbarer, als im Transit....also eigentlich nicht mehr hörbar. Läuft um Einiges ruhiger, als ohne.


womostocki am 22 Sep 2014 13:15:29

Servus Thomas,

habe bisher noch nichts gegenteiliges gehört! Pansche sowohl bei unserem Mobili (Duc 244, 2,3l) als auch bei meinem CDI schon seit Jahren. Und letzterer hat bald 300.000 km auf der Uhr ...

Es grüßt

Andreas

EmilGruenbaer am 22 Sep 2014 16:46:31

Moin
Ich pansche auch seit langem mit 2 Takt Öl.

klink_bks am 22 Sep 2014 17:28:30

thomas56 hat geschrieben:gibt es denn Motoren, wo das 2-T Öl schädlich sein könnte, oder ist es generell unbedenklich und in den meisten Fällen sogar gut?


Und gibt es auch Forenteilnehmer, die das 2-Taktoel in einem Fahrzeug mit Euro 5 verwenden ?
Und wenn ja, irgendwelche Erfahrungswerte ?

von der schoenen Mittelmosel
Achim

Robinson62 am 22 Sep 2014 17:56:33

Ich mische auch seit Jahren auf einen 135-Tank beim 230er mit 2,5er TDI einen Liter 2-Takt-Öl zu, war sogar direkt danach schon bei der AU - keine Probleme und Motor und Einspritzpumpe werden es danken...

Robinson

flairmichel am 22 Sep 2014 18:25:13

also werd ich das demnächst auch in meinen "neuen" verwenden -beim alten vorkammer-saugdiesel habe ich ja super erfahrungen gemacht -aber interressiert mich auch brennend ob wirklich user im 250er auch 2taktöl zumischen

lg
Michel

Gast am 22 Sep 2014 18:54:26

Hallo

Ich halte davon gar nichts. Bei alten Diesel machbar, aber bei den heutigen (bis zu 7 Einspritz-Zyklen) Dieselpumpen ist das nicht ratsam.
Es ist immer wieder erstaunlich was das bewirken soll, aber bisher konnte niemand nachweisen ob es was bringt. Anstatt hier die Allwissenden
zu fragen, würde ich mal ein ,, Werkstattmeister,, fragen was der davon hält.
Fazit: Alte Diesel O.K.
Neue Diesel Finger weg.....

LongJohn

So, nun diskutiert mal schön weiter......

Gast am 22 Sep 2014 18:57:49

LongJohn hat geschrieben: Anstatt hier die Allwissenden
zu fragen, würde ich mal ein ,, Werkstattmeister,, fragen was der davon hält.
Fazit: Alte Diesel O.K.
Neue Diesel Finger weg.....

LongJohn


Ich war eben, aus anderem Grund in unserer Werkstatt und habe den Meister darauf angesprochen. Er sagte auch, bei meinem PKW solle ich es nicht machen, da der moderne Motor zu komplex sei. Bei unserem alten Ducato (Bj. 95 2,5 TDI) solle ich es versuchen. Ich könne nichts kaputt machen, aber vielleicht werde er tatsächlich etwas ruhiger. Sie hätten das auf der Meisterschule seinerzeit untersucht, aber keinen Erfolg nachweisen können. Er bat mich aber auch darum, ihm meine Eindrücke dann mitzuteilen.

schnatterente am 22 Sep 2014 19:12:47

Die einen füllen Öl in den Diesel und andere füllen etwas Benzin ins Motoröl, damit die Ventile nicht so klopfen! Ich muss mal bei Gelegenheit das Video raussuchen, als Tankwart erlebt man da die tollsten Sachen :-D

klink_bks am 22 Sep 2014 19:13:43

:) Ich mische zur Zeit nicht ! :)

Aber mir ist nicht klar, warum das Beimischen schaedlich sein soll. Ein modernes 2-Taktoel verbrennt deutlich sauberer und rueckstandsloser als Diesel, schmieren tut's auch, mischen tut es sich quasi von selbt und bei einer zumischung von 1/4 Liter auf 90 Liter Diesel sind das ja fast schon homoeopathische Werte, jedenfalls fast (1:360).
Den Hauptvorteil sehe ich eigentlich darin, die schlechte Schmierung des dem Diesel beibemengten Biodiesels etwas zu verbessern. Vorteile koennte man auch darin sehen, das das Zwitakt-Oel deutlich rueckstandsloser und sauberer verbrennt, aber dafuer ist natuerlich die Zumischung wieder zu gering, um einen Effekt erkennen zu koennen.

Kann mir das mal jemand erklaeren ?

von der schoenen Mittelmosel
Achim

Hiba am 23 Sep 2014 00:39:33

Ich fahre nun seit 7 Jahren und über 200.000km einen W220 CDI (S-Klasse). Seit dem bin ich auch in dem zuständigen Forum unterwegs und nachdem ich dort etwas über die Beimischung von Zweitaktöl gelesen hatte, mache ich das auch. Wenn ich mir dadurch einen Hochdruckpumpenwechsel und dann noch sicherheitshalber den Wechsel der Injektoren sowie des gesamten Kraftstoffsystems sparen kann, dann ist es mir die Sache Wert. Ob es nun was bringt weiß ich nicht, aber es schadet jedenfalls nicht den Diesel etwas schmierfähiger zu machen. Denn das er nicht mehr so gut schmiert wie der Diesel der noch vor 15 oder 20 Jahren üblich war leuchtet mir schon ein. Natürlich nehme ich kein Rapsöl sondern eben ein hochwertiges synthetisches Öl.
Und der bei mir verbaute Motor ist alles andere als ein oller Dieselmotor und einen Partikelfilter hat er auch.

Hinnirk

womostocki am 23 Sep 2014 06:15:37

Servus Hinnirk,

ähnlich ist es bei mir auch! Fahre den OM651 von Daimler in einem W211. Glaube, dass der sogar Euro 5 hat. Und das neue 20l Gebinde 2 Takt Öl kam die Tage gerade an!

Fröhliches Panschen!

Es grüßt

Andreas

mv4 am 23 Sep 2014 06:49:01

viking92 hat geschrieben:Du haust Dir nicht wirklich diese Brühe rein? :eek:


Bist du von Sinnen ?...ich schrieb Raps-Öl !! ...der Thomas dachte aber Raps-Öl und Bio-Diesel wäre dasselbe, ich hoffe du nicht auch noch.

wombat1 am 23 Sep 2014 08:05:55

Hallo Womostocki,

beim OM651 würde ich das Zeug vermulich auch beimischen: --> Link


Wombat1

womostocki am 23 Sep 2014 08:56:44

Servus Wombat,

da habe ich mich doch glatt mit fremden Federn geschmückt :oops: ! Es ist der Vorgänger des OM651, als Sechszylinder, bis 2008 glaube ich gebaut ...

Aber jetzt wieder zum eigentlichen Thema!

Es grüßt

Andreas

bernie8 am 23 Sep 2014 09:27:36

Hallo,

mache das auch schon seit ich das Fahrzeug habe (Peugeot J5), 200 ml auf jede Tankfüllung.
Ist ja keine Zauberei. Der Hintergrund ist der, dass der Bioanteil im Diesel vom Gesetz her
immer höher wird und der Kraftstoff dadurch agressiver (Säureanteil höher). Auch wurden verschiedene
'Schmierstoffe' die früher enthalten waren verbannt.
Es geht hier in erster Linie um die ESP, die Materialien waren halt noch nicht für die aktuellen Kraftstoffbrühen ausgelegt.
Bei aktuellen Fahrzeugen ist dass meiner Meinung nach nicht erforderlich, obwohl ich mehrfach gelesen habe dass die
Entwickler der ESP's ziemliche Probleme haben resistente Materialien zu verbauen. Hier hat die EU-Politik die Hersteller einfach
im Regen stehen lassen, so nach dem Motto "Ihr kriegt das schon hin".
Ich habe hierzu einen sehr interresanten Beitrag eines Entwicklers ich glaube der Sternautos gelesen, der den Zusatz von 2- Taktöl
bei älteren Fahrzeugen wärmstens ans Herz legt. Positive Erfahrungsberichte von Leuten die das schon ewig machen gab es in diesem Forum
jede Menge. Was ich feststellen kann ist, dass auf jeden Fall der Motor deutlich ruhiger läuft. Ich nehme das günstige Öl vom Discounter (Liter 5 Euro),
macht also pro Tankfüllung einen Euro.
Rapsöl bewirkt meiner Meinung nach genau das Gegenteil, da gleicher Effekt wie Biodiesel! Also Frittenfett kommt in mein Auto nicht rein!
Wenn man sich ein bisschen in die Thematik einliest wird auch klar das dass Sterben älterer ESP auf die Biodieselpansche zurück zu führen ist.

mv4 am 23 Sep 2014 09:47:06

ich lasse dir gern deine Meinung...fakt ist das ich persönlich welche kenne, die haben die ältere Fiat-Dieselmotoren (verbaut bis 1999) und nachweislich schon weit über 500 000km nur mit Rapsöl/Diesel Gemisch oder sogar nur vorgewärmtes Rapsöl gefahren (2 Tank System)...(durch diverse Umbauten weiß ich auch wie die Motoren innen aussehen :D )
und glaub mir von Verbrennungs-Motoren Technik verstehe ich mit Sicherheit etwas mehr wie du.

Und Nochmal...Rapsöl ist nicht Bio-Diesel

viking92 am 23 Sep 2014 10:53:58

mv4 hat geschrieben:Bist du von Sinnen ?


:D :D
...ich fing schon an, an Dir zu zweifeln. Aber nun ist ja gut :D

bernie8 am 23 Sep 2014 14:38:51

Hallo mv4,

und glaub mir von Verbrennungs-Motoren Technik verstehe ich mit Sicherheit etwas mehr wie du.



Glaub ich Dir, habe ja deshalb "meiner Meinung" davor gesetzt, damit es nicht absolut darsteht :)
Was für ein Mischverhältnis empfiehlst du denn da ? (Rapsöl)
Das eigentliche Problem ist doch der zu hohe Fettsäuregehalt beim Biodiesel oder was noch ?
Der Biodieselanteil wird ja von der Politik ständig erhöht, der zulässige Anteil an Additiven, die z.B. der Schmierung dienen
hingegen ständig verringert. MMT (metallisches Additiv) z.B. aktuell von 6 mg/l auf 2 mg/l gesenkt.
Nicht das ich jetzt Ahnung von der ganzen Sache hätte ist halt interressehalber.
Da ich beruflich viel mit Normung zu tun habe kann ich halt auch mal schnell in die aktuelle DIN EN- 590 reinschauen und da
fällt mir sowas dann auf.
Auszug: "Dieselkraftstoff darf bis zu 7,0 % (V/V) Fettsäure-Methylester (FAME) enthalten"
Hier gibt es einen Grenzwert, der restliche Biokram ist nicht festgelegt.
Die Diskussionen in den Foren sind teils sehr 'esoterisch'. Wäre doch schön wenn das alles mal ein wenig durchleuchtet würde.

bernie8 am 23 Sep 2014 14:53:43

Ach so,

Frage vergessen: "Was ist denn am aktuellen Diesel der schädigende Faktor für ältere Motoren ?"

mv4 am 23 Sep 2014 14:55:36

der Biodiesel Anteil wird wegen der Auflagen der EU erhöht ...den CO² Ausstoß zu verringern..
es ging ja vorrangig um die Verbesserung der Schmierung von der Einspritzpumpe und anderen beweglichen Teilen der Kraftstoffanlage..bei nicht Hochdruckeinspritzmotoren und die billigste Variante ist nun mal Rapsöl ...klar man kann auch teures 2 Taktöl nehmen...beim Rapsöl kann man im Sommer locker 1:10 mischen...1 Liter Rapsöl auf 10 Liter Diesel, im Winter nur etwa 1:20 (wegen der Fließfähigkeit)
Und noch was ...wir reden hier von fabrikneuen Rapsöl...kein Pommesfett oder sonst was ...das lohnt nur für Vielfahrer und extrem Sparer

der schädigende Faktor ist der Bio-Diesel

bernie8 am 23 Sep 2014 15:07:25

Hallo,

Danke!

ckaruso am 23 Sep 2014 17:12:21

Hallo,
bin auch bekennender Panscher und kann bei über 12000 gefahrenen Kilometer einen wesentlich ruhigeren Motorlauf als vorher feststellen.
Am Verbrauch oder Durchzug hat sich nichts geändert und bei der letzten AU hatte ich sehr gute Abgaswerte.
Wer mehr darüber wissen möchte sollte mal bei Motortalk einen ca 500 Seiten langen Thread durchlesen.
Da steht einiges geschrieben und die Antworten des Sternendoktor sind besonders zu beachten.
Irgendein billiges Öl sollte man da auch nicht rein kippen.
Ich nehme Addinol MZ 405 und zum Test mal eines von Fuchs (war nicht so gut) und bin zufrieden mit der Laufruhe.



Christian

Mover am 23 Sep 2014 17:59:42

Woran hast Du das mit dem Öl von Fuchs bemkerkt?

kintzi am 23 Sep 2014 18:57:02

Bei Rail Direkt-Einspr. nichts anderes als selbstmischendes halbsynth. 2.T.Öl, Jaso FC reicht, Liter 3-4 € , 1:200 +/- 2 Tankfüllungen, dann 1:400 dauernd.
RapsDiMethylEster / Fama: Neutralfette (Triglyceride) enthalten hauptsächlich pro Molekül Glycerin (3-wertiger Alkohol) 3 Mol. Fettsäure. Ester= Bindung Alkohol an organische Säure unter Wasserabspaltung. Bei Lösen dieser Bindung
werden die Säureenden frei u. greifen auch als schwache Säure Metalle an. Deshalb werden diese Säureenden
durch Methylierung (H3C-) unschädlich gemacht. Warne aus diesem Grunde vor purem Rapsöl, wenn's länger gelagert wird. Ranzige Butter(-Säure) z.B ist auch säure-aggressiv u. stinkt. Gr. Richi

Mover am 23 Sep 2014 19:43:13

Ich lasse mir Motoröl-2-Takt von denen im 20-l-Kanister liefern:

--> Link

Ggf. telefonisch bestellen.

qx-56 am 23 Sep 2014 20:21:42

....kennt jemand Monzol 5c..... so besser sein als jedes 2T-ÖL und den DPF sogar entlasten

:roll:
von der Elbemündung ( z.Zt.)

Gast am 23 Sep 2014 20:41:29

Nirgendwo wird mehr zu diesem Thema geschrieben als wie hier:
--> Link

womostocki am 23 Sep 2014 21:50:26

Servus Peter,

dass war genau der legendäre Thread, der mich vor über 200.000km zum Panschen gebracht hat.

Es grüßt

Andreas

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