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Fiat Ducato von 15 auf 16 Zoll möglich? 1, 2


Gast am 15 Jun 2021 07:12:25

Carado 348t
Wie passt dieser Hinweis in die laufende Diskussion?
Ich habe das Womo erworben mit 225 Reifen aufgezogen. In der Zulassung und CoC Papieren steht nur 215 er Reifen.
Vor der Übergabe erfolgte Abnahme durch den TÜV ohne Beanstandungen.
Habe ich jetzt irgendwie einen Handlungsbedarf?


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Pechvogel am 15 Jun 2021 12:13:38

HW16 hat geschrieben:...
Ich habe das Womo erworben mit 225 Reifen aufgezogen. In der Zulassung und CoC Papieren steht nur 215 er Reifen.
Vor der Übergabe erfolgte Abnahme durch den TÜV ohne Beanstandungen.
...


D.h. Du hast ein gebrauchtes Womo gekauft?! ( sonst ja keine TÜV-Vorführung ).
Der Prüfer hätte über die Reifengröße "stolpern" müssen. Hat er wohl übersehen.
Aber was wenn Du jetzt mal in eine Verkehrskontrolle kommen solltest. Woher soll die Rennleitung wissen ob Du 225er Reifen fahren darfst? Und wenn dann in welchen Höhen und Durchmessern? Oder gar 245er?
Der Hinweis "die waren beim letzten TÜV schon drauf" macht die auch eher misstrauisch.

Also: ab zum TÜV, Abnehmen lassen und ggf. eintragen lassen.





Grüße
Dirk

Gast am 15 Jun 2021 12:50:51

So war vorsorglich mein Plan, ab zum TÜV und nachtragen lassen.
Etwas verwirrt hat mich der Hinweis von Capron, dass in den CoC Papieren die kleinstmöglichen Reifen eingetragen werden.
Warum nicht alle Größen die möglich sind?

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Gast am 23 Jun 2021 09:23:08

Also, ich habe hier beispielsweise die ABE einer Markenfirma für Reifen 225/65R16C vorliegen. Räder mit gültiger ABE für das jeweilige Fahrzeug dürfen ohne TÜV-Eintragung montiert sein, das ist der Sinn einer ABE. Die ABE muss im Fahrzeug immer mitgeführt werden. So jedenfalls ist mein Informationsstand und der hat in den letzten Jahrzehnten auch bei meinen PKW immer funktioniert. Keines meiner Autos hatte als Winterräder die eingetragene Größe.

Daher werde ich, wenn die ollen Reifen platt sind, meine 15"-Stahlfelgen gegen 16"er Alu austauschen. Bei der nächsten HU wird dann mit den Fahrzeugpapieren die ABE vorgelegt - ferdisch.

Gast am 23 Jun 2021 09:27:59

HW16 hat geschrieben:Etwas verwirrt hat mich der Hinweis von Capron, dass in den CoC Papieren die kleinstmöglichen Reifen eingetragen werden. Warum nicht alle Größen die möglich sind?


Weil sich die möglichen Größen und Hersteller mit der Zeit ändern können, das CoC-Dokument jedoch nicht. Der Hersteller hat auch keinerlei Interesse daran, irgendeine Verantwortung dafür zu übernehmen, welche Räder Du anschraubst.

Ede69 am 28 Jun 2021 11:54:00

Hallo zusammen ,
ich habe gerade die Ümrüstung von 15" auf 16" hinter mir. Mein Ducato 250 ,Bj. 2012 Light Version, hat in der EG - Übereinstimmungsbescheinigung nur 15" Felgen aufgeführt. Durch stöbern im Netz habe ich 16" Felgen m.Gutachten gefunden die auf die Light Version ( Lochkreis 5x118 ) passen. Die Felgen ( 6,5 Jx16 H2 ET55) haben sogar eine Traglast von 1350 kg . Um die Tachoabweichung im Toleranzbereich zu halten fahre ich nun 225/65R16 C Reifen. Dadurch hat sich die Spurbreite ein wenig geändert aber nur zum Vorteil das Womo liegt jetzt einfach besser auf der Straße. Kostenpunkt für Felgen ,Radbolzen ,Ventile ,Reifen und Eintragung bummelig1000 €.
Allen einen schönen Tag

wwiemers am 28 Jun 2021 12:40:27

Moin,
bei uns stehen die 16 Zoll Felgen und Reifen auf der Rückseite des CoC unter Punkt 52. Osservazioni (Bemerkungen).
Wir haben einen Ducato von 2015 mit Light Fahrwerk.

Gruss
Wolfgang

knuffiman am 29 Jun 2021 07:32:11

Hi,
ruf doch einfach mal bei der Firma Carsten Stäbler in Waghäusel an. Lass Dich beraten und Dir ein Angebot erstellen.
Ich hab dort alles machen lassen. Zusatz-Luftfederung hinten. HA aufgelastet auf 2240 kg. Vorn bei 1850 kg belassen. Da ich auf 16 Zoll Alu wollte gleich mitbestellt . Die Gummis waren bei mir daheim günstiger, konnte ich mitbringen und wurden dort aufgezogen. Mit TÜV Gutachten und allem drum und dran war nach 6 Stunden der Spuk vorbei. Keinen Stress, keine Lauferei und einen schönen Nachmittag in Speyer verbracht. Gewicht hab ich erstmal bei 3.5 t belassen. Kann aber jederzeit auf 3.85 t, mit nochmaliger Abnahme, auflasten.
LG
Knuff

Gast am 30 Jun 2021 18:59:04

wwiemers hat geschrieben:Moin,
bei uns stehen die 16 Zoll Felgen und Reifen auf der Rückseite des CoC unter Punkt 52. Osservazioni (Bemerkungen).
Wir haben einen Ducato von 2015 mit Light Fahrwerk.

Gruss
Wolfgang


Vielen Dank, Wolfgang, für den Hinweis.
Genau dort habe ich auch in meinen Papieren den Eintrag gefunden.
Also alles i.O. :) :) Jetzt bin ich beruhigt.

ede66 am 06 Jul 2021 23:32:51

wwiemers hat geschrieben:Moin,
bei uns stehen die 16 Zoll Felgen und Reifen auf der Rückseite des CoC unter Punkt 52. Osservazioni (Bemerkungen).
Wir haben einen Ducato von 2015 mit Light Fahrwerk.

Gruss
Wolfgang


Komischerweise stehen die beiden Größen nicht bei allen drin. Bei mir nur 15"

Nilpreide67 am 17 Dez 2021 18:11:14

Moin,

Same procedure....ich erspare jetzt allen nochmal den Text...;_) Meine COC Papiere meines DUC 250 aus 2010 mit Light zeigt ebenfalls nur 215/70/R15...--> Link

Zitat:
Somit zeigt man mal andere COC Papiere von der gleichen Bauart und zeigt ihm das Beide Reifengrössen in dem COC aufgelistet ist .
Dann erzählt man das mit 15 zoll man schon 10% drüber ist (was man darf ) und dann sieht das alles schon ganz anderst aus .
*******
Also wenn jemand ein COC Kopie von mir haben möchte wo beide Größen aufgelistet sind, darf er mich gerne anschreiben.

Ich würde sehr gern auf Dein Angebot zurückkommen, da .....wie oben geschrieben...und auf der Rückseite meiner COC ist alles weiß...
Danke Dir vorab....wie komm ich an die COC in Kopie von Dir? Mail?

Das unterschreibe ich aber sowas von:

Normal hält man doch zusammen und versucht alles zu lösen....

Nilpreide67 am 20 Dez 2021 08:29:30

Bürstner Argos 650-II auf Ducato Light mit Al-ko Tiefrahmen.

Moin Wolfgang,

würdest Du mir eine Kopie deiner COC zukommen lassen??
Bei mir gibt's leider nur die Vorderseite und nix auf der Rückseite.
Würde dem freundlichen TÜV Prüfer gern etwas zeigen,....vielen Dank vorab

Ralf

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wudl am 21 Dez 2021 22:22:15

Würde mich auch über eine Kopie der COC freuen ;)
Gruß Mike

amino am 22 Dez 2021 16:49:14

Ich habe es doch auf der ersten Seite hoch geladen das coc Papier :roll: :mrgreen:

SteveBrickman am 10 Jan 2023 09:26:26

Ich krame das mal hoch, weil es bei mir grad akut ist.

Könnte mir jemand CoC-Papiere eines Boxers (2009) zukommen lassen, wo die großen (im Idealfall auch die kleinen) Felgen eingetragen sind? Ich stehe gerade vor der Herausforderung, von 205/70R15 auf 225/75R16 umrüsten zu wollen und möchte mich auf das Gespräch mit dem Prüfing. bestmöglich vorbereiten.

Es handelt sich nicht um ein Wohnmobil, sondern tatsächlich um die klassische Handwerkerkarre^^

Vielen Dank :)

babenhausen am 10 Jan 2023 10:34:57

Ich stehe gerade vor der Herausforderung, von 205/70R15 auf 225/75R16 umrüsten zu wollen und möchte mich auf das Gespräch mit dem Prüfing. bestmöglich vorbereiten.

Da die Bereifung (über 10 % mehr)einen wesentlich größeren Abrollumfang hat muss auch der Tacho entsprechend justiert werden Dazu solltest du eine Freigabe vom Fahrzeughersteller haben für diese Reifengröße Thema Bremsen...Frage den Prüfer was er sehen will.


--> Link

SteveBrickman am 10 Jan 2023 10:46:09

Das mit der Tachojustierung ist mir bekannt und auch eingeplant. Ich würde einen programmierbaren CAN-Knoten verbauen, der das Signal vor dem Tacho entsprechend "manipuliert" (unter anderem macht Ramto das, wenn 18 Zoll gefahren werden soll).

Ansonsten ist die grundsätzliche Problematik identisch zum Ducato: das Heavy Chassis war/ist auch beim Boxer serienmäßig 225/75R16C bereift. Ich habe diverse ABE für LM-Felgen gefunden, in denen meine Wunschgröße entsprechend freigegeben ist. Allerdings will ich bei Stahl bleiben. Anders, als vermutlich die meisten hier, spielt bei mir die Optik keine Rolle - der Wunsch nach mehr Bodenfreiheit ist tatsächlich ein rein funktioneller. Entsprechende LM-Felgen sähen nach einem Jahr entsprechend aus :/

Insofern würde ich dem Prüfer gern ein entsprechendes CoC-Papier zeigen, dass bestätigt, dass auch der Boxer in der großen Bereifung ausgeliefert wurde/wird. Das hier eingestellte CoC von Fiat wird er schwerlich akzeptieren -> vermutlich, ich hab mit ihm noch nicht gesprochen ... ich will vor dem Gespräch möglichst alles an Unterlagen haben, dessen ich habhaft werden kann.

SteveBrickman am 04 Feb 2023 12:52:17

[Nachtrag für alle, die wissen wollen, wie es weiter geht]

Nachdem mich der TÜV Nord jetzt die dritte Woche einfach ignoriert (nachdem ich alle Unterlagen zum Prüfingenieur schicken sollte), hatte ich Anfang der Woche eine Gespräch mit einem DEKRA-Prüfer: es ist tatsächlich einfacher, als gedacht :)

Gutachten/ABE (in der Tat habe ich beides [ABE / ECE-Gutachten]) der Felge, aus der die Traglast hervor geht und einen Nachweis, dass der Tacho nicht nachläuft (mache ich bei einem örtlichen Chiptuner auf dem Rollenprüfstand) und dann trägt er mir das ein. Freigängigkeit prüft er vor Ort (das dürfte aber meine geringste Sorge sein^^).

Als Einzelabnahme im Gebührenrahmen um die 120 Euro.

...

Frage: ich möchte auf den Felgen (Stahl ALCAR 6011) die Radnabenblende montieren. Ich finde im Netz aber nur welche für 15 Zoll. Passen die evtl. auch auf eine 16 Zoll?

Danke :)

MichaV4 am 05 Feb 2023 08:31:04

SteveBrickman hat geschrieben:ich möchte auf den Felgen (Stahl ALCAR 6011) die Radnabenblende montieren. Ich finde im Netz aber nur welche für 15 Zoll. Passen die evtl. auch auf eine 16 Zoll?

Nein, für 16" mit 118er Lochkreis benötigst Du die Teile mit der Nummer 1374671080.

Pechvogel am 05 Feb 2023 10:51:23

225/75 R16 wirst Du auch kaum, ohne technische Änderungen, fahren dürfen wenn Du vorher 15“ Felgen hattest!! :eek:
Stichwort: Abrollumfang!




Grüße
Dirk

SteveBrickman am 05 Feb 2023 10:53:56

Bitte nicht böse sein aber hast du mal die letzten 3 Beiträge gelesen?

Gast am 05 Feb 2023 12:13:38

Ich habe ein Light Fahrwerk mit 118 Lochkreis.
In meiner COC stehen auch nur 15" drin ausgeliefert wurde er aber mir 16" also mit Original Fiat Alufelgen, 225/75 R16 Reifengröße.
Und genau mit diesen Felgen habe ich auch auf 4,0To auf gelastet.
VA 2000KG HA 2240KG zGG 4000kg, also man muss zum auflasten nicht die teuren Goldschmitt-Felgen nehmen.
Es gibt duraus ein Gutachten für die Original Fiat Alufelgen, diese liegen dem TÜV auch vor, das hab selbst ixh hier liegen.

Pechvogel am 05 Feb 2023 13:08:46

SteveBrickman hat geschrieben:Bitte nicht böse sein aber hast du mal die letzten 3 Beiträge gelesen?

Sorry, aber ich war irgendwie ganz wo anders!! :eek: :versteck:



Grüße
Dirk

RaGu am 05 Feb 2023 13:13:04

rebell213 hat geschrieben:Es gibt duraus ein Gutachten für die Original Fiat Alufelgen, diese liegen dem TÜV auch vor, das hab selbst ixh hier liegen.

Sehr interessant, kannst du mir das Gutachten via PN zukommen lassen?

nap1d am 05 Feb 2023 23:19:59

Hi, auch ich wäre sehr an diesem Gutachten interessiert! Gerne als PM!

Oder gibt es eventuell eine Gutachtennummer, unter der man es irgendwie finden kann?

pasca80 am 12 Sep 2023 08:00:02

Hi zusammen,

ich hole das Thema noch einmal hoch. Mein Hymer Tramp kam auf 15 Zoll Felgen und der üblichen Bereifung 215/70/15. Diese steht auch so im CoC von Hymer. Mir liegt aber auch das CoC Dokument von Fiat vor. Dort stehen 225/75/16 drin. Ist irgendwie geregelt, dass nur ein Dokument verbindlich ist? Die örtliche Werkstatt meint, mit dem CoC von Fiat kann ich die 16" Räder problemlos fahren auch wenn die bei Hymer im CoC und natürlich dann auch nicht in der Zulassung aufgeführt sind.

Danke Euch

Gruß

Stefan

Ruedi1952 am 12 Sep 2023 08:22:15

Es gibt z.b TÜV eine Dokumentenbank von jedem Hersteller.
Da ist aufgelistet welche Räder in welcher Kombination Reifen/Felge gefahren werden kann.
Bei unseren umfasste es 4 DIN A 4 Seiten.
Kostet 10 EURO der Ausdruck, ist der Prüfer großzügig wie bei mir nix.

Pechvogel am 12 Sep 2023 08:25:08

pasca80 hat geschrieben:...kann ich die 16" Räder problemlos fahren auch wenn die bei Hymer im CoC und natürlich dann auch nicht in der Zulassung aufgeführt sind...

Wenn Du dir jetzt 16" Felgen holen willst dann kannst Du ja auch nicht irgendwelche Felgen nehmen sondern nur welche die zu Deinem Fahrzeug passen.
Dazu liefern die Felgenhersteller dann in der Regel ein Gutachten aus dem hervorgeht das bei Verwendung dieser Felge z.b. die Bremsanlage nicht beeinträchtigt wird / bzw die Felgen auf dem Fahrzeug gefahren werden dürfen.
Und mit diesem Gutachten kannst Du dann die 16"-Felgen fahren. Egal was im COC steht. ( zumindest wenn es sich NICHT um ein Fahrzeug nach §21 handelt ).
Reifenbreiten stehen meist auch im Gutachten.



Grüße
Dirk

SteveBrickman am 12 Sep 2023 08:29:25

Ich hab's mit meinem Boxer ja durch:

Gutachten der Felge, aus der die Achslast hervorgeht und die Reifendimension(en), Nachweis, dass der Tacho nicht nachläuft (bei mir Schriebs vom Tuner nach Prüfung auf Rollenprüfstand) und Reifen mit der passenden Tragkraft ... und dann Einzelabnahme, Änderung in den Papieren und ab dafür.

DEKRA ... hat keine 30 Minuten gedauert mit Papierkram, Prüfung der Freigängigkeit der Räder, usw.

VolkerG am 11 Okt 2023 19:53:05

Hallo,

Würde mir jemand das COC mit den 16" Felgen zusenden?

Mein TÜVler meint die Rad/Reifencombi sei nicht zulässig.

Gruß
Volker

MichaV4 am 12 Okt 2023 05:59:52

VolkerG hat geschrieben:Würde mir jemand das COC mit den 16" Felgen zusenden?

Mein TÜVler meint die Rad/Reifencombi sei nicht zulässig.

Ein COC, das nicht zu Deinem Fahrzeug gehört, bringt Dir da nichts.
Was hast Du denn im Moment drauf, und was möchtest Du montieren?

StefanS0815 am 09 Dez 2023 22:02:36

Guten Abend,

in den COC Papieren meines Fiat Ducato stehen nur Reifengröße 225/75 R16 usw. Das ist auch die Größe der Sommerreifen. Nun habe ich gebrauchte Winterreifen in der Größe 215/70 R15 erstanden. Wenn ich das in den zurückliegenden Posts richtig verstanden habe müsste ich damit jetzt zum TÜV und mir diese eintragen/genehmigen lassen?

Gruß

Stefan

vilsx am 09 Feb 2024 18:41:18

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.



Hallo ,
welche Querschnitt und Lastindex hast du ?
bzw. welche Reifen hast du.
danke

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