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Einbau einer Kompressorkühlbox in die Heckgarage im T447


Rockerbox am 10 Apr 2016 20:43:30

Hallo Gemeinde,

da ich keinen vernünftigen Platz für meine Kompressorkühlbox hatte und der Stauraum unter der Treppe
der Einzelbetten im T447 richtig verlockend war (in der Heckgarage) habe ich das heute in Angriff genommen.

Es geht um diese Box hier, eine MobiCool mit 12V und 230V-Betrieb, also
eine, die "wirklich" kühlen kann!
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Dazu musste ich die bestehende Öffnung um etwa 10 cm in der Breite vergrößern, das war kein Problem,
da auf der rechten Seite zum Gaskasten hin genug Platz vorhanden ist. Also die Stichsäge mal lustig laufen lassen ....

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Dann mit geeigneten Kanthölzern einen 40 cm Schubladenauszug mit Platte eingebaut.

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Die Platte hatte ich mit DC-Fix überzogen, sieht man zwar kaum, aber mir gefällts besser als rohes Holz.

Die Box drauf, sitz, passt, wackelt (nicht) und hat Luft :D
Natürlich noch eine Antirutschmatte untergelegt.
Beim Rausziehen kommt die Box genauso weit raus, dass man den Deckel gut öffnen kann,
im eingeschobenen Zustand steht sie keine 10 cm raus und schließt mit den Zurrschienen ab.

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Das alles war an einem Nachmittag erledigt und ich hab jetzt eine aufgeräumte Garage und Platz für Fahrräder!
Was noch kommt sind Alu-Leisten für die Abdeckung des neuen Ausschnittes
und eine vernünftige Sicherung für die Box im Fahrbetrieb, ich denke da an einen horizontalen Zurrgurt,
das muss noch gemacht werden.

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Gast am 10 Apr 2016 20:46:43

Krabbelst du jetzt für jedes Bier in die Garage? :D 7

Rockerbox am 10 Apr 2016 20:48:05

Das ist doch nur das "Lager", die tägliche Ration liegt natürlich innen im Kühlschrank
:D :D :D :D

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JackSchmidt am 10 Apr 2016 21:52:08

Hallo Adi,

schön gemacht. Da sag ich mal :bia:

Rockerbox am 10 Apr 2016 21:53:15

Hi Jack,

danke und Cheers, wenn wir uns mal treffen geb ich dir ein Saukaltes aus
:lach: :lach: :lach: :lach:

JackSchmidt am 10 Apr 2016 21:54:54

Das sollten wir mal ins Auge fassen :D

Alter Hans am 10 Apr 2016 21:57:26

Gute Idee und gute Ausführung.
Wie hast Du die Belüftung (Kühlung) zum Kompressor gelöst? Er erzeugt ja Wärme im Betrieb die abgeführt werden muss.

Rockerbox am 10 Apr 2016 21:59:56

Hallo Hans,
es sind rundherum ca 10 cm Luft und auch hinten ist genug Platz, ebenso nach oben,
ich gehe davon aus, dass das reicht, schlimmstenfalls spendiere ich der Box noch einen PC-Lüfter,
mal sehen!

Solofahrer am 10 Apr 2016 22:32:50

Respekt und Kompliment, Adi :!: :!: :!:

thomas56 am 10 Apr 2016 22:35:08

Betreibst du die Box nur auf dem CP oder Stellplatz mit Strom? Weil mit 12V ist das kein Kompressor!

Dan-Hu am 10 Apr 2016 22:58:45

Hallo Thomas,

ich hab ja die gleiche Box in der Garage. auf 12V kannst du die echt vergessen.

Über den Wandler braucht die, meine ich, so gut 65 Watt. Da sie aber nur ca. 1/3 der Zeit brummt, kann man das mit Solar gut wieder ausgleichen.
Und zum Schlafengehen wird der Wandler einfach abgeschaltet.

Rockerbox am 11 Apr 2016 05:47:31

Genau so ist es, mit Wechselrichter und 400 Wp am Dach
läuft er immer im 230V-Modus, damit das Bierchen kalt wird bzw bleibt :-)

thomas56 am 11 Apr 2016 18:47:24

die Kühlbox ist auf 230V schon super, aber der Stromverbrauch ist nicht ohne und wenn die Box ohne ausreichende Belüftung in der Nische betrieben wird, gehen die 400Wp schon alleine dafür drauf! Der Kompressor wird wohl nie abschalten, weil er permanent gegen die eigene Stauhitze anarbeiten muss. Die Leistungsaufnahme von 65W ist eine Sache, aber dazu kommen auch noch die Wechselrichterverluste. Bei geschätzten 20% Verlusten wären das bei 13V 144Ah/Tag nur für die Kühlbox!
Aber für kaltes Bier gebe ich auch Alles! :bia:

Rockerbox am 11 Apr 2016 19:05:55

Hallo Thomas,
das Bier muss ja nicht schockgefroren werden und ich rechne mit 30%
Laufzeit, ansonsten gibt's eben einen Zusatzlüfter.
Und wofür soll ich die 400W sonst verbraten? :-)

Eine Alternative ist der Betrieb in herausgezogenem Zustand.
Ich werde berichten ....

Dan-Hu am 11 Apr 2016 20:55:34

Hallo Adi,

meine Kühlbox steht ziemlich frei und läuft ca. 1/3.

Ich schalte sie nachts dann ganz ab. Vormittags dann wieder an.
Die Getränke sind in einer Stunde wieder bei 5°C.

So kann man sich die Stromvernichtung nachts sparen - ausser man hat verderbliches in der Box.
Bier hält sich aber auch ne Weile bei 15°C ;-)

Rockerbox am 11 Apr 2016 21:18:00

Danke Dan für deine Hinweise,
ich werd mal testen und dann berichten, wie es bei mir läuft.
Habe bisher die Wärmeabgabe als eher gering eingestuft, aber noch keine
wirkliche Belastung getestet.

thomas56 am 11 Apr 2016 21:32:16

Rockerbox hat geschrieben:Eine Alternative ist der Betrieb in herausgezogenem Zustand.

Hallo Adi,

die Wärmeentwicklung ist nicht viel anders als beim Absorber (zumindest gefühlt). Im Sommer kann sie dir die gesamte Garage aufheizen und in der Nische wird sie wohl "kollabieren". Die Schublade ausziehen ist schon mal eine gute Massnahme.

brainless am 11 Apr 2016 22:48:23

Moin Adi,

die gleiche Bierkalthaltemaschine habe ich auch.
Natürlich braucht man zum runterkühlen die 230 V über WR. Nachts schalte ich die Box aber nicht aus, sondern um.........auf 12 V. Das reicht allemal - vor allem, da ich morgens zum Frühstück nur selten alkoholische Getränke zu mir nehme und gegen Abend hat der WR wieder seine hitzezerstörerische Arbeit geleistet.
Heizung kann sein, Kühlbox muß sein,



Volker ;-)

Rockerbox am 12 Apr 2016 09:57:09

Hallo Volker,

wie ist denn die Wärmeentwicklung der Box bei 12V? Darauf hatte ich sie noch nie laufen lassen
und das hatte ich auch nicht vor. Bei 230V ist es m.E. vergleichbar mit einem Haushaltskühlschrank
(warum sollte es auch anders sein, ist ja auch ein Kompressor und kein Absorber) und wenn ich an
die Einbausituation meines Haushaltskühlschranks denke, dann ist das in etwa vergleichbar mit
meiner Kiste in der Heckgarage.
Ich erwarte, dass das funzt, werde es aber wie besprochen testen und darüber referieren.

brainless am 12 Apr 2016 11:08:33

Hallo Adi,

eine faktisch belastbare Antwort zur Wärmeabgabe bei 12 V-Betrieb kann ich Dir nicht geben:
Die Heckgarage wurde vorher vom 230 V-Betrieb geheizt und die Außentemperaturen in lauen Sommernächten lassen die Garage nicht wirklich abkühlen. Die physikalischen Gegebenheiten sagen aber, daß bei geringerer Kälteproduktion auch geringere Wärme"abfälle" anfallen.
Die Box ist prima isoliert und verliert, bei durchgekühltem Inhalt, sehr wenig ihrer Kälte,


Volker ;-)

thomas56 am 12 Apr 2016 11:38:20

meine Box damals war eine Waeco CK40, also ähnlich. Lief ausschliesslich über 230V, 12V hatte sie nicht.
Von der Schnelligkeit war sie die beste, sie hat die warmen Getränke ruckzuck runtergekühlt, schneller als meine Engel oder nachfolgenden Waeco 12/24/230V-Modelle. Auch hat sie mit Minus 21 Grad das tiefste Ergebnis gebracht.

Die erste Fahrt hatte ich sie unter dem Tisch an dem die Kinder gesessen haben. Nach 2 Stunden wollten die Kinder nur noch raus aus dem Auto weil ihnen das Wasser lief. Habe dann angehalten und die Box in die Garage gestellt.

Aber ist nur mein Erlebnis, gemessen habe ich weder Temperatur noch Stromverbrauch. Nur nach der 2. Nacht war meine Spannung der 460Ah schon ziemlich unten. Solar war damals noch kein Thema bei mir.

Jetzt meine Waeco über 12V heizt die Garage auch auf, wenn ich am Fahrzeug bin, bleiben die Türen immer einen Spalt offen.

Rockerbox am 12 Apr 2016 11:45:58

Danke Thomas für deine Infos.

Meine zieht 6,5 A im Betrieb, die prozentuale Laufzeit weiss ich noch nicht,
aber mit meiner Solaranlage mach ich mir über den Stromverbrauch mal keine großen Gedanken.

Wenn ich Zeit habe werd ich die Box am WE mal in meinem Staufach ne gewisse Zeit auf
Volllast laufe lassen und sehen, wie sich die Temperatur entwickelt - sowohl IN der Box
als auch außerhalb vom Fach, aber in der Garage.
Hier könnte man sich noch was mit der zweiten Garagenklappe einfallen lassen,
einen Spalt öffnen, aber von innen gegen komplettes Öffnen gesichert, um nachts
die Wärme rauszubringen, aber das mach ich erst dann, wenns wirklich zu warm werden sollte.

Versuch macht kluch :lach:

toyota am 12 Apr 2016 11:56:43

Haben uns zu Weihnachten eine Waeco cdf 18 gegönnt. Die Funzt nur über 12 / 24 Volt. Hab sie gekauft um mein Insulin im Hochsommer kühl zu halten. Mit unserem Kühlschrank war das bei 40 Grad Aussentemperatur nicht mehr möglich. Hab sie einmal angeschlossen um zu Testen, in 25 Min von Plus 25 Grad auf Minus 10. Kommt auch in die Heckgarage.Bin jetzt mal gespannt ob die beiden 80 er Gel ausreichen.

thomas56 am 12 Apr 2016 12:00:07

hatte in den letzten Fahrzeugen Fenster in den Garagentüren.
Wurde immer gefragt ob ich Hunde in der Garge habe - nein nur ne Kühlbox -! :D

Mover am 12 Apr 2016 12:08:11

thomas56 hat geschrieben:Betreibst du die Box nur auf dem CP oder Stellplatz mit Strom? Weil mit 12V ist das kein Kompressor!


Komisch: meine Kompressorbox läuft (im 4x4) seit zwölf Jahren problemlos.
Sie kann nichts anderes "fressen" als 12V. Ich kann sie bis auf -12V herunterkühlen.

Arielle am 12 Apr 2016 13:06:17

Toll gemacht, sieht klasse aus!

thomas56 hat geschrieben:Betreibst du die Box nur auf dem CP oder Stellplatz mit Strom? Weil mit 12V ist das kein Kompressor!


Warum ist 12V kein Kompressor? Unsere Waeco Kompressorbox 60l läuft seit 3 Jahren auf 12 V und kühlt bis -22°C runter.
Ist immer gut gefüllt mit Fisch, wenn wir von Norwegen zurück kommen ;-)

Übrigens, seit unserem Umbau auf LifePo läuft sie jetzt seit 4 Wochen ohne Landstrom :bia:

thomas56 am 12 Apr 2016 13:21:03

die gezeigte Box ist eine Combi aus 230V Kompressor und 12V Thermoelektrik. Die Thermoelektrik ist quasi unbrauchbar, wie in den 20,-€ Baumarktboxen auch.
Die Thermoelektrik schafft max. 20 Grad unter Umgebung. Das hiesse bei 40 Grad in der Garage ist das Bier in der Box 20 Grad heiss!

brainless am 12 Apr 2016 14:12:45

Kann es sein Thomas,

daß Du etwas vorschnell und unüberlegt geantwortet hast?
Die Thermoelektrik ist quasi unbrauchbar


Solch ein Satz zeugt entweder von hoher Arroganz oder umfassendem Unwissen beim Thema.

Natürlich nützt der thermoelektrische Kühler zur weiteren Kühlhaltung, durch den Kompressor runtergekühlter, Inhalte.
Wer das ignoriert, hat keine Ahnung,



Volker :roll:

Dan-Hu am 12 Apr 2016 14:17:18

thomas56 hat geschrieben:Das hiesse bei 40 Grad in der Garage ist das Bier in der Box 20 Grad heiss!


Soll doch gut bei einer Erkältung sein ;)

Noch mal: Sicher gibt es 12V Kompressorboxen. Die von WAECO zeichnen sich zudem mit einer sehr hohen Effizienz aus.
Die, um die es hier geht, ist weitaus günstiger, braucht mehr Strom und läuft über 12V ohne Kompressor.

thomas56 am 12 Apr 2016 14:44:16

Dan-Hu hat geschrieben:Sicher gibt es 12V Kompressorboxen.

Das werden sicherlich auch die wissen, die sich eine 230V-Box anschaffen.
Aber der grosse Preisunterschied kann schon zu einer 230V-Box verleiten, ist mir selber ja auch passiert. Bei mir war sie allerdings schneller wieder draussen als sie drin war. :D

toyota am 12 Apr 2016 14:54:12

Hatten vorher eine von Aldi, 12V/230 V, zu der Waeco Kompressor kein vergleich , war nur ein Laues kühles Lüftchen. Unserm Sohn reicht es um Essen und Trinken auf der Baustelle etwas kühl zu halten- Haben die Waeco im Werksverkauf für 199,- gekauft, Verpackung war beschädigt

volki am 12 Apr 2016 15:25:56

und dann gäbe es ja auch noch die "Engel" Kompressor-Kühlboxen. (bis 40 Liter = Petflaschen stehend)

Meine läuft jetzt schon seit über 20 Jahren ! Ich habe die immer im PKW gehabt, wenn's zum Fischen ging.
Für 12V oder 230V muss man das Kabel wechseln/umstecken.
Die kühlt auf Voll so stark, dass bei einem Freund auf einem CP in Kroatien, alles gefroren ist.
Ist im Auto (12V) fast nicht hörbar. Der Thermostat-Einschalt-Klick ist das lautest das man hört
Aber wohl auch richtig teuer

Rockerbox am 06 Mai 2016 13:58:11

So, Update nach der ersten intensiveren Benutzung:

Die Box steht in der Garage in der vorbereiteten Öffnung und ist während der Fahrt mit einem Spannband fixiert.
Sie läuft über den Wechselrichter auf 230V. Innentemperatur laut Thermometer 1,5°C, Getränke entsprechend kalt.

Gestern tagsüber am Stand durch Solarversorgung weiterlaufen lassen, auch die Nacht durch.
Laufzeit bei relativ kleiner Thermostateinstellung (auf ca. "9:00 Uhr") geschätzt 25 - 30%.
Geräuschbelastung im Inneren des WoMos (Box steht direkt unter den Betten) NULL, Box ist im Betrieb innen nicht hörbar,
auch keine Vibrationen spürbar.
Temperaturentwicklung in der Aussparung der Box als auch in der gesamten Heckgarage bei momentan 27°C
Aussentemperatur absolut unkritisch. Die Box könnte im Stand auch noch mit den Auszugsschienen um ca. 90%
aus der Aussparung gezogen werden, um bessere Belüftung zu ermöglichen, ist aber (zumindest im Moment)
absolut nicht notwendig!

Der Aperol Sprizzz hat ideale Trinktemperatur! :mrgreen: Bin mit der Einbaumaßnahme mehr als zufrieden!

Grüße vom Stellplatz Kalkar!

Rockerbox am 30 Aug 2016 10:01:56

Hallo Gemeinde,

hier nochmal ein aktuelles Update aus Kroatien. Stehen zur Zeit auf dem Camp Njivice auf der Insel Krk
bei 30 - 32°C Tagestemperaturen, nachts etwa 20 - 22°C. Die Box steht in der geschlossenen Heckgarage
und der Thermostat steht auf ca. "10:00-Uhr-Position". Die Innentemperatur der Box liegt im Bereich von
1 - 2°C, entsprechend gut gekühlt sind die Getränke.
Habe heute mal die Ein- und Ausschaltzeiten gestoppt, die Box läuft ziemlich genau für 5 Minuten,
dann ist 15 Minuten Pause. Das wiederholt sich regelmäßig und ergibt somit eine Nettolaufzeit unter
Last von 25%. bei größerer Entnahme und Wiederbefüllung geht diese bis auf knapp 30% hoch, auch ein guter Wert,
spricht für die Isolierung der Box.
Auch tagsüber bei geschlossenen Garagentüren kann keine nennenswerte Erhöhung der Temperatur im Innenen
der Heckgarage festgestellt werden
Wichtig ist (wie be jedem Kühlschrank), die Box ziemlich voll zu machen und das Kühlgut auch als
Kältespeicher zu nutzen. Zusätzlich habe ich sie aus der Einbauöffnung rausgezogen, um einen Hitzestau zu vermeiden.

Beim "Erststart" der Box ist zu beachten, dass sie bei "warmer" Befüllung schon längere Zeit im Dauerlauf läuft,
um die Wunschtemperatur zu erreichen und die bringt dann schon eine spürbare Erwärmung der Garage mit sich.
Also entweder mit schon vorgekühlten Sachen befüllen oder die erste Zeit die Türen der Garage wenn möglich
offen lassen, dann sollte das kein Problem sein.

Alles in allem eine absolut sinnvolle Anschaffung und ein guter Einbau-Ort, Chefin und ich geniessen saukaltes Bier
und gepflegten Rosewein :D :D :D

handyman2 am 23 Sep 2016 09:31:22

Hallo Adi,

Kann dir nur beiplichten. Habe jetzt die gleiche Mobicool B40. Für 189€ gekauft.
Steht in die Heckgarage, denn bei unserem Hymer, geht ein Einbau nicht weil wir ein Queensbett haben. Sonst würde Ich deinen Einbau gerne nachahmen ...
Aber kein Problem, kein Hitzestau, und excellente Kühlung.

Da wir nur zwei 55watt Solarplatten haben und zwei 80 AH Gelbat.
Wechselrichter nur einen kleinen 200wattsinus, haben wir vorgekühlt zu Hause auf 220volt, Regler auf 10 Uhr.
Anfangstemp: 2 Grad.
Box war gut gefühlt.

Dann wärend der Fahrt im Süden, 28 grad Aussentemperatur, auf 12volt gestellt und fast 40 Stunden so auf Pelletier laufen lassen. Dann gings erst wieder auf 220volt.
Aber die Temperatur wurde auf 4 Grad gehalten !! Sehr gut.

Kurze Frage, welchen Wechselrichter hasst Du, und hasst Du keine Probleme mit den Kompressormotor, denn Dometic rät gebrauch wärend der Fahrt auf 220-Kompressor ab (Mitarbeiter wärend die Messe gefragt, der Motor könnte die Erschüterungen nicht so gut verkraften ....) ob das jetzt auf Dauer isst oder übertrieben, weis Ich jetzt nicht.

Aber ansonsten, das Teil liefert für denn Preis, top Resultate.

M.fr. Gr. Daniël

Rockerbox am 23 Sep 2016 09:49:04

Hallo Daniel,

ich hab den Wechselrichter, bin damit bis heute sehr zufrieden:

--> Link

Über die Vibrationen hab ich mir bis dato noch keine großen Gedanken gemacht, wobei ich die Box auch nicht immer
während der Fahrt betreibe, weil sie - gut vorgekühlt - auch lange kühl hält und dann am Stellplatz auch wieder schnell
runterkühlen kann. Ist also nicht immer unbedingt notwendig. Schließlich haben wir ja auch noch einen "normalen"
Absorber, der während der Fahrt läuft und zumindest die ersten beiden Biere voräätig hält :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

TravelVanT690G am 23 Sep 2016 10:50:50

Rockerbox hat geschrieben:Hallo Daniel,

ich hab den Wechselrichter, bin damit bis heute sehr zufrieden:

--> Link

:


Den WR hab ich auch .. topp!

brainless am 23 Sep 2016 15:19:35

Mit unserem WR --> Link
betreiben wir während der Fahrt die Aufbauklimaanlage und die Mobicool (Kompressor 230 V / Peltier 12V) ohne Probleme.
Der Kompressor läuft allerdings nur recht sporadisch und erreicht dabei spielend 5 - 8 Grad Kühltemperatur.
Zur Vibrationsminderung steht die Mobicool auf einer 50 mm starken Gummimatte ("Waschmaschinenunterlage"),



Volker ;-)

Rockerbox am 23 Sep 2016 15:21:13

brainless hat geschrieben:Zur Vibrationsminderung steht die Mobicool auf einer 50 mm starken Gummimatte ("Waschmaschinenunterlage"),

Volker ;-)


Der Tipp ist gut, danke Volker, muss ich mir merken!

handyman2 am 23 Sep 2016 15:47:43

Danke Adi für den Weckselrichter Tip, auch guter Preiss!

Und Volkner, das mit die Waschmachinengummimatte, das wird schon viel bringen, danke!

Und intertat, die Box hält auch ohne Anschluss sehr lange die Kälte fest.
Mal nach 24 Stunden, anfangs 2 grad, in der Mitte, auf die Bierdosen ;-))
Waren es dann allemal um die 10 grad, in der Heckgarage, verschlossen und Aussentemperatur war um die 25 grad.

Nur der Deckel, könnte noch was dicker sein, denn da fühlt mann die Kälte der Box am besten.
Aber da kann mann ja noch was drauflegen ohne die Ventilationsöffnungen zu verschliesen.

M.fr. Gr. Daniël

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