Kulturdebatte Franzosen und Hygiene 1, 2, 3

Ich bin ein großer Fan von Frankreich. Ich mag die Kultur, die Geschichte, die Landschaft und die Menschen.

Dennoch, oder gerade deshalb trete ich hier mal eine Kulturdebatte zum Thema Franzosen und ihr offenbar gespaltenes Verhältnis zur Hygiene los.

Ich kenne Frankreich. Ich weiß, dass selbst heute noch an vielen Orten, auf Autobahnrastplätzen, in Lokalen und besonders auf Campingplätzen Plumpsklos "normal" sind. Und ich weiß auch, dass die Franzosen ganz generell lockerer sind und nicht so pedantisch wie wir Deutschen.

Wir kommen gerade aus einem zweiwöchigen Womo-Urlaub in Frankreich. Erst ein paar Tage Vendee direkt vor Noirmoutier, dann quer durch die Republik nach Dünkirchen und Bergues (ja, das wunderschöne Bergues bei den Schtis). Was ich in diesen beiden Wochen in Sachen Franzosen und Hygiene wieder erlebt habe, lässt mich echt an den Franzosen verzweifeln.

1. auf keinem der drei Campingplätze Klobrillen. OK, kennen wir von anderen Urlauben in F, aber diesmal war es besonders schlimm, weil Hauptsaison und selten geputzt ...

Im vorletzten F-Urlaub habe ich mir aus einer aufgeschnittenen und halbierten Schwimmnudel und einem kleinen Stück Schnur in Hufeisenform eine "saarländische Kackwurst" selbst gebaut, um nicht jedesmal die blanke Keramik mit Toilettenpapier auslegen zu müssen. Da ich mir für nix zu schade bin, hier ein Foto meiner Erfindung (billig, preiswert, leicht, gut transportabel und unverdächtig):



Hat funktioniert, war hygienisch und bequem. Doch leider habe ich meine Kackwurst diesmal Zuhause vergessen. Also beim Bricomarché die billigste Klobrille mit Deckel für sagenhafte 3,40 Euro gekauft, den Deckel weggelegt und die Brille jedesmal mit ins Waschhaus genommen. Da wird man schnell zum Star auf dem Campingplatz. Von den einen schräg angeschaut, weil man vermeintlich überempfindlich ist, von den anderen bewundert und gefragt, wo man die her hat. Hier mein Dreieinhalbjähriger vor dem Gang ins Toilettenhaus in Dünkirchen :-)



2. die meisten französischen Campingplätze, die in Sachen Duschen, Toiletten, Entsorgung, Frischwasserzapfstellen dreckig sind, sind nicht dreckig, weil nicht oder zu wenig geputzt wird, sondern weil die Gäste einfach Schweine sind. So haben mehrfach Besucher eines Campingplatzes in La Franqui im Languedoc vor zwei Jahren in die Duschen gekackt! Als ich mit meinem Sohn in einer unverkackten Dusch geduscht habe, hat mir ein Campingplatzmitarbeiter solche Hinterlassenschaften von aussen mit dem Wasserstrahl auf dem Weg zur Abflussrinne hinter den Duschen direkt auf die Füße gespritzt. Guten Appetit auch.

3. Wir waren gerade auf einem ausschließlich von Franzosen besuchten Campeole-Campingplatz in der Vendee, dort war es scheinbar selbstverständlich für viele männliche Franzosen, ohne Toilettenpapier auf die Schüssel zu gehen, wo wiederum auch keines auf sie wartete. Sprich: Die haben ohne Toilettenpapier ihre großen Geschäfte erledigt. Und das war anscheinend völlig normal.

4. In Dünkirchen/Dunkerque auf dem Camping La Licorne (municipal) konnten scheinbar etliche Camper zum eine Pissoirs nicht vom Ausguss einer Chemietoilettenentsorgung unterscheiden (obwohl ziemlich eindeutig, weil räumlich erkennbar getrennt an ganz verschiedenen Enden des Waschhauses), aber auch die direkt nebeneinander gebauten Ausguss- und Spülungsbecken für die Kassetten am Entsorgungsplatz für Wohnmobile wurden scheinbar verwechselt. Sprich: Kacke und Klopapier dort, wo man eigentlich nur Wasser fürs Ausspülen zapfen sollte. Hier waren allerdings nicht nur Franzosen unterwegs, sondern auch viele Belgier und Engländer. Unnötig zu erwähnen, dass auch feste Verdauungsendprodukte von Menschen direkt neben dem Frischwasserhahn vier Meter weiter lagen - neben einem gebrauchten Kondom.

Leute, was ist bloß los in Frankreich? Haben die Franzosen 100 Jahre Hygiene, die Erfindung von Wasserklosett und Toilettenpapier verpennt, ihre gesamten Manieren während der französischen Revolution gleich mit abgegeben, oder was? Fühlen sich die Franzosen in solchen Zuständen wirklich wohl?

Vergleichbares habe ich weder in Österreich, Slowenien, Kroatien, Spanien oder Holland auch nur ansatzweise erlebt. Nochmal: Ich kenne Frankreich lange und weiß auch um die hygienischen Defizite seit langem. Also bitte keine belehrenden Fragen wie: "Was hast Du erwartet?".
Ich habe und erwarte immer noch, dass man sich zumindest in Sachen Hygiene zivilisiert benimmt, egal, in welchem Land.

Und jetzt: Feuer frei, die Diskussion ist eröffnet!

Was habt Ihr schon an Bemerkenswertem in diesem Bereich erlebt (bitte in Frankreich bleiben)? Wie seht Ihr das Thema? Klar, es gibt auch in unserem Land Schweine, aber gleich so viele wie in F? :-)
Gerne auch positive Erlebnisse. Bin ich zu empfindlich?

Danke schonmal allen.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Uijujui - da hast Du aber ein sehr delikates Thema eröffnet lieber Mario :eek: :eek: :eek:
Komme gerade aus meinem Lieblingsreiseland zurück, ich als frankophyler Exilsaarländer liebe an und für sich unser Nachbarland - aber...
Nachdem ich die letzten beiden Jahre Solo in die Bretagne gereist war, wollte ich dieses Jahr die Begeisterung für diese schöne Ecke Frankreichs auch bei meiner GG wecken - es wurde sehr schwer für mich, immer wieder ihr gegenüber zu betonen, daß sich nicht alle Camper so benehmen wie Du sie oben geschildert hast. Mehrere diesbezügliche Vorfälle ließen mich auch sehr zweifeln.
Wobei ich das Geschehen nicht an dem Land Frankreich festmachen möchte - es waren viele Nationalitäten vertreten - und überall - ausnahmslos gibt es solche und solche - ich denke es hat sehr viel mit mangelnder Kinderstube, Bildungsferne und Rücksichtslosigkeit zu tun.

Jetzt könnte man/frau den Einwand bringen - hast doch ein Wohnmobil mit allem an Bord - da braucht man/frau sich das nicht anzutun - wann immer möglich haben wir es auch so gehandhabt. Nur leider gibt es Situationen, denen man/frau nicht ausweichen kann, da man/frau solches absolut nicht erwartet.

Beispiel zwei Gegebenheiten auf dem CP am Cap Fréhel --> Link. Dort hat es eine V/E Station mit einem Spülhahn für die Cassette, welcher eindeutig als solcher zu erkennen ist - mehrmals sah ich dort Leute ihre Wasserflasche füllen und gleich einen ordentlichen Schluck aus der Pulle zu nehmen - keine 5min vorher hatte dort einer seine Cassette unter/im dem Auslauf des Hahnes.

Wann immer möglich haben wir unser Geschirr im Wohnmobil gewaschen - auf obigen Platz wollte meine GG das Geschirr wegen vorhandenem Warmwasser an den dortigen Geschirrspülbecken waschen - was muß sie erleben - 3 Becken weiter hebt eine offensichtlich zivilisationsfremde Dame ihre schmutzigen Füße samt Gummilatschen in das Spülbecken um sie dort zu reinigen - da bekommt man Gänsehautentzündung - die eigendlichen Duschen und Waschbecken waren auf der gegenüberlichenden Seite des Gebäudes.

In Deinem Bericht hast Du geschildert, es seinen Männer ohne Papier zur Toilette wo es auch keines gab. Ich selbst gehöre auch nicht zur Fraktion derer, die mit der Rolle unter dem Arm über den CP spazieren, um jedem nun zu deuten, was ich als nächstes vorhabe - es geht auch diskreter - Papier läßt sich auch in der Hosentasche verstauen.

Ganzalleinunterhalter hat geschrieben:
Jetzt könnte man/frau den Einwand bringen - hast doch ein Wohnmobil mit allem an Bord - da braucht man/frau sich das nicht anzutun - wann immer möglich haben wir es auch so gehandhabt. Nur leider gibt es Situationen, denen man/frau nicht ausweichen kann, da man/frau solches absolut nicht erwartet.

Ja, Horst, mit zwei kleinen Kindern an Bord und einer blasenschwachen Ex-Freundin (Frau) hätte ich dreimal täglich die Kassette leeren können, wenn ich auch noch im Wohnmobil die Toilette benutzt hätte. Und die Entsorgungen waren jeweils ziemlich weit weg.

Und zum Toilettenpapier: die hatten alle Badehosen oder Shorts ohne Taschen an ...

Meine Frau will so schnell nicht mehr nach Frankreich. Was wir gesehen und erlebt haben, hat sie ziemlich erschüttert, wobei sie in Sachen Hygiene ziemlich pingelig ist. Ist aber auch richtig so, wir haben schließlich eine fünf Monate alte Tochterr ...

Die Schwimmnudel ist absolut unhygienisch!!!
Nimm mal ne UV-Lampe mit aufs Örtchen, dann wird Dir garantiert richtig übel :evil:

Reiner Spiritus ist als Desinfektion brauchbar und unschädlich.

Moin,
Erfahrungen diesbezüglich hatte ich vor vielen Jahren, ebenso Italien, Spanien...
Nicht nur Toiletten, sondern allgemein.
Meiner gefühlten Erfahrung nach hat sich das gewaltig geändert, Deutschland hat sich für mich zum Siffland entwickelt. Überall Unrat, gerade an Autobahnen, die dortigen Toiletten im Gegensatz zu z.B. F nicht nutzbar. Die miesesten Toiletten auch auf Campingplätzen finde ich eher in D mit deutschen Gästen, aber immer weniger z.B. in F vor.
So jedenfalls meine subjektive Empfindung. Ferkel gibt es überall, insofern finde ich Deine und natürlich ich auch meine Einlassung daneben, um das zu thematisieren und ein Land in Misskredit zu bringen.

Eigentlich verstehe ich auch das Problem nicht, ich habe ein Wohnmobil mit Toilette und Dusche, da ist es mir recht egal, wie irgendwelche Sanitäranlagen aussehen.

LG vom Mikesch

Wir haben Frankreich auch als super Reiseland lieben gelernt und können deinen Eindruck nicht bestätigen. Die "Schweine" sind mobil und überall anzutreffen. Von der Grundhygiene, also Reinigungsintervallen her gesehen, habe ich in Deutschland schon schlimmeres erlebt.

Die Nudel finde ich mega-unhygienisch. Nachdem die einmal auf einem Klo gelegen hat würde ich sie nicht mehr anfassen. Und die Klobrille um den Hals Deines Sohnes... , ich hoffe die war noch nicht auf dem Klo als das Foto entstand.

Als ich die Bilder sah, musste ich herzhaft lachen: Da regt sich jemand über mangelnde Hygiene auf und dann das....na, guten Appetit.

Fast hätte ich Dir die Ernsthaftigkeit des Themas abgenommen, aber als dann das Foto mit der Klobrille um den Hals des Kindes kam, musste auch ich herzhaft lachen. Danke für die Einlage :kuller: :kuller: :kuller:

ich frage mich, ob der 1. April ist.

:rofl:

das ist ja genau so unhygienisch wie ungeputzt
und dann noch dem armen Kind um den Hals hängen
wenn die Brille auf der Keramik aufgelegen hat, ist sie konterminiert :D


aber netter Versuch :kuller:

bitte NIE vergessen, was die Hygienefachkräfte (Krankenhaus) dazu sagen: Keime werden weitüberwiegend durch Hände ( Popowischen, Türschnallen, usw usw) und nicht durch Oberschenkel übertragen.
Nur, wir haben halt das Seh-Gefühl, unsere Oberschenkel seien das Problem. Ich kenne das ja auch, aber die Fakten sind halt anders. Wenn es mal schlimm kommt: einfach daran denken.

Natürlich war die Klobrille neu und unbenutzt, als sie sich mein Sohn umgehängt hat.

Aber da sieht man wieder die typische Forums-Eigenheit, dass lieber das Haar in der Suppe eines Tröderstellers gesucht wird, als zum eigentlichen Thema beizutragen.

Ich lasse mir auch den Schuh nicht anziehen, ein Land in Verruf bringen zu wollen. Wer lesen kann, ist im Vorteil!

wolfherm hat geschrieben:Als ich die Bilder sah, musste ich herzhaft lachen: Da regt sich jemand über mangelnde Hygiene auf und dann das....na, guten Appetit.

Hallo,
was soll daran schlimm sein.
Wenn Mario die Brille nach dem Toi-Gang säubert und desinfiziert ist sie vor der nächsten Benutzung klinisch rein.
(Das Bildchen entlockte mir aber trotzdem ein Schmunzeln).

DigiMik hat geschrieben:Meiner gefühlten Erfahrung nach hat sich das gewaltig geändert, Deutschland hat sich für mich zum Siffland entwickelt.
LG vom Mikesch

Hallo,
uneingeschränkte Zustimmung.
Ein Cousin von mir arbeitet bei der Autobahnmeisterei. Der kann einiges erzählen (was man aber vermutlich gar nicht hören will).

Objektiv muss ich dir jedoch recht geben. Das kann MAL sein, aber wenn es sich als Standard durch den ganzen Urlaub zieht, isses doch unbefriedigend.

Noch ein Grund mehr, nur das eigene WC zu nutzen. Auch als wir noch mit 2 Kindern unterwegs waren, oder besser gerade dann, haben wir nur unser eigenes benutzt. Und? Dann gehst du eben 1x täglich zur Chemieklo-Entleerung. Besser als dass 3 oder 4 Leute mehrmals täglich solche Aktionen mit Klobrille und Schwimmnudel veranstalten.

Ganzalleinunterhalter hat geschrieben:....... Dort hat es eine V/E Station mit einem Spülhahn für die Cassette, welcher eindeutig als solcher zu erkennen ist - mehrmals sah ich dort Leute ihre Wasserflasche füllen und gleich einen ordentlichen Schluck aus der Pulle zu nehmen - keine 5min vorher hatte dort einer seine Cassette unter/im dem Auslauf des Hahnes.

Hallo,
da gibt es wohl 2 Möglichkeiten:
Entweder wird Hygiene allgemein überbewertet, oder
das sind dann genau diejenigen, die am nächsten Tag schnellstens hinter den Büsche verschwinden weil sie es nicht mehr bis zur Toilette schaffen. :D

Unser Wohnmobil hat Toilette und Dusche - Punkt.
Um Toiletten oder Duschen zu testen fahre ich nicht in Urlaub - Punkt.
Und sollten uns die Sanitären Anlagen mal nicht mehr genügen, verkaufen wir unser Wohnmobil und verbringen die Urlaube in einer Pension oder einem Hotel.

MfG kheinz

kheinz hat geschrieben:Unser Wohnmobil hat Toilette und Dusche - Punkt.
Um Toiletten oder Duschen zu testen fahre ich nicht in Urlaub - Punkt.
Und sollten uns die Sanitären Anlagen mal nicht mehr genügen, verkaufen wir unser Wohnmobil und verbringen die Urlaube in einer Pension oder einem Hotel.

MfG kheinz

Ich finde es traurig,
ja, ich finde es wirklich traurig,






























dass nicht alle diese Deine Einstellung vertreten. :ja:
Dann hätte ich bei der Nutzung der "öffentlichen Keramik" immer alles schick.

Bis auf sehr sehr wenige Ausnahmen habe ich das hier beschriebene noch nicht erlebt. :wink:

Man merkt in den Beiträgen, dass die meisten Beitrager keine Kinder haben oder die Erinnerung daran verdrängen. Sonst wüssten sie, dass eine 21 Liter fassende Toikassette bei vier Menschen bis zu dreimal am Tag geleert werden muss. Da bleibt dann die Entscheidung, dreimal täglich die Kassette über den halben Platz tragen und Kacke ausleeren oder doch lieber Schwimmnudel und Campingplatzklos, auch wenn man eine eigene Toilette im Fahrzeug hat.

Ach, diese klassisch deutsche Überheblichkeit hat nichts mit einer "Kulturdebatte" zu tun, das ist eher ein "Unkulturdebatte". Ich finde es einfach nur ärgerlich. Wenn ich nicht das vorfinde, was ich erwarte, dann fahr ich entweder nicht mehr hin oder ich arrangiere mich mit den Gegebenheit. Punkt.
Wie auch andere schon geschrieben habe, nutze die Bordtoilette. Auch wenn sie dreimal am Tag geleert werden muss, V/E-Stationen gibt es in F nun wahrlich genug. Das ist natürlich unbequem und mag anstrengend sein selbst den "Klomann" machen zu müssen aber da kannst Du Dich dann in mit Deinen hygenischen Ansprüchen voll ausleben.

Unsere Hauptargumente für den Kauf unseres ersten Wohnmobils waren die eigene Toilette und der Kühlschrank.

Wir waren viele Jahre mit Kindern unterwegs. Unser jüngerer Sohn, der quasi im Wohnmobil groß wurde, hat während der Jahre, die er mit
uns in Urlaub fuhr, niemals eine Campingplatztoilette benutzt. Wieso auch?

Und Kulturdebatte??
Naja, die Franzosen, die Deutschen, die Engländer, die Schweden, die Österreicher, die Italiener, die Spanier, die Schweizer.............
wir finden bei jeder Nation bei dem ein oder anderen Vertreter ein Haar in der Suppe........aber daraus auf alle zu schließen......?

Aretousa hat geschrieben:Unsere Hauptargumente für den Kauf unseres ersten Wohnmobils waren die eigene Toilette und der Kühlschrank. ....

Ich geh sogar noch einen Schritt weiter: Mein Bett
Ich hasse es in fremden Betten zu pennen. Allein die Vorstellung wer sich vor mir, egal ob gewaschen oder ungewaschen, darin gewälzt hat, erzeugt bei mir Geierpelle und Ekel.

Frankreich oder auch Holland sind unsere Hauptreiseziele. Wir gehen nicht auf CP, wenn es sein muss fahren wir SP an.
Bisher haben wir uns nicht beklagen können, außer diesen Sommer, als wir an einem der Supermärkte entsorgen wollten.
Da war wohl eine Verstopfung am Becken? für die Kassette und es wurde wohl von den 80 anderen vor uns einfach solange draufgeschüttet - obwohl nix ablief - dass wir nichtmal sagen konnten, ob das Becken? rund oder eckig war.

Mit Italien hab ich da schon eher meine Probleme. Ich muss aber dazu sagen, dass wir nicht häufig und schon gar nicht lange dort waren. Also eigentlich nur eine Momentaufnahmen.
Oftmals waren die V/E Stationen so einfach, dass sie ohne jeglichen Respekt genutzt wurden, z.B. San Remo an den Sportplätzen.

Bei den Bildern musste ich auch schmunzeln. Gerade die Schwimm-Wurst nimmt die Bakterien wie ein Schwamm auf.

Wir sind ja noch nicht sooooo erfahrene Frankreich-Reisende, waren bisher erst zweimal in Frankreich und das dritte Mal steht im Oktober bevor. Die hier geschilderten Zustände konnten wir bisher nicht feststellen. Im Languedoc hatten wir auf unserer Parzelle ein Privat-Sanitär mit Dusche und WC, alles pickobello sauber. Das haben wir natürlich genutzt. Sonst nutzen wir auch auf deutschen CP oder SP lieber unsere bordeigenen Sanitäranlagen.

Wir nutzen nur unsere eigene Toilette, dafür ist sie schließlich da. Wer mehr Kapazität braucht ist mit einer Ersatz-Kassette gut bedient, dann lohnt der Weg zum Leeren :wink: Entsorgungsstationen gibt es in F in Mengen, also kein Problem. CP sind für uns eh tabu, zu viele Leute auf zu wenig Fläche. Da sind solche Konflikte einfach vorprogrammiert.

maxador hat geschrieben: CP sind für uns eh tabu, zu viele Leute auf zu wenig Fläche. Da sind solche Konflikte einfach vorprogrammiert.

Warst Du denn schon mal auf einem Stellplatz? :roll:

Wir waren im Juni/Juli 4 Wochen in Frankreich unterwegs. Standen, dank ACSI, sehr viel auf CP da einfach mehr Platz um uns rum als auf den Stellplätzen mit gefühlt 50 cm Abstand zwischen den WoMos war, oder standen frei.

Auf sämtlichen CP waren die Sanitäranlagen zu jeder Zeit sauber. Das Putzgeschwader war permanent im Einsatz. Allerdings nicht immer gab es Toilettenpapier und auch nicht alle Schüsseln hatten Brillen. Aber ist doch egal, klar man sitzt unter Umständen unbequemer als auf einer Brille. Aber wer setzt sich da schon wirklich drauf und wenn ja, ist es doch egal ob ich die Keramik oder die Brille sauber mache oder mit Papier belege.

Die Sauberkeit der Toilette an der Nationalität festzumachen wäre zu einfach, da das Klientel ja aus aller Herren Länder kommt und nicht ausschließlich aus Franzosen besteht.

Die schmutzigsten Toiletten finde ich immer auf deutschen Autobahnen. Gut, auch da kommt die Kundschaft aus aller Herren Länder und man kann nicht feststellen welcher Nationalität die Übeltäter angehört haben.

mmknipser hat geschrieben: Bin ich zu empfindlich?

Nein, nicht "zu empfindlich" ... aber zu engstirnig :)

Stehklo und Toi ohne Brille ist der Gipfel der Hygiene, weil "berührungslos" .. :ja:
Daher vor allem in südlichen/heißen Ländern im Einsatz.
Zudem kann der Ort deutlich einfacher und effektiver sauber gehalten werden.
Warum glaubst Du haben auch deutsche Arrestzellen Edelstahl-Toi OHNE Brille ?

Die Bedienung (berührungslos) ist anders und muß "erlernt" werden :idea:

Und die "Schwimmnudel-Toi-Brille" ist unter Hygiene-Gesichtspunkten wohl das allerletzte - gut gemeint, aber total kontraproduktiv.

Also keine Kulturdebatte, sondern andere Länder, andere Sitten und Gebräuche :!:

Lancelot hat geschrieben:Warum glaubst Du haben auch deutsche Arrestzellen Edelstahl-Toi OHNE Brille ?

Hallo,
in Gewahrsamsräumen verbaute Edelstahl-Toi`s sind die Luxusvariante (bei weitem nicht flächendeckend, aber immer öfter). Sie werden aber nicht aus hygienischen, sondern aus anderen, sehr praktischen Gründen verbaut.

Edelstahl, weil sie nicht zertrümmert und die scharfen Kanten zu Eigenverletzung benutzt werden können.
Ohne Brille, weil diese dann nicht abgebaut/abgerissen und als Schlagwerkzeug benutzt werden kann.

Auch eine Erklärung ... 8)
ICH kenn mich halt nicht sooo gut aus in "Gewahrsamsräumen" ... :rofl:

Lancelot hat geschrieben:Auch eine Erklärung ... 8)
ICH kenn mich halt nicht sooo gut aus in "Gewahrsamsräumen" ... :rofl:

Ja Wolfgang,
ist sicher nicht von Nachteil :D

Lancelot hat geschrieben:
Stehklo und Toi ohne Brille ist der Gipfel der Hygiene, weil "berührungslos" .. :ja:
:

Uii, da hast Du bei den Ausführungen " toilette a la turque " aber sicherlich noch nicht die inclusive Fußwaschung beim Spülknopf drücken mitgemacht :lol: - ist bei den oftmals im Preis mit drinnen :eek:

wobei ich Dir bezüglich Hygiene diesbezüglich zustimme, vorausgesetzt man/frau kann dem Wasserschwall ausweichen :ertrink:

Lancelot hat geschrieben:(...)

Zudem kann der Ort deutlich einfacher und effektiver sauber gehalten werden.

Ja, ich habe gelesen, dass vielerorts keine Brillen sind, weil dann einfach mit dem Schlauch abgespritzt wird und feddich. Aber das geht auch mit Brille. Ich denke, das ist einfach eine Kostenfrage. 20 kaputte Brillen im Jahr gehen auch ins Geld.[/quote]

Lancelot hat geschrieben:Warum glaubst Du haben auch deutsche Arrestzellen Edelstahl-Toi OHNE Brille ?

Hmm. Da war ich noch nie. Zum Glück. Da hätte ich mir wahrscheinlich eh in die Hose gesch ... :D

Lancelot hat geschrieben:Die Bedienung (berührungslos) ist anders und muß "erlernt" werden :idea:

Für Gesunde vielleicht möglich, aber ich habe mehrere Knie-OPs hinter mir nach Bänderrissen usw. und habe Arthrose. Ich kann das rein körperlich leider nicht mehr, auch wenn ich mit 43 noch relativ jung bin ...

Lancelot hat geschrieben:Und die "Schwimmnudel-Toi-Brille" ist unter Hygiene-Gesichtspunkten wohl das allerletzte - gut gemeint, aber total kontraproduktiv.

Also keine Kulturdebatte, sondern andere Länder, andere Sitten und Gebräuche :!:

Mit der konnte ich aber wenigstens sitzen.

mmknipser hat geschrieben: dass die meisten Beitrager keine Kinder haben oder die Erinnerung daran verdrängen. Sonst wüssten sie, dass eine 21 Liter fassende Toikassette bei vier Menschen bis zu dreimal am Tag geleert werden muss.

Nö, wir sind zu viert, fahren meist Stellplätze ohne WC an und auf CP nutzen wir selten die Toiletten. Wenn, dann nur wenn´s dort sauber ist. Ich leere unsere Toilette unterwegs alle zwei Tage. In Frankreich haben wir ähnliche Erfahrungen wie mmknipser nur in touristischen Hochburgen an der Küste gemacht. Wobei das mit in-der-Dusche-kacken schon der Hammer ist, da hätten wir den CP sofort verlassen. Wir haben auf einem Rastplatz in den franz. Alpen draußen gemütlich Essen wollen, Nudeln, Geschirr usw. rausgeholt, da setzt sich ein älterer Herr direkt neben uns und beginnt sich die Füßnägel zu schneiden. Naja, vielleicht sind wir Deutschen wirklich ein bisschen sensibler als die anderen?

Globi hat geschrieben: da setzt sich ein älterer Herr direkt neben uns und beginnt sich die Füßnägel zu schneiden. ?

Nagelpflege im Freien - egal welche - wird immer wieder gerne genommen - ob auf SP oder CP - auch unserer Beobachtung in den letzten Jahren - egal wo in EU

Sauberkeit hat nichts mit nationalität zu tun.
Arbeite als Reinigungskraft.
Es gibt Leute die nicht wissen wie eine Klobürste zu benutzen ist und das man auch die Toiletten Spülung nach dem
Geschäft betätigen darf.

mmknipser hat geschrieben:Man merkt in den Beiträgen, dass die meisten Beitrager keine Kinder haben oder die Erinnerung daran verdrängen. Sonst wüssten sie, dass eine 21 Liter fassende Toikassette bei vier Menschen bis zu dreimal am Tag geleert werden muss.

Hallo Mario,

3 mal 21 Liter = über 60 Liter am Tag? Wir sind zu viert meißt 2 Tage mit einer Kassette ausgekommen und dann kam, wenn gerade keine Entsorgung in der Nähe, die Ersatzkassette zum Einsatz.

Gruß Franz-Bernd

Wir sind überwiegend zu zweit unterwegs und haben eine zweite Kassette dabei. Die jeweils im Betrieb befindliche wird alle zwei bis drei Tage geleert.
In Frankreich waren wir auch schon sehr oft, allerdings immer am Mittelmeer und im Bereich der Verdonschlucht.
Die von einigen Mitgliedern geschilderten negativen Gegebenheiten mussten wir bisher noch nirgends erleben.
Auf den CP und SP die wir angefahren haben waren die Sanitären Anlagen immer in Ordnung, sprich gut gereinigt und gepflegt! Einzig das fehlende Toilettenpapier kommt häufiger vor.
Auf vielen der Plätze waren sowohl "nordeuropäische" Sitztoiletten UND die "südländischen" Stehtoiletten vorhanden.

Gibt es evtl. auch regionale Unterschiede beim Zustand der Sanitärräume??
Ich habe keine Ahnung!
Bei unserer Reise durch Marokko hatten wir fast ausschließlich die Stehtoiletten mit einer vorhandenen Blechdose mit Wasser um sich nach der Verrichtung zu reinigen. Das war schon etwas ungewohnt aber die Rohre waren nicht mit Papier verstopft, im strandnahen Badebereich schwammen keine Toilettenpapierfetzen im Wasser (was da sonst so an "Resten" schwamm konnten wir nicht genau sehen), die Spülung funktionierte und das Prinzip ist wohl, so denn alles funktioniert, sogar etwas hygienischer.

LG Peter :daumen2:

DigiMik hat geschrieben:Eigentlich verstehe ich auch das Problem nicht, ich habe ein Wohnmobil mit Toilette und Dusche, da ist es mir recht egal, wie irgendwelche Sanitäranlagen aussehen.

Ich steh gerade in F am CP. Hier gibts Brillen und Klopapier am Gang. Insgesamt vielleicht nicht toll, aber OK. Auch ich habe gern eine Toilette und eine Dusche. Aber die sind nur für den Notfall, d.h. wenn es nichts gibt, oder (Nacht, Regen) unpraktisch wäre. Alle 2 Tage oder so Markise weg, Strom weg, alles sichern, runter von den Keilen und sich mühsam rausmanövrieren ? Oder alternativ hundert Liter Abwasser, Frischwasser und dann noch den Toilettentank durch die Gegend befördern ? Das brauche ich nicht im Urlaub. Nebenbei ist der Bereich bei mir sehr eng und braucht trotzdem noch einiges an Platz. Das könnte man besser lösen. Ich fahr ja kein rollendes Badezimmer. Die bisherigen CP waren mit wenigen Ausnahmen so bei >90% Franzosen.

RK

:!: endlich mal jemand, der es verstanden hat. Danke.

Schon schade wie sich manche Menschen auf den öffentlichen benehmen.
Banaler, dennoch ekelig, als oben beschriebenes finde ich es auch, wenn Menschen ohne die Hände zu waschen das WC verlassen. Hier kann ich es mir manchmal nicht verkneifen freundlich zu erwähnen, daß das Händewaschen hier im Preis mit drin ist. Wer das nun als Bevormundung sieht möge verzeihen, es eher als Erinnerungshilfe sehen für diejenigen, die es einfach mal "vergessen" im Eifer des Gefechtes ;-)

Gruß Manfred

Schrauber71 hat geschrieben:Banaler, dennoch ekelig, als oben beschriebenes finde ich es auch, wenn Menschen ohne die Hände zu waschen das WC verlassen.

Hallo Fred,
nee, nicht banaler.
Im Gegensatz zu unseren visuellen Empfindungen sind das wirkliche Hygieneschwachpunkte, die auch mal gefährlich werden können. Ohne in Hysterie zu verfallen, verwende ich Türklinken u.ä. soweit es mir möglich ist, nicht mit den Händen. Ich sehe ja, dass höchstens 50% die elementarsten Gepflogenheiten wie Händewaschen nach Toilette anwenden.
Visuelle Empfindungen, wie Schmutz auf Klobrille, sind dabei zu vernachlässigen, solange wir da nicht mit den Händen rumfingern, sondern uns nur draufsetzen.

Ich weiß, wir alle empfinden genau andersrum. :)

Jaaaaa, banaler habe ich geschrieben, weil ich es wahrscheinlich ekeliger finde, wenn mir jemand seine, bzw. fremde Exkremente vor die Füße spritzt. U.a. wurde von einem solchen Erlebnis ganz zu Anfang berichtet. Und iiirgendwie finde ich das doch schon etwas schlimmer. Aber da mag jeder werten wie er mag.
Luft nach oben ist sicher in vielen Bereichen :-)

Gruß Manfred

Anfangs dachte ich, ‚Kulturdebatte‘ ist etwas hochgestochen, nein, es trifft.
Frankreich benennt Mario, weil er es dort erlebt hat, an anderen Stellen aber leider genauso anzutreffen ist.
Bezahle ich für einen Campingplatz, möchte ich auch dessen Einrichtung nutzen und erwarte natürlich, dass dies funktionell und hygienisch möglich ist. Nach dieser Diskussion bin ich erstaunt, zu den wenigen zu gehören, die ihre Womo-Toi auf den Plätzen meiden/schonen.
Ltschnuffel stellt fest, dass die Klobürste von vielen ‚übersehen‘ wird. Dafür gibt es sicher viele Gründe. Verstehen würde ich nur den, dass sie und ihr Behälter in einem säuischen Zustand sind. Dann allerdings ist der Platzbetreiber gefragt.

Von der Toilette zum V/E-Platz. Wer hat das noch nicht sehen müssen > mit großen Handschuhen (Sauberkeit ist Trumpf) wird die eigene Kassette zur Station gebracht > Entleeren, spritz, spritz, > Trinkwasserschlauch rein in die Kassette (der Spülanschluss ward nicht gesehen oder nicht so handlich).
Mario – Kulturdebatte finde ich passend, die Behelfsbrillen würde ich überdenken.

hallo zusammen, ich kenne Frankreich seit 1975. Es sind nicht die Franzosen. Es sind die "Menschen". In 14 berfulichen Jahren im facility mangement in Deutschland hatte ich vielfach das Vergnügen, mich mit den Folgen dieser "Menschen" zu befassen. Einige Beispiele: - in den Flur gesch....., mit Exkrementen die Wand bemalt, beschiss... Wäsche und andere Kleidungsteile, die die Hebeanlagen samt Häcksler blockiert haben, Müll verteilt und vieles mehr. Ich habe immer die Menschen bedauert, (meistens Geringverdiener), welche diese Hinterlassenschaften beseitigen durften, oder in den Schacht einer Hebeanlage klettern durften.
Sicher gibt es auf den CP Unterschiede. Meine Lösung. WC im Wagen. Täglich die Kassette leeren - dient auch der körperlichen Ertüchtigung. Duschen unzyklisch, wenn die anderen schon beim Grillen sind - oder die Reinigungskraft gerade das Gebäude verlassen hat.
Grüße Martin

kawo hat geschrieben:Anfangs dachte ich, ‚Kulturdebatte‘ ist etwas hochgestochen, nein, es trifft.

Danke.

kawo hat geschrieben:Frankreich benennt Mario, weil er es dort erlebt hat, an anderen Stellen aber leider genauso anzutreffen ist.

Du hast es als einer der Wenigen verstanden. Ich will keineswegs Frankreich schlecht machen, ich mag das Land und seine Menschen sehr. Aber ich kann nur über das berichten, was ich gesehen und erlebt habe, und das war in diesem Jahr Frankreich.
Gegenbeispiele:

- Im Frühjahr waren wir auf dem Campingplatz Rosenfelde in Grube an der Ostsee. Dort war in Sachen Hygiene, Waschhaus usw. alles sehr chic und vorbildlich! Eigenes großes Kinderbad mit Duschen, die einen Meter höher waren, damit sich die Erwachsenen beim Duschen Ihrer Kinder nicht zu bücken brauchen, vorbildliche Sauberkeit usw. Und die Menschen (Personal und Gäste) sowas von nett - das kannte ich aus Deutschland so gar nicht!

- Autocamp Kovacine in Kroatien, mehrmals in den vergangenen Jahren besucht über mehrere Wochen: Tolle, saubere, moderne Waschhäuser mit Klobrillen und Deckel auf den Toiletten und Toilettenpapier und Seife und Papierhandtüchern an den Waschbacken und den ganzen Tag über (!!!) mindestens zwei Mitarbeiterinnen, die ständig geputzt haben. Und das nicht nur in der Hauptsaison, sondern auch schon vorher.

Weder dort noch auf dem Camping Rosenfelde habe ich je erlebt, dass Chemietoiletten unsachgemäß entsorgt wurden, geschweige denn habe ich irgenwdo Exkremente gesehen (ausser Hundehaufen).

kawo hat geschrieben:Mario – Kulturdebatte finde ich passend, die Behelfsbrillen würde ich überdenken.

Danke. Die Behelfsbrille brauche ich leider. Wie bereits erwähnt, muss ich mich wegen Arthrose und Knie-Problemen setzen, und dann lieber auf eigenen Kunststoff als auf fremde Keramik :) Zumal ich die Brille immer hinterher abspüle (in Frankreich mit dem guten gechlorten Leitungswasser, das desinfiziert zusätzlich). Und natürlich weder dort, wo Geschirr gespült wird, noch am Spülschlauch für die Chemietoilette ...


Martin:

martinwernerbingen hat geschrieben:hallo zusammen, ich kenne Frankreich seit 1975. Es sind nicht die Franzosen. Es sind die "Menschen".
Grüße Martin

Natürlich. Ich betreibe kein Franzosen-Bashing, aber wie oben geschrieben, kann ich ja nur über das berichten, was ich erlebt habe, und das war nunmal in Frankreich und auf einem Camping, auf dem zu unserer Zeit ausschließlich Franzosen waren.

mmknipser hat geschrieben:Danke. Die Behelfsbrille brauche ich leider. Wie bereits erwähnt, muss ich mich wegen Arthrose und Knie-Problemen setzen, und dann lieber auf eigenen Kunststoff als auf fremde Keramik .

Große Geschäfte mache ich im Zweifel auch lieber auf der Toilette des Cplatzes, ist mir halt lieber. Und auf die Brille setze ich mich manchmal sehr ungern (Kopfkino), aber dann wird mir wieder klar, dass nicht die Brille das Problem ist, sondern Türklinken, Griffe des Wasserhahns, Griffe Bürste (diese verwende ich dennoch mit anschließend gründl. Händewaschen) usw. Bevor ich wegen (unbegründetem) Kopfkino so einen Aufstand mache, würde ich die Zeit lieber in gründliches Händewaschen verwenden.

Ein klein wenig solltest du deine Haltung überdenken, weil es wirklich keinen Grund gibt hier dermaßen (ich denke an das Kinderfoto mit Brille) zu überziehen. Klar das ist deine Sache, aber du stellst es hier rein, willst evtl. (??) auch andere Meinungen dazu hören, die (wie ich 2x darlegte) mit Fakten und nicht mit Gefühlen begründet werden. Der Ekel, den du wegen Klobrülle hast ist mE nicht begründet, solange es sich natürlich nicht um eine total verdreckte Klobrille handelt. So, wie ich dich verstehe geht es dir generell ums draufsitzen auf fremde Klobrillen, egal ob dreckig oder nicht. Und diese Phobie ist unbegründet. Odysso im SWR brachte dazu mal eine Sendung über 45 Minuten, lt. meiner Erinnerung waren die unbedenklichsten Teile (also was Bakterien angeht!) dort, wo man sich hinsetzte.