LifeYPo4 „füttert“ Gel Batterie – geht das ?

LifeYPo4 „füttert“ Gel Batterie über Batterie zu Batterie Lader – geht das ?

Guten Abend,

... meine ersten Zeilen in diesem Forum: Ich bin Ralf ( noch einer ?) aus Do, habe in der Jugend Post Bulli`s ersteigert,
Paketwagen zu WoMos umgebaut, Mabu Leerkabinen entworfen und ausgebaut, verschiedenste Serien Reisemobile ausprobiert
und bin aktuell bei meinem „Rentner Mobil“ - einem N+B Clou Liner 675 / EuroCargo – angekommen.
Kurz - ich habe mich nie von meiner reisemobilen Leidenschaft lösen können.
Einfach perfekt für die Surfausrüstung und die entlegenen Strände Griechenlands ....

... und jetzt auch mich das „gelbe“ Fieber erwischt ....

... ich habe 4 300 AHA Winston LifeYPo4 Zellen ? !

Und die Ideen und Gedanken zum sinnvollen, `genialen` Verbau der Akkus kreisen.
Da ich kein gelernter Elektriker bin, stehe ich natürlich dann und wann auf dem Schlauch.
Handwerklich kann ich einiges umsetzen, aber .... ist das sichheitstechnisch auch ok !?
Also möchte ich das unendliche Orakel dieses Forums einladen meine Idee zu kommentieren und zu bewerten –
und mir natürlich auch etwaige NOGOs aufzuzeigen.

Ausgangssituation:

Ich möchte die Serien Elektroschalttechnik (CBE) meines CLOU nicht grundlegen verändern, bedeutet - die vorhandenen 2x200Ah Victron DeepCycel sollen weiterhin das 12 Volt Bordnetz meines ‚Babyliners` versorgen.

Die 300 Ah Winston sollen primär das 230 V Netz befeuern, da hängen hungrige Verbraucher wie Klima, Kaffeeautomat, Airfryer Backofen usw. am Kabel. ( Diese Verbraucher zogen meine guten Gel Akkus regelmäßig relativ schnell in den Keller .... )

Und nun die Idee zur Schnittstelle beider Systeme:

Ich möchte mittels Sterling Batterie zu Batterie Ladegerät ( 50 A ) das derzeitige CBE Ladegerät ( 230V/35 A ) ersetzen. Die „gelben“, leistungsstarken Winston sollen über das Sterlingladegerät die betagten Gel Akkus „pflegen“. Die LifePo`s werden übrigens bei Landstrom über Victron MultiPlus und mobil über Solar + DC/DC 24/12 per Lima versorgt ...

• kann das funktionieren, macht das Sinn ?

Die zweite Frage die mich quält: Der Victron MultiPlus läuft beispielsweise unter Volllast ( läd oder entläd als Spannungswandler ) und das schützende BSM – die Balancer – melden: UVP oder OVP, bedeutet mein Philippi Relais schaltet stumpf ab .... fliegen mir dann die Peripheriegeräte wie MPPT Solarladeregler und ein „liefernder“ DC-DC 24/12 Volt um die Ohren, weil der MultiPlus noch zieht und keinen Akku mehr eingebunden ist ..... ??
Gut – ich könnte zeitgleich auch per Remoteeingang den MultiPlus ausschalten, aber wesentlich eleganter fände ich eine Variante, in der zeitgleich mit dem Abschalten des Philippi Relais eine „Brücke“ zu den Gel Akkus geschaltet wird ( Diode ? ) – quasi eine „USV 12 Volt“ für meinen MultiPlus. Vorteil: Die 230 Volt Geräte laufen weiter .........

• kann das technisch realisiert werden, macht das Sinn ?

Ja – ich weis, das sind reine Wohlstandsprobleme .... Aber es ist EuStress, es macht Spaß Dinge zum Funktionieren zu bringen :razz:

Also zusammenfassend meine beiden Fragen:

Kann der 300 Ah Winston Block über ein Batterie zu Batterie Ladegeräte den Gel Block pflegen ?

Kann ich bei UVP/OVP Abschaltung des Winston Blocks synchron den Gel Block zur Versorgung des MultiPlus aufschalten ?
( ohne dass mir der CLOU explodiert .. ;-)

Zur Veranschaulichung habe ich ein „Simplex“ Schaltschema eingefügt ( hoffe es klappt ). Ich denke eine Skizze zu den Gegebenheiten sagt mehr als viele Worte ........

Ich möchte keine Diskussion zu Gewicht oder Kosten eröffnen.
Ich würde mich aber sehr über Anregungen oder Warnungen, die ein mittelbegabter `Techniker` verstehen kann, freuen ....
.. alles macht klüger ?.

Danke – und noch eine schönen Abend ... wo auch immer ;-)
Ralf ( Gecko )

at sonnentau: Als BMS kommt Deine EV - Power Lösung zur Regelung zum tragen - gestützt durch den PBus Monitor von Philippi.

<a href="https://www.wohnmobilforum.de"><img src="https://www.wohnmobilforum.de/bilderdienst/wohnmobile/-Simplex-Schema-CLOU_cb2b.jpg" alt="Darstellung der letzlich eingebundenen Geräte" /></a>

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hier die Zugehörige Skizze:

Hallo und guten Morgen ,

Die Bleiakkus mitzuschleppen halte ich für überflüssig ! Allein die Komponenten übersteigen ja den Wert der Akkus . Wenn Du einen 3000 Watt victron nimmst benötigst Du auf alle Fälle ein FBR 500 mit Sonderprogrammierung . Das Tsc Modul geht zur Ansteuerung nicht. Zwischen Starterakku und Lifepo4 würde ich ein cyrix li ct verwenden.
Natürlich kannst du jeden Akku mit dem anderen füttern ! Aber warum ? Lieber für genügend Ladestrom sorgen. Dicke Kabel vom Starter zur Aufbaubatterie.

Wie schon geschrieben wenn LifeYPo4 dann sind normale überflüssig.

Es sollten die
OVP und UVP
Trennung getrennt geregelt werden.

Alle Ladegeräte über die OVP abschaltbar und nur bei Unterspannung die Entnahme.
Allerdings benötigen viele Solarladeregler immer Spannung -> auf die Seite einfach eine Motoradbatterie als dauer Spannungsquelle!

Moin Sonnentau3

Danke für die Einschätzung. Zugegeben, die „Komponentenschlacht“ ist heftig, bei einer von Grund auf Neuplanung würde ich immer Deiner „schlanken“, flexiblen EV Powervariante mit sonderprogrammierten Philippi Relais den Vorzug geben.

Zu meiner Rechtfertigung:
Bis auf den DC/DC Victron Orion sind alle Geräte vorhanden und der in der Garage schlummernde Sterling Booster brachte mich auf die Idee vom Winston Block Richtung Gel zu laden.

Also vom Grundsatz könnte ich den Sterling BtoB Lader zwischen den Batteriebänken einsetzen – OK.

Das TCS Modul von Philippi i.V.m. dem 500 Ah BlueSea Relais hatte ich auch auf dem Schirm. Entscheidungsausschlaggebend war ein Gespräch auf der Messe „Boot“ in Ddorf. Nach Darstellung der Rahmenbedingungen, wertete ein Mitarbeiter der Fa. Philippi – wohlgemerkt ein Techniker – das Philippi Modul FBC265 in Kombi (!) mit dem PBus Monitor PSM ( zur Regulierung der Hysterese ) und der EV Power Schaltung als zielführend, um den Winston LifeYPo4 Akku zu schützen.
Wichtig wäre mir - aus deiner Erfahrung heraus - eines Aussage zu den Folgen einer „harten“ Abschaltung des Philippi Relais, wärend der MultiPlus „arbeitet“ ( läd od. zieht ). Vertragen die an der „batterietoten“ Plusleitung hängenden Geräte diesen Abriss ? Was macht der MultiPlus? Ich habe keine Idee dazu ?.

Die Sache mit der Syncronschaltung der Gel, wenn der Winston Block UVO/PVP abgehängt wird ( MultiPlus läuft unterbrechungsfrei weiter ) ist völlig absurd ?? Auch da habe ich keine Idee zur technischen Umsetzung.

Das CYRIX LI CT habe ich mir gerade angeschaut – das Relais hatte ich nicht im Focus. Nach Datenstudium genial um maximalen Strom zur richtigen Zeit zu steuern ... Aber meine Starterbatterien liefern 24 V und ich denke das Relais steuert die auch durch .. ?? Gibt`s die Möglichkeit einen Wandler hinter den CYRIX zu hängen, um auf 12 V zu kommen? Der DC/DC 24/12 Victron Orion könnte ja Beides: Wandeln, 70 A liefern, Spannung am Ausgang kontrollieren und zudem wäre er bei Bedarf über den PBus schaltbar.

Jau – und dicke Kabel werde ich beherzigen ? .... das habe ich hier im Forum gelernt!

Ach ja – Sonnentau3 - Ich komme übrigens i.l.d. Jahres noch auf LISUNENERGY zu. Da steht noch ein weiteres Projekt an. Die Photovoltaikanlage auf dem Dach ... ;-)


Hallo Silver32,

auch Dir Danke für Deine Beurteilung.

Du hast ja Recht .... ich bringe es halt nicht übers Herz die 400 AH Gel Bank zu entsorgen ..... ;-) ... und dem EuroCargo sind 120 Kg mehr od. weniger egal.
Ich brauche noch ein wenig Erfahrung mit den "gelben" Kisten, dann werde ich vermutlich einsichtig :-))

Trennung OVP/UVP hätte mir auch eher zugesagt, aber der MultiPlus von Victron läd und zieht nun mal über ein „fettes“ rotes Kabel, da wäre ich mit einer kombinierten Relaissteuerung überfordert gewesen. Daher die Wahl „ON/OFF“ über EV Power nach der Idee von Sonnentau3.
Der Tipp Stützakku ist gut – auch hier die Frage: Frißt mir der MultiPlus den Stützakku nicht in Sekundenbruchteil auf, wenn er im `Abschaltmoment` des Relais unter Last läuft ... ?

Gruß
Ralf

Die harte Abschaltung ist nur für den Notfall gedacht . Der Victron geht davon nicht kaputt. Nimmt man einen Stützakku gibt es überhaupt keine Probleme. Das FBR 500 funktioniert nicht an den Ev power Modulen.Das Modul ist ein Schrittschaltmodul . Ich habe es extra auf ev Power fertigen lassen.

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Hier der Prototyp
Das geht natürlich auch für den LiPro und einige andere BMS Systeme

maybe hat geschrieben:LifeYPo4 „füttert“ Gel Batterie über Batterie zu Batterie Lader – geht das ?

Bei mir läuft das System seit über 2 Jahre stabil.

60Ah LiFeYPO4+ 20Ah LiFePO4 und 80Ah Gel.
Die Spannung pendel im normalen Gebrauch zwischen 12,7V (Li-Akkus sind fast leer) und 13,7V.