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Zahnriemen kostet ein kleines Vermögen 1, 2, 3, 4


Gast am 09 Jul 2016 06:52:45

a.miertsch hat geschrieben:Mein Duc ist der 2,8l idtd aus 1999, also auch ohne Wasserpumpenausbau. Was ich noch erlebt habe, ist ein Angebot von einer ähnlichen Werkstatt.
: ZR-Wechsel 445,-€ ,Motor Aus-und Einbau, ZR Wechsel A+E 16 AE a`10,50€=168,-€ für den identischen Motor im selben Fahrzeug. Immer nur reine Lohnkosten,
Albert.


Ich finde selbst die 445 € einen Fairen Preis .> Motor ausbauen und dann die gleiche Zeit -> die sind schnell :D
Ich wechsel die Riemen an meinen Fahrzeugen alle selbst und eine Wasserpumpe gehört IMMER dazu -> wenn über den Rienen angetrieben , denn eine alte Wasserpumpe die iO ist , kann durch die neue Riemenspannung stärker an den Lagern belastet werden , die anderen Bauteile sind ja mit dem Riemen gealtert und sehr oft kommen dann die Kunden und reklamieren OHNE ERFOLG :!: den Zahnriemen , der dafür nichts kann .
In ungünstigen Fällen fliegt die Wapu auseinander und der Zahnriemen rutscht von der Riemenscheiben -> dann wird wieder auf die Werkstatt geschimpft , die dafür nichts kann.
kintzi hat geschrieben:Handwerk hat goldenen Boden ! (Handel auch). Miertschens Werkstatt scheint eine soziale Einrichtung zu sein

Naja , Einheiten Abrechnungen sind für Laien oft undurchsichtig , aber wenn wir hier mal eine Stundenlohn von 40€ annehmen hat er 3 h Zeit gehabt und ich kenne einige Schrauber (die alleine schrauben ) die für das Geld arbeiten -> da steht der Hof immer voll und denen gehts gut .

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DirksBiMo am 09 Jul 2016 10:22:20

aber wenn wir hier mal eine Stundenlohn von 40€ annehmen ...........ich kenne einige Schrauber (die alleine schrauben ) die für das Geld arbeiten -> da steht der Hof immer voll und denen gehts gut .



Ein wenig o.t. aber nehmen wir mal an, der Typ arbeitet zu diesen Konditionen 48 Std. die Woche und ist voll ausgelastet (eher unwahrscheinlich :wink: ) ... gibt das einen Lohn Umsatz in der Größe um € 8000,-- ..... der muss womöglich noch Miete für die Werkstatt zahlen, führt ordentlich MWST ab, hat den Betrieb ordentlich Versichert, Versichert sich selbst mit allem was dazu gehört usw usw.
Dann bildet der sich noch weiter um den "Neumodischen" :wink: Technik Kram der Hersteller zu beherrschen .... muss die Lehrgänge selbst finanzieren und kauft auch noch die Prüf und Test Technik .... zahlt jeden Monat eine Gebühr an einen Werkstatt System Anbieter, damit er überhaupt zugriff auf die Daten der Hersteller hat..... und weil es ihm, wie bemerkt gut geht, macht er 4 Wochen Urlaub im Jahr.
Ach ja ... Energiekosten hat er auch noch .... ich habe aber bestimmt die Hälfte vergessen .... :roll:

Ich will ja keinem was böses, aber so einer kann heute noch Bremsen und nen Auspuff Schrauben :wink: .... beim Anbau einer AHK an bspw. einen modernen Ford S Max wird er grandios scheitern.
Wenn dann noch Kundschaft kommt, die die Teile selbst ran schlurt und das Öl aus dem Baumarkt mitbringt ist das Ding rund :wink:
Wie gut das diesen Buden geht kann sich jeder selbst ausrechnen .... ist ja auch eine Sache des Anspruchs :wink:

Ich brauche auch keinen "Glaspalast" ..... aber mit meinem recht jungen Fahrzeug mache ich um solche Buden einen weiten Bogen.

Gruß

Dirk

teuchmc am 09 Jul 2016 11:09:55

Und Zahnriemen wechseln und Stoßdämpfer und Spurstangenköpfe und etc.,etc.....
DAS sind alles Verschleißreparaturen,welche ohne OBDII o.ä möglich sind und bleiben.Oder muß ein ZR jetzt angelernt werden?
Genau das sind eben die Reparaturen, wo die Offiziellen eben richtig "uffrufen".Wenn Du es übrig hast,bitte.
Wieviel S-Max-AHK werden denn täglich angebaut ,wo man def.umfangreiche Elektronikkenntnisse haben solllte?Wenn ich eine bräuchte kann man ja auch ein Kreuz machen,wenn man ein modernen S-Max bestellt.Macht ja den Kohl auch nicht mehr fett,wenn man schon rischtisch bezahlt/bezahlen will/muß.
Schönes WE.Uwe
Ps.S-Max nur als Beispiel,weil in den Raum geworfen.Betrifft eigentlich alle sog.modernen Kfz.

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kintzi am 09 Jul 2016 11:58:55

40€/h, sagte ich schon, sind, pos. ausgedrückt, Preise v. Idealisten, gibt aber auch Betriebe, deren Arbeit kaum mehr wert ist. Die Stundenpreise in der markengebundenen Automobilbranche gehen doch eher auf die 100€ zu, der etwas niedrigere f. Mechanik, der etwas teurere f. Elektronik, alles mit Aufschlägen wegen erschwerten Bedingungen wie beim Zahnarzt (begründeter 3,5-facher Satz). Und selbst da wird noch gejammert, daß einem die Tränen kommen. Die am Objekt Arbeitenden haben meist wenig davon, mit sklavischen internen Zeitvorgaben werden sie z.T. sogar noch ausgebeutet. Deshalb werden bei Inspektionen gewisse Punkte einfach "vergessen" u. einfach so abgehakt (bei Vorgabe-Bezahlung wie Akkord ), wie manche Tests bewiesen .
Meist wird nicht gefragt: wie helfe ich meinem Kunden am kostengünstigsten, sondern wo springt f. mich am meisten heraus (Gewinnmaximierung, cosi fan tutte): die Preisbremse, nicht noch höher zu gehen, ist lediglich das Kalkül, daß beim Überziehen Kunden wegbleiben. Deshalb boomen freie Werkstätten seit Jahren,sie sind ein wichtiges Preisregulativ. Natürlich gibt es auch , aber in Minderzahl, löbliche Ausnahmen .
Noch was: Gewährleistungs-bzw. Garantiekunden im Womosektor sind in den Basismobil-Werkstätten meist nicht gern gesehen, da 1) Firma am Fahrzeugkauf nichts verdient
hat u. 2) die Arbeitswertvorgaben des Herstellers so eng sind, daß kaum ein Gewinn zu machen ist. Also uninteressant. Das Geschäft wird später gemacht, wobei zwar lt. Gesetz die Stundenpreise aushängen müssen, sich aber in keinster Weise an die Zeitwerte der Hersteller gehalten wird.
Daher die große Volatilität zwischen 400 u. 1200€ für diesselbe Arbeit.
Daß es auch anders geht, zeigt meine Werkstatt im Hessischen, die 300 km fahre ich gern, nicht nur wegen des reellen Preises, sondern wegen der hohen Qualität der Arbeit (z.B. rostempfindliche Schraube Beispiel Kühlergrill mit Kupferfett versehen f. problemloses späteres Lösen) . Sollte ein neues Womo auf Fiat-Basis fällig werden, nur dort: alles aus einer Hand (conditio sine qua non bei Fiat, aber oft auch bei den anderen Marken). Wie den Boden im ersten Neubau vor 45 Jahren: Estrich u. Belag aus einer Hand, so können Mängel nicht v. Belagleger auf den Estrichl. geschoben werden u. umgekehrt: eine Firma für beides :razz: . Gr. Richi

a.miertsch am 09 Jul 2016 12:12:40

Hallo, da habe ich mal wieder ins Wespennest gestochen.
Leute, das sind alles Preise und AE-Angaben aus dem PC mit den Werksdaten. Nur mit dem Unterschied, dass ein Motorausbau beim Zahnriemenwechsel nicht nötig ist. Was ich ja auch deutlich geschrieben hatte. Man muss es nur lesen wollen. Im Übrigen wurde der erste Zahnriemenwechsel in einer Fiat Werkstatt für beinahe den identischen Preis durchgeführt. Was haben die falsch gemacht, wenn 3x der fast gleiche Preis aufgerufen und berechnet wurde? Sie waren nur ehrlich zum Kunden. Und sind aus genau diesem Grund auch heute noch keine Sozialstation, wie hier einer meint zu wissen.
Aber es bleibt ja jedem überlassen, sein Geld selbst auszugeben ,oder ausgeben zu lassen. Fazit, Zahnriemen-Wechsel kostet zumindest für mein Fahrzeug kein Vermögen.
Albert

kintzi am 09 Jul 2016 12:36:40

Meinst wohl mich. Dann gib doch Deine Quelle bekannt, obwohl der Vorgang vor bald 6 Jahren war. Es geht um heutige Preise, u. da findest Du
kaum einen Preis (komplett mit Material u. Steuer) < 350€, wobei der Werkstattrabatt f. d. Teile den Arbeitspreis subventioniert.
Aber das ist ja nicht das Thema, vielmehr ist der TE einem Wucher unterlegen, in seriösen Betrieben sollte der ZR-Wechsel kaum über 500€ liegen.
Gr. Richi

DirksBiMo am 09 Jul 2016 12:39:12

Grund auch heute noch keine Sozialstation, wie hier einer meint zu wissen.



.... neee ... meint der nicht ... der kann nur Betriebswirtschaft und Bilanzen .... also Gewinn & Verlust Rechnung usw. :wink: ... das dann auch noch für das KFZ Gewerbe....Sozialstationen sind nicht dabei.

.... wobei .... wenn ich richtig Überlege ....... :denk:

chrisg am 09 Jul 2016 12:42:10



Sehe ich genau so!
Interessant daran ist, dass es die gleichen Arbeiten waren (Bremse reinigen und Zahnriemen wechseln)

Gast am 09 Jul 2016 13:07:11

teuchmc hat geschrieben:Und Zahnriemen wechseln und Stoßdämpfer und Spurstangenköpfe und etc.,etc.....
DAS sind alles Verschleißreparaturen,welche ohne OBDII o.ä
:daumen2: :daumen2:
Ein großes Dankeschön von Mir -> genau das ist der springende Punkt -> Technisch Unbegabte kann ich ja erzählen was ich möchte und Betriebswirtschaftslehre braucht auch keiner studiert zu haben wenn ein Qualifizierter Schrauber vom Fach sein eigenen Hof mit Werkstatt hat und keine Angestellten -> übrigens kenne ich Leute die nicht "täglich" auf Lehrgang sind und die Diagnose Software trotzdem beherrschen .Achso die Zahlen auch Steuern und Andere Beiträge und leben tatsächlich noch und sind nicht verhungert .....

DirksBiMo am 09 Jul 2016 13:19:53

sein eigenen Hof mit Werkstatt hat und keine Angestellten


.... ja .... ist klar ... hoffentlich hat so einer nicht vergessen die Kohle beiseite zu legen um irgendwann in Gebäude und Ausrüstung investieren zu können, damit er die zukünftig auf ihn zukommenden
"Modernen" Fahrzeuge auch noch reparieren kann und dann auch noch die vom Amt vorgegebenen Auflagen (Stichwort Bremsenprüfstände oder Hebebühnen) erfüllen kann.

und Betriebswirtschaftslehre braucht auch keiner studiert zu haben


... Richtig .... aber wenn so einer in der ersten Klasse der Meisterschule aufgepasst hätte, dann könnte er was mit den Begriffen "Vollkosten Rechnung" und Deckungsbeitrag 1, 2 und 3 anfangen.

Wenn nicht, wird er ein Weilchen auch wie beschrieben klar kommen .... ob das Zukunftsfähig ist muss der, der so arbeitet für sich selbst herausfinden.


Diagnose Software trotzdem beherrschen


... alles andere sollte auch verwunderlich sein .... sonst wär das auch mit der Meisterschule schwer geworden :wink:

wolfherm am 09 Jul 2016 13:24:17

Es geht hier doch um den Austausch eines Zahnriemens. Warum müsst ihr jetzt hier eine Grundsatzdebatte anfangen und den Thread schreddern? Könnt ihr das nicht irgendwo an anderer Stelle?

mercurius46 am 09 Jul 2016 13:57:30

Meine Rechtsschutz-Versicherung koster EUR 72,- pro Jahr. Und bei solch' einer Rechnung hätte ich geklagt...

a.miertsch am 09 Jul 2016 18:26:00

kintzi hat geschrieben:Meinst wohl mich. obwohl der Vorgang vor bald 6 Jahren war. Es geht um heutige Preise, u. da findest Du
kaum einen Preis (Aber das ist ja nicht das Thema, vielmehr ist der TE einem Wucher unterlegen, in seriösen Betrieben sollte der ZR-Wechsel kaum über 500€ liegen.
Gr. Richi


Natürlich meine ich Dich! Und warum? Habe doch deutlich geschrieben, gestern, also nach heutigem Datum letzten Donnerstag, habe ich den Riemen wechseln lassen und nicht, wie Du meinst vor 6Jahren. Obwohl, ( jetzt nur für Dich) auch da der Riemen gewechselt wurde und zwar zu einem ähnlich günstigen Prei(Quelle weiter oben). Aber das hast Du mal wieder im Übereifer überlesen.
Übrigens, Dein Beitrag zum Terrassenboden passte wieder mal bestens ins Thema. ;D Das musste jetzt sein, als "Die Bedingung, ohne die es nicht geht". :idea:
Albert

kintzi am 09 Jul 2016 19:10:01

Kommentar war nur zum Photo Deiner Rechnung, damals wie heute 16 AW, wobei wieviel AW eine Stunde sind ? Schätze 6/h, also 10 Min, macht
für 16 AW = 2h 40Min. Wenn dem so ist , waren das vor 6 J. 6x4 = 24 €/h, heute 6x5 =30 € /h. Wenn's so stimmt, hätte ich gern gewußt, wo es offiziell bei Fiats diese Stunden-Preise gibt. Und es war nicht nur der Terassenboden, sondern 240m² im ganzen Einfamilienhaus, mehr wäre für den damaligen 7b schädlich gewesen. Ansonsten G Richi

eragon am 09 Jul 2016 19:31:54

Guten Tag,

das sind noch Preise, eine der besten Fiat Professional Service, da fahre ich gerne 300 km,
mein ja nur mal so.
--> Link

eragon

kintzi am 09 Jul 2016 23:14:22

Guten Morgen, lieber eragon, auch schon draufgekommen? Was meinst Du, von wem ich weiter oben geredet habe ? Sind seit 10 Jahren Kunden u. haben es nie bereut. Vorderradlager tauschen vor ein paar Jahren: bei offizieller Fiatvertretung (Geiger, Oberstenfeld) 300€ ,- pro Seite, bei Mario derselbe Betrag f. beide Seiten, all inclusiv. Neben der Fiatvetretung jetzt auch noch Pilot-Vertretung. Obwohl letztere ( Marke) bei mir unter ferner liefen, würde ich sie trotzdem u. dort kaufen, schon weil er sie vertritt. Ein Freizeitfahrzeug sollte Freude machen u. Ausfälle die Ausnahme sein. Wenn ich aber den Kummer/ Sorgen/Ärger u. z.Teil die Kosten mancher Kameraden(innen) hier so
lese, würde ich f. die Anschaffungs-Summe f. d. Rest meines Lebens Pauschal reisen , mieten, oder eben bei ....
kaufen. Gr. Richi

Gast am 10 Jul 2016 07:17:52

eragon hat geschrieben:Guten Tag,

das sind noch Preise, eine der besten Fiat Professional Service, da fahre ich gerne 300 km,
mein ja nur mal so.
--> Link

eragon


Der Mann hat ja auch Ahnung und lacht sich beim lesen hier sicher kaputt , was Die Leute hier über die günstigen Wechselpreise sagen -> Ich nehme an der MW muß nicht Hungern und kann trotzdem seine Steuern zahlen :mrgreen:
Alle anderen können ja weiterhin an Ihren glauben festhalten , das nur teuer gut ist ....

PS : wer seinen Zahnriemen noch nicht selbst gewechselt hat , -> einfach Klappe halten :!: Hier wird diskutiert und gesimpelt obwohl DIE nicht den Arbeitsaufwand kennen :twisted:

Ich wechsel meine Zahnriemen und auch mal ne Steuerkette immer selbst .Ich weiss um den Aufwand und Kosten.

Beefeater57 am 10 Jul 2016 09:05:29

Ich habe auch bei MW zum günstigen Festpreis den Zahnriemen wechseln lassen,auch den Einbau eines zusätzlichen Ölkühlers habe ich dort durchführen lassen,ebenfalls zum fairen Festpreis.Ich werde da immer wieder hinfahren.

Bernd

teuchmc am 10 Jul 2016 10:38:57

meier923 hat geschrieben:PS : wer seinen Zahnriemen noch nicht selbst gewechselt hat , -> einfach Klappe halten :!: Hier wird diskutiert und gesimpelt obwohl DIE nicht den Arbeitsaufwand kennen :twisted:

Ich wechsel meine Zahnriemen und auch mal ne Steuerkette immer selbst .Ich weiss um den Aufwand und Kosten.


Da wir das alles auch schon selbst gemacht haben(Steuerräder Ford-V6/Chevy-V8-Kette/Sierra Dohc-Kette all in/div.Japan-4Zyl.-Moppeds/ZR div.)lassen wir ZR einfach nur noch
machen,weil es eben "rischtisch Uffriß" ist bei allgemein üblichen Kfz..Von fehlenden Spezialwerkzeugen,sei es z.B. "nur" simple Feststelldorne beim VW-T4-5 Zyl., mal abgesehen.
Sonnigen Sonntag weiterhin.Uwe

kintzi am 10 Jul 2016 11:45:01

Selbermachen ok, aber die Sache ist doch recht sensibel: ein kleiner Einstellungsfehler kann hohe Kosten für einen dadurch verursachten Motorschaden bedeuten ! Die Werkstatt ist versichert u. falls Kamerad Miertsch seine 80 € Werkstatt bekannt gibt, würde ich es dort machen lassen. Aber mit deren Teilen, sonst liegt ein evtl. Schaden todsicher am angelieferten Material mit Ablehnung der Werkstattgewährleistung.
Ähnliches gilt auch f. angeliefertes Öl, nicht umsonst wird dies meist auf der Rechnung f. Ölwechsel vermerkt, warum wohl ?! Gr. Richi

pwglobe am 10 Jul 2016 21:56:10

Hallo
X250
Ich hatte diesmal auch überlegt den Wechsel von Zahnriemenwechsel inkl. Wasserpumpe selbst zu machen.
Bei uns gibt es eine Mietwerkstatt, so wäre auch das komplette Werkzeug vorhanden.
Teilepreise ca. 300,00€
Werkstattmiete 150,00€
Festpreis in einer freien Werkstatt 800,00€ inkl. Teile und sonstige Keilriemen.
Beim letzten Mal hatte ich ohne Wasserpumpe, aber inkl. Inspektion 625,00€ bezahlt
Mir war die Freizeit 350,00€ wert, ausserdem habe ich bei der Fachwerkstatt die Gewährleistung auf die ausgeführten Arbeiten.

harpya am 10 Jul 2016 22:50:07

a.miertsch hat geschrieben:Aber es bleibt ja jedem überlassen, sein Geld selbst auszugeben ,oder ausgeben zu lassen. Fazit, Zahnriemen-Wechsel kostet zumindest für mein Fahrzeug kein Vermögen.
Albert


Ducato sicher nicht.
Bei anderen Reparaturen fragt unsere freie Meisterwerkstatt erstmal,
Preise für Versicherungsschaden oder privat.

harpya am 10 Jul 2016 22:53:05

meier923 hat geschrieben:Ich wechsel meine Zahnriemen und auch mal ne Steuerkette immer selbst .Ich weiss um den Aufwand und Kosten.


Würde sich nicht lohnen ,da geh ich lieber ein paar Stunden mehr zum Kunden.

kintzi am 11 Jul 2016 08:40:05

Preise mit u. ohne Versicherung ? Interessant ! Noch nie gehört. Möchte dann nur wissen , wie die Werksstatt (doch in D oder?) die einjährige unabdingbare gesetzliche Gewährleistung aushebelt !?
Auch würde mich die Differenz in % interessieren.
Ja, die Werkstätten zahlen nicht zu knapp Prämien, kennt jemand Preise u. Schadensumsätze ? Ich weiß,es existiert dort auch ein Schadensrabatt, der entsprechend der Aufwendungen flöten geht. Gr. Richi

dieter2 am 11 Jul 2016 11:25:33

kintzi hat geschrieben:Preise mit u. ohne Versicherung ? Interessant ! Noch nie gehört.


Ist doch normal.

Man kann eine Reperatur preiswert machen oder auch teuer.

Ob man ein Blech gerade biegt oder es ausbaut und erneuert :wink:
Der Privatman sagt gerade biegen, zahlt die Versicherung muß ein neues eingebaut werden.
Nur so als Beispiel.

Dementsprechend hoch ist dann die Rechnung und der Verdienst der Werkstatt.

Gruss Dieter

hampshire am 11 Jul 2016 11:39:03

Leider kommt es vor, dass die Profis die Laien über den Tisch ziehen.

Mein Tipp für die, die nicht selbst reparieren können: Erkundigt Euch bei zwei oder drei Werkstätten nach deren Preisen. Vertraut Eurem Instinkt was die Glaubwürdigkeit und Zuverlässigkeit des Betriebes angeht und entscheidet dann. Ob Fiat Professional oder freie Werkstatt ist nicht so entscheidend. Ein Zahnriemenwechsel erfordert Sorgfalt, ist aber kein Hexenwerk.

Werkstattkriterien, die meinen Instinkt stützen: Sauberkeit und Aufgeräumtheit der Werkstatt und Referenzen aus dem Bekanntenkreis.

kintzi am 11 Jul 2016 13:29:20

Mißverständnis !
Ach, verstehe jetzt ,Reparatur am Unfallfahrz. schuldiger Schaden oder Unschuldig v. Gegner bezahlt. Ist klar.
Verstand: Werkstattversicherung für deren Fehler . Drum, denn 1 Jahr gesetzlich gewährleisten muß sie, nicht abdingbar.
Ging doch nicht um Unfallrep. sondern um periodischen Teilewechsel. Gr Richi

harpya am 11 Jul 2016 13:46:39

teuchmc hat geschrieben:Da wir das alles auch schon selbst gemacht haben(Steuerräder Ford-V6/Chevy-V8-Kette/Sierra Dohc-Kette all in/div.Japan-4Zyl.-Moppeds/ZR div.)lassen wir ZR einfach nur noch
machen,weil es eben "rischtisch Uffriß" ist bei allgemein üblichen Kfz......

Ist ja in Ordnung wenn man sein Leben dem rumschrauben gewidmet hat, könnte ich sicher auch lernen.
Alles kein Hexenwerk, schon klar.
Für mich ist die Programmierung der Schubverktorsteuerung eines Eurofighters auch kein Hexenwerk gewesen.
Auf schrauben hab ich aber keinen Bock, auch nicht auf die Herstellung meiner Schuhe.
Manche tun ja so als wenn sie die Krone der Schöpfung wären, nur weil sie alleine Zahnriemen wechseln.

kintzi am 11 Jul 2016 13:56:05

Ach Gott, laß doch jedem Tierchen sein Plaisirchen. Der eine konstruiert halt Kampf-Jet-Steuerungen, damit das Ding halt auch auf der Düse tanzen kann u. die unmöglichsten Flugzustände fern aller Aerodynamik schafft, der andere wechselt halt gern von anderen konstruierte Nockenwellenantriebe. Gr. Richi

harpya am 11 Jul 2016 14:20:12

kintzi hat geschrieben:Ach Gott, laß doch jedem Tierchen sein Plaisirchen. Der eine konstruiert halt Kampf-Jet-Steuerungen, damit das Ding halt auch auf der Düse tanzen kann u. die unmöglichsten Flugzustände fern aller Aerodynamik schafft, der andere wechselt halt gern von anderen konstruierte Nockenwellenantriebe. Gr. Richi


Klar, ich mach da aber keine Show eines Übermenschen draus :-)

teuchmc am 11 Jul 2016 15:36:12

Wat soll das denn? Entschuldigung,wenn ich meine gemachten Erfahrungen mitteile.Entschuldigung,das ich das könnte.Und wer lesen kann .....Nochmals:ZR LASSEN wir NUR noch machen.Und "Meier 923" hat auch nur bemerkt,weil er es selber kann und macht,weiß er um den Aufwand und den daraus resultierenden Preis .Es geht immer noch um "den Preis einer solchen Reparatur".Hier hat keiner sich über den Rest erhoben.
Man ,seit ihr druff......läuft.
Sonnigen Tach weiterhin.Uwe

a.miertsch am 11 Jul 2016 17:33:07

Hallo, nochmal auf 1 gestellt:
"Da ich davon ausgehe,das eine Vertragswerkstatt teurer ist als eine freie Werkstatt, habe ich mir keinen Kostenvoranschlag machen lassen.Nun traf mich der Schlag als ich die Rechnung bekam.
Ölwechsel + Zahnriemenwechsel = 1499.- Euro :-((((
Berechnet wurden 16 Stunden Arbeit.
"
Darum ging es ursprünglich!
Und das Anliegen war eigentlich nur, dem TE in seinem Gefühl zu bestätigen, dass er über einen sehr langen Tisch gezogen werden sollte, bzw. wurde, und mit dem Ziel anderen Foristen einen Richtwert an die Hand zu geben. Aber wie immer wird alles vermengt und zerredet.
Jetzt warten wir nur noch auf den Geist, der schon vor Jahren eine im All weggeworfene Kugel mit dem Lasso wieder einfing :lach:
Speziell für den Kameraden Kinzi. Die Adresse werde ich hier nicht veröffentlichen, denn dann könnte ja jeder meinem Beispiel folgen, aber nach richtigem nachrechnen liegt mein Meister nur marginal vom Preis des MW: entfernt. Aber wer dann Aufwand und Nutzen gegeneinander aufwiegt, kommt schnell zu dem Ergebnis, dass man aus dem "Apendix quleverle Land" schneller bei MW ist als bei mir.

Und Mario hat mit großer Wahrscheinlichkeit keine andere Werkstatt - Software als mein Meister. Lediglich die Einkommensverhältnisse sind ein wenig differenzierter. Aber eine großartige Werkstatt ist es ohne Zweifel, nur zu weit weg. Das war`s aber nun wirklich.
Albert

kintzi am 11 Jul 2016 17:56:39

Sehr soziale Einstellung , erinnert mich an alte Zeiten, die hier Ende der 40er vorbei waren. Gr. Richi
PS: Wundert mich nicht, auf der Straße wird kollegial gegrüßt, aber auf unregulierten Stellplätzen um Quadratmeter bissig gekämpft. G. Richi

harpya am 12 Jul 2016 00:39:32

a.miertsch hat geschrieben:Nun traf mich der Schlag als ich die Rechnung bekam.
Ölwechsel + Zahnriemenwechsel = 1499.- Euro :-((((
Berechnet wurden 16 Stunden Arbeit.[/b]"

Albert


16 Std ?
Was war das für ein Fahrzeug, Leo 2 mit Wohnkabine ?

Gast am 12 Jul 2016 19:26:35

harpya hat geschrieben:
16 Std ?
Was war das für ein Fahrzeug, Leo 2 mit Wohnkabine ?
:kuller:
Nur mal angemerkt -> Bei uns hätte er für 16 h schon mehr an Arbeitslohn bezahlt und das ohne Teile und Öl , als hier die 1499.- Euro !
Die scheinen aber einen "billigen Stundenlohn" zu haben .

Gast am 12 Jul 2016 20:58:20

meier923 hat geschrieben:Bei uns hätte er für 16 h schon mehr an Arbeitslohn bezahlt und das ohne Teile und Öl , als hier die 1499.- Euro !

Ihr habt also einen Std.-Lohn um 100.-Euro? Gut, daß ich bei Euch nicht Kunde bin. Wobei, für gute, schnelle Arbeit zahle ich das auch mal gerne. Aber wenn Wartungsarbeiten vom Azubi ausgeführt werden und diese Preise verlangt werden, fehlt mir jedes Verständnis(selbst erlebt). Es soll auch noch Menschen geben, die für eine (100.-Euro-)Arbeitsstunde einen ganzen Tag (8Std.) arbeiten müssen. :twisted: Entsprechend für einen Tag in der Werkstatt rd. 1,5 Wochen!(Wären hier bei 16 Std. äquivalent angenähert 3 Wochen) Zum Glück habe ich eine freie Werkstatt, die bei Preisen um 40.-Euro/Std. zu meiner vollsten Zufriedenheit arbeitet(Und trotzdem seit langer Zeit so anscheinend gut "überlebt". Die haben natürlich keinen Glaspalast-Ausstellungsraum! :razz: ). Zurück zum Eingangs-Thread aus '15 und ohne alles gelesen zu haben, 1500.- für ZR Wechsel ist für mich Wucher(wenn dies woanders für Ø 4..500.- gemacht wird), ICH hätte das nicht bezahlt und mich mit allen Mitteln dagegen zur Wehr gesetzt!

teuchmc am 12 Jul 2016 22:23:10

Moin Thomas!Bleib doch mal locker....100 Euronen sind bei Markenwerkstätten heutzutage guter Durchschnitt.Du findest es uncool genauso wie ich und viele Andere hier.Darum sind ja freie Werkstätten mit Std-Preisen von 40-70 Eu ja auch gut ausgelastet und wenn man eine Gute gefunden hat ist es ja auch "wie ein 6er im Lotto".
Das "Versagen" einer teuren MW durfte auch ich am eigenen(Tochter)-Auto mal erleben. Das war auch viel Geld für nüscht.....und dann gabs doch noch den "Sechser im Werkstatt-Lotto".
Schönen Abend weiterhin.Uwe
Ps.Hatte von nem Kollegen ne Rechnung von März/April für seinen Benz(C-Klasse Coupe von 02) gesehn,da war der Stundenlohn der Freien auch schon bei 80!Eu.Fehlerauslese+Kerzenwechsel+Ventildeckeldichtungwechsel+.Material für 681 Euronen sorgten bei ihm auch für dezente Schnappatmung.Nach Durchsicht leider schlüssig.Fanden wir auch nicht wirklich cool,diese Erkenntnis.....

Schrauber71 am 12 Jul 2016 23:42:21

Ui...eine spannende Preisentwicklung.
Manches kostet halt.


Aber es gibt ja auch Alternativen. Als Student hatte ich einen "Autoschaden" und absolut keine Ahnung von Autos, echt keine von der Technik. Ein angebändelter Onkel meinte es wäre die Kupplungsscheibe, riet mir zum Etzold und selber machen.
Gesagt getan. Ich brauchte eine halbe Woche und danach fuhr das Auto wieder :-)
Seit dieser Zeit, dem Erlebnis habe ich bisher quasi alles! selber gemacht.
Von Bremsen über Bremsleitungen, Zylinderkopfdichtungen, Ventiltausch, kompletter Motor und Getriebewechsel...also wahrlich alles an verschiedenen Autos.
Will hier nicht prahlen, sondern motivieren sich mal mit der Materie enger auseinander zu setzen.
Ist sicher nicht jedermanns Ding...aber die Werkstätten haben ja auch ihre Daseinsberechtigung ;-)

Und ich denke der Themenstarter als auch alle lesenden hier wissen nun, daß vorher nach dem Preis zu fragen sinnvoll sein kann.

Gruß Manfred

kintzi am 13 Jul 2016 14:45:58

Habe eine ganze Bibliothek von "Etzold bis "Jetzt mache ich ihn selbst kaputt" von allen Autos, die ich im Leben fuhr, immer beim neuen Auto
Vorhandenes gekauft oder schenken lassen, wenn verfügbar, versch. Reihen. Ebenso Werkstatthandbücher Cessna u. Piper ( v.E-Teil- Markt in Oshkosh ).
Nicht, weil ich es selber machte, sondern zur Information, damit die Werkstätten oder Werften mich nicht über den Tisch ziehen konnten.
Selbst fing es schon mit den Moped (Kreidler) -Basteleien als Schüler an, dann als ich den damals 1959 den kleinsten Serien-Viertakt-Motor der Welt (NSU-Fox)
nach der Anleitung in Zeitschrift "Motorrad" (Fortsetzungsartikel in 4 Heften) überholte. Danach kam NSU Konsul u. Zündapp KS 631 Boxer (grüne Elephant) u. der Bella u. Heinkel-Roller sowie als Student Lloyd u. VW Käfer sowie Schwimm Kübel. Gr. Richi

Gast am 13 Jul 2016 17:55:54

Hundefreund02 hat geschrieben:quote="meier923"Bei uns hätte er für 16 h schon mehr an Arbeitslohn bezahlt und das ohne Teile und Öl , als hier die 1499.- Euro !/quote Hab ich da den Ironiebutton vergessen :roll:
Ihr habt also einen Std.-Lohn um 100.-Euro? Gut, daß ich bei Euch nicht Kunde bin.

Wenn hier mal großzügig gerechnet wird und mal Pi mal Daumen abschätzt wird gleich Centgenau abgerechnet :lol:
60€ Netto -> weil wir auch Steuern zahlen müssen , was Branchenmässig unteres Mittelmaß ist , dann kommt man bald an den Betrag ran . Ich zog nur die Relevante Arbeitszeit heran , was mir zuviel erscheint :!:
Es muß ja keiner bei uns machen lassen - auf Anfrage gibts auch einen Kostenvoranschlag :!: Wir machen nur keine Transporter - nur unsere Eigenen .
Hundefreund02 hat geschrieben: Zurück zum Eingangs-Thread aus '15 und ohne alles gelesen zu haben, 1500.- für ZR Wechsel ist für mich Wucher(wenn dies woanders für Ø 4..500.- gemacht wird), ICH hätte das nicht bezahlt und mich mit allen Mitteln dagegen zur Wehr gesetzt!

.
Leider kennen wir die Aufschlüsselung nicht , was im einzelnen gemacht wurde -> es muß doch jeder Arbeitsschritt belegt sein - kennen wir aber nicht .. von daher diskutieren wir hier ins Blaue , Albert hats gut erwischt und eine schnelle und günstige Werkstatt gefunden und eine andere Rechnung im Link ist auch vorhanden -> alles super , da sieht man das es anders geht .
Wenn ich 100€/h nehme und ich schaffe das in 4 h sind das auch nur 550 € ->Ist das auch noch Wuchert :D

Gast am 13 Jul 2016 18:12:42

meier923 hat geschrieben:Wenn ich 100€/h nehme und ich schaffe das in 4 h sind das auch nur 550 € ->Ist das auch noch Wucher? :D

Nein, natürlich nicht! Ich schrieb ja auch..
Hundefreund02 hat geschrieben:Wobei, für gute, schnelle Arbeit zahle ich das auch mal gerne.

Aber bin trotzdem "saufroh"(bayr.), eine gute Freie zu haben, die das wahrscheinlich genauso gut für 200.-EUs weniger macht! :razz:

Gast am 13 Jul 2016 19:25:23

Verstehe ich ja :ja:.
Ich frage mich nur die ganze Zeit wofür 16 h Arbeitszeit :roll: -> das ist mir unklar wenn wirklich nur Ölwechsel und ZR wechsel.

teuchmc am 13 Jul 2016 20:19:53

meier923 hat geschrieben:Verstehe ich ja :ja:.
Ich frage mich nur die ganze Zeit wofür 16 h Arbeitszeit :roll: -> das ist mir unklar wenn wirklich nur Ölwechsel und ZR wechsel.


Das hatte ich mich auch schon mal gefragt. Aber wie Du ja schon anmerktest, fehlen leider doch etwas mehr Details der Rechnung um ne schlüssige Bewertung abgeben zu können.
Naja, die guten Etzold-Bücher sind für einige Sachen nicht schlecht. Leider auch manchmal nicht ausreichend und nicht immer Fehlerfrei(selbst beim Sierra Dohc-Kettenwechsel/Zyko-Dichtung erlebt). Bei relativ aktuellen Kfz.ist durch den massiven Elektronikeinsatz der Selbstschrauber leider auch schnell an seinen Grenzen.
Schönen Abend weiterhin.Uwe

ulysser am 13 Jul 2016 20:51:12

Hier in Berlin hat Fiat Stundenverrechnungssätze von 120,00€. Und es ist ein Vollintergriertes Womo,

Bei den Stunden wird es einfach so sein, dass der Motor ausgebaut wird und das wird man dem Kunden

auch so gesagt haben.

Ihr könnt euch ja mal diese kleinen Motoröffnungen anschauen , da kommt man noch nicht mal an das AGR- Ventil ran,

geschweige denn an den Zahnriemen oder die Wapu. Bei Vollintegr. wird nach Aufwand abgerechnet, so ist das nun mal !!!

ulysser am 13 Jul 2016 20:57:01

Und wer lässt sich heutzutage keinen Kostenvoranschlag machen , es muss auf dem Werkstattauftrag der Preis ( +- 10% )stehen .

Solche Kunden sind ein Freibrief für jede Werkstatt !!!!

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